Do koje dobi trebaju 2 doze cjepiva?
https://well.blogs.nytimes.com/2012/...Utn_LxfsnkhU1w
“We have overpromoted and overhyped this vaccine,” said Michael T. Osterholm, director of the Center for Infectious Disease Research and Policy, as well as its Center of Excellence for Influenza Research and Surveillance. “It does not protect as promoted. It’s all a sales job: it’s all public relations.”
[QUOTE=marta;3071012]https://well.blogs.nytimes.com/2012/...Utn_LxfsnkhU1w
"Does it work as well as the measles vaccine? No, and it’s not likely to. But the vaccine works,” Dr. Joseph Bresee, chief of epidemiology and prevention in the C.D.C.’s influenza division, said. And research is advancing to improve the effectiveness of the vaccine."
Iz istog članka. Iz nekog od gornjih linkova - 70% ako je pogođen strain, 30% ako nije. Ali, kronični bolesnici imaju nešto što mogu za sebe napraviti, a što nije "just hands washing", kako članak, po meni, glupavo zaključuje. Ali da se mora istraživati i dalje, taj point iz članka mi je dobar.
Posljednje uređivanje od ina33 : 07.11.2018. at 16:29
Ja cu se cijepiti, djecu necu. Ne mogu si dozvoliti gripu, sama s klincima. Bas bum pitala ped kakvog je stava o cijepljenju djece (ped od starijih klinaca je uvijek preporucala cijepiti malu djecu).
Cetverovalentno, Vaxigrip.
Ne treba recept!
Poslano sa mog Lenovo P1a42 koristeći Tapatalk
Bas sam danas isla do dr po info jel dobio cjepivo, te ga upitala za savjet s obzirom na trudnocu i snizen imunitet, no rekao mi je kako je to cjepivo s kojim on sebe i obitelj nikad ne cijepi. Navodno za ova, nama dostupna cjepiva, nema znanstvenog dokaza da ista djeluju. Rekao je da su ona prije ("ziva") bila ucinkovita, ali su imala i posljedice.
Hm...to je inace dr koji nije protivnik cijepljenja (sto se tice drugih cjepiva), vec njegovo misljenje iskljucivo o ovom konkretnom za gripu.
Evo kako si struka sama sebe kopa i mislim da jedna od javnosti prema kojoj struka treba djelovati je sama prema sebi. Moja dr cijepi i sebe, jedna dr poznanica je obavezno cijepila sebe u trudnoći, s ovima, nama dostupnima cjepiva - u zadnjih par godina je to Influvac, ali bilo je i Vaxigripa (četverovalentnog).
Posljednje uređivanje od ina33 : 08.11.2018. at 08:22
Pa ovo su stvarno dobri prilozi na temu toga da su protivnici cijepljenja krivi za slabu procijepljenost - ako doktori pričaju ovakve stvari, kako onda očekivati da će ljudi cijepiti djecu.
Recimo baš bi me zanimalo da nam taj doktor objasni koja su se to živa cjepiva protiv gripe prije koristila (i bila učinkovita).
Možda misli na živo atenuirano cjepivo protiv gripe u spreju?
I to je cjepivo koje je prije bilo učinkovito? Mislim, kad prije, kad je to bilo, koliko ja znam a cijepim se 15 godina, to cjepivo je kod nas u ponudi bilo valjda jedne godine, i baš se dapače smatralo da je bilo neučinkovito. U svakom slučaju, plaćalo se i nije uopće bilo jeftino - svega se toga sjećam jer je to bilo u vrijeme kad nam je firma plaćala cijepljenje, pa smo mogli odabrati i to cjepivo. Dakle, čisto sumnjam da je doktor mislio na to cjepivo u spreju.
Zar nije to jedino živo cjepivo protiv gripe? Koristi se i danas, samo ne kod nas. Mislim da je preporučeno za djecu u rizičnoj skupini i da se proizvodi nekih 15-20 godina.
Koliko ja znam, to je jedino živo cjepivo protiv gripe, zato i ne znam na koje to cjepivo misli doktor koji kaže da je prije bilo nekakvo živo cjepivo koje je bilo učinkovito.
Dakle, otvoreno, ako je to doktor rekao onda mislim da priča gluposti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Live_a...luenza_vaccine
Evo dakle, dapače, dotično cjepivo se BAŠ pokazalo neučinkovito u nekim sezonama gripe.
to cjepivo moraš kupiti u apoteci i košta 98 kuna.
Drago mi je da se potegnula rasprava malo. Ja se ne sjetim cijepiti, ali to znači da mi vjerojatno ni ne treba (i sad ono tipično - neću baš valjda kao sasa ). Preporuka pedijatra je bila samo dok je dijete bilo jako malo i to je zbilja imalo smisla zbog nedojenja. Malo ću se manje voziti u liftu kad krene i dobro prati ruke (ina33 )
Zdravi odrasli obično ne zalijepe s teškim posljedicama gripe u smislu životne ugroženosti, tako da u tvom slučaju cost-benefit možda i govori da nemaš neki spešl value add od cijepljenja tj. da možeš riskirati. Inače, cijepiti se možeš i do početka 12.-toga, budući da gripa odlazi kad se svi pocmačemo oko BING-a, tako da bi zapravo... trebali nosit maske ko Sheldon u doba adventa i bižat od ljudi koji ti žele čestitati NG, što vjerojatno osim onko bolesnika ipak nitko neće niti radit. A ruke svi peremo i nije nadomet dodatno obratiti pozornost na ispravno pranje ruku, nikad dosta ekdukacije .
Posljednje uređivanje od ina33 : 08.11.2018. at 11:18
Od pranja ruku bi važnije bilo izbjegavat shopping centre i zatvorena mjesta okupljanja (kazališta, kina itd.) - a to teško da itko radi. Gripa je airborne.
Pa vjerojatno bi bilo najvažnije izbjegavati javni prijevoz i open space na poslu. Pa tko može nek' izbjegava
Pa svako se pokazalo neučinkovito u nekim sezonama, zar ne?
A ovo u spreju teško da bi se i dan danas preporučalo djeci u rizičnoj skupini da je baš tako neučinkovito. Mislim, čak niti ja, koja se ne cijepim nikad protiv gripe, a ne cijepim ni djecu baš, ne vjerujem da bi neki uređeni sustav tipa kanadskog cijepio rizičnu djecu neučinkovitim cjepivom.
marta, doktor priča o nekakvom cjepivu od prije koje je bilo živo i učinkovito. Na to sam reagirala. Ovo cjepivo u spreju niti je bilo prije, niti je posebno učinkovito (cdc ga u nekim sezonama ne preporučuje), niti je uopće kod nad ikad bilo tako rašireno da bismo imali osnove zaključiti da taj dotični doktor priča o tom cjepivu. Dakle - poprilično sam sigurna da doktor nije mislio na to cjepivo, nego da je izlupetao gluposti kao i onaj od par postova prije koji je nekome rekao da je cjepivo protiv gripe živo. (a gle možda je i taj mislio na sprej). Ukratko, ako ljudi ovdje točno prenose ono što su im njihovi primarni doktori rekli o cjepivu protiv gripe, onda je to žalosno jer ti doktori lupetaju gluposti. A i sama sam se uvjerila da lupetaju.
Ovisno o sezoni, gripa može trajati i do 5. mjeseca. Ali, mislim da su ipak najugroženiji kronični bolesnici za koje idu preporuke - astmatičari, bubrežni i srčani, plus starci koji ionako ne rade po open spaceovima i ne mile u tolikim brojevima po shopping centrima i kazalištima, a ziher peru ruke.
Dvije doze cjepiva protiv gripe daju se samo djeci koja se prvi put cijepe, ako sam dobro shvatila.
Inace, na FB ima odlicna grupa za sva pitanja i neodoumice u vezi cijepljenja. U odgovorima izmedju ostalih sudjeluju pedijatri, lijecnici, imunolozi, strucnjaci i dobro informirane osobe u vezi te problematike. Pa, ako ima jos kakvih neodgovorenih pitanja ovdje, ali i inace bilo sto vezano u cijepljenje preporucujem pitati tamo (ili potraziti odgovor medju dosadasnjim postovima, jer su mnogi odgovori vec dani). Link: Cijepljenje / Vakcinacija - grupa za sve koji imaju pitanja i nedoumice.
Meni koja sam na strogom mirovanju je zapravo najveci problem to sto mi je sin koji je u skoli potencijalni nositelj palete virusa i inih gadarija. Doduse i suprug se neminovno jednako krece medju gomilom ljudi. A ja sam primijetila da mi je imunitet dosta los posljednjih mjeseci i da lako pokupim od njih i najobicniju prehladu.
Mima, apropo mog dr, uistinu ne znam na koje je "zivo" cjepivo mislio niti smo o tome razglabali. Rekao je to sto sam napisala ovdje, dalje nismo o tome jer sam zapravo dosla zbog mnogo veceg problema kod njega, a samo usput sam priupitala da li im je stiglo cjepivo, jer je bilo najavljeno da stize u srijedu (jucer). Ono sto je vezano za to "zivo" cjepivo jos spomenuo je samo to da je ono stvaralo mnoge probleme i da je bilo potrebno docjepljivanje. Vise od ovog nemam sto reci, jer bi to moglo biti samo gatanje s obzirom da nisam upucena u sva ta cjepiva ta gripu. Zapravo, ovo je prvi put da sam se uopce raspitivala i zeljela cijepiti zbog stanja u kojem vec jesam.
Posljednje uređivanje od marla-s : 08.11.2018. at 11:59
Da, zato se i raspitujem za cjepivo. Trudnoca je ostvarena putem IVF, bila sam donedavno na mnogo lijekova (i injekcija), te je ocito sve to ostavilo nekakav trag na imunitetu, usprkos tome sto jako pazim na prehranu i potrebne vitamine.
Posljednje uređivanje od marla-s : 08.11.2018. at 12:04
Uff pa sad stvarno ne znam koliko se trudnicama preporučuje cijepljenje - to se trebaš stvarno dobro raspitati kod nekih dobrih stručnjaka. Tebi bi stvarno bilo najbolje da se svi oko tebe cijepe, a ti ionako ne ideš nikuda.
Kad je moja kći bila mala, obzirom da je bila nedonošče i jako osjetljiva na dišne puteve (bronhiolitis, bronhitisi), mi smo se svi cijepili, ja, muž, baka, a ona ionako nije išla u vrtić, izbjegavali smo šoping centre i kina/kazališta, i općenito javna mjesta, i tako smo je nastojali zaštititi od gripe. KAd je bila ona prva epidemija H1N1 opet smo se svi cijepili tim novim cjepivom, a nju izvadili iz vrtića. Tako da, evo, iz iskustva to nije loša metoda zaštite.
Jedino - lako je sebe cijepiti da zaštitiš dijete, a cijepiti dijete da zaštitiš sebe, to je već malo teža odluka
ako te to toliko opterećuje, radije se cijepi
ta metoda izbjegavanja mi se čini najstresnija
jer nije dovoljno da samo ti izbjegavaš, nego i drugi s kojima si u kontaktu, ja sasvim sigurno ne želim dok pričam s ljudima razmišljat da li je možda negdje skupio gripu
ja sam u životu jedan jedini put imala gripu, kad sam bila na porodiljnom i uglavnom doma, nije je donio ni sin iz vrtića nego muž tko zna otkud
lani su mi roditelji putovali u veljači, i skupili sreću negdje u avionu ili na aerodromu, imali smo obiteljski rođendan i cmakanja naravno nije falilo, zarazili se mamini roditelji, i djeca i ja iz nekog razloga ostali pošteđeni, iako su djecu sigurno puno više cmakali
Cula sam u medijima da doktori preporucuju i trudnicama cijepljenje, no evo sad sam malo zatecena svim. Cini se da cu trebati jos poneku konzultaciju i to s ginekolozima koji mi vode trudnocu.
A unatoc strogom mirovanju ipak sam prisiljena povremeno doci medju ljude (jucer u laboratoriju zbog ogtt, pa u dr.opce prakse zbog drugih tegoba i uputnica...). A nije mi bas ugodno s ovakvim imunitetom ulaziti u te mahom pretrpane bolnicke prostore.
Nista, preostaje mi jos konzultacija...
To svakako!
Meni je sin rodjen kao neurorizicno dijete i isto smo vodili mnoge bitke. Doduse, nije bilo upitno cjepivo za gripu (bila sam s njim doma na "njezi za dijete", te smo izbjegli jaslicke i vrticke kolektive prvih godina), ali sam zato svojevremeno prvo prije svakog cijepljenja obavljala pretrage u neuropedijatra, te potom kupovala u apoteci "procisceno" cjepivo. I to 2007.nije bilo na listi, vec sam kupovala u apoteci po cijeni od cca 400kn.
No da, skrenula sam s teme. Uglavnom, jos mi je za odvagnuti na koji se naci najbolje zastiti za predstojecu sezonu gripe.
Mislim da trudnice spadaju u grupu preporuka za cijepljenje, a ne protiv. Pitaj jos nekog osim tvog dr opce prakse. Jesi li u mogucnosti izolirat ukucane ako se razbole? Lijekove za ivf sam koristila godinama (4 stimulirana i svasta izmedju) nisam primijetila da oni utjecu na imunitet. Imunitet se ne moze jacati osim normalnim jelo. i spavanjem i cjepivom. Sretno!
Da, trudnice spadaju među one koje imaju besplatno cijepljenje u prioritetnoj skupini
Moja frendica se cijepila kad je bila trudna, njeni doktori su bili za to
Vrlo tesko u ovih 60m2 stambenog prostora, ali cemo se potruditi uciniti sve sto mozemo.
Vezano za IVF th., sumnjam na Decortin. Njegova je primarna uloga i bila pri zacecu da spusti imunitet tako da tijelo ne odbaci plod. No, i to je neka druga prica da sad ne zatrpavam temu offtopicom...
Marla-s, ja sam se cijepila prosle godine kad sam bila trudna (icsi beba). Preporuka ginekologa je bila pricekati kraj 16. tjedna. Cijepit cemo se mm i ja i ove godine.
Evo ja se cijepila Vaxigripom u cetvrtak. Jucer sam osjetila da me na dodir boli taj dio ruke gdje me piknula, i malo me taj dio svrbi
Isti dan sam muzu u ljekarni narucila to cjepivo, on mora cekati jer im ponestalo
Ja se jucer cijepila Vaxigripom. Imam manju oteklinu na mjestu uboda, ali ne boli. Ne bih primjetila da nije Vrci spomenula.