 |
|||
Eto - nigdje. (Kad bi se to dogodilo), nigdje ne bi fulala. Napravila si sve sto si mogla (kao sto je i Trina, osim sto nije prestala pušitDijana prvotno napisa
, ko sto bi Cvijeta i ja napravili sve. Nigdje ne bi fulali ako stvarno pozeli zapalit ili pit.
Nisam.
(btw. nisam niti jednom riječi komentirala to što Trina puši)
Ali si joj natuknula da i ona puši.
(Ovo chatanje je valjda zabranjeno, dobit ću ban).
Nisam.
Ja sam malo kritičnija prema sebi od toga. (naglasak na jaEto - nigdje. (Kad bi se to dogodilo), nigdje ne bi fulala. Napravila si sve sto si mogla (kao sto je i Trina, osim sto nije prestala pušit).
Joj ma daj Dijana, što stvarno tako misliš? Koliko djece urednih, inteligentnih, brižnih roditelja skrene s puta, zaglavi s drogom, kockom, alkoholom....? Jel moguće da su roditelji jedini koji imaju utjecaj na djecu? Da bar je tako, bilo bi to divno i krasno.Ne znam, ali znam da a) stoposto neću tražiti savjet na forumu
pa zna sa 13. ali ne počinju roditelji pušiti kad im djeca uđu u pubertet i to već znaju. ili počinju?Eto
A ti misliš da mu je dovoljno reći da nije zdravo? Kao, on to ne zna.
A gle, znam i takvih primjera, gdje roditelji puše, a djeca ne.
Imas pravo Mima, oprosti.
"Prozivala" si ju zbog stavova, ne radnji.
ma, ja znam i gdje roditelji ne puše, a dijete puši.
hoću samo reći da se roditelj pušač oko svog tinejdžera pušača ne može oštrije niti postaviti, a šta da mu kaže? nepušač već može, bar neće dobiti nazad: tko mi kaže
ali eto, možeš mu reći: dok si pod mojim krovom, to uvijek možeš.
ja uopće ne kužim poantu ove rasprave.
negdje po putu mi je izmaklo
a nitko od sudionika ništa jednoznačno ništa ne tvrdi.
Pa ovo da roditelj ne puše, a djete/djeca da je, čini mi se češći slučaj (kod mene npr.).ma, ja znam i gdje roditelji ne puše, a dijete puši.
hoću samo reći da se roditelj pušač oko svog tinejdžera pušača ne može oštrije niti postaviti, a šta da mu kaže? nepušač već može, bar neće dobiti nazad: tko mi kaže
ali eto, možeš mu reći: dok si pod mojim krovom, to uvijek možeš.
Ali roditelj pušač može govoriti o tome kako mu je žao što je postao ovisan, kako je pokušavao ostaviti cigarete pa nije uspio...
Nemaju jedini utjecaj ali imaju prijelomni ..A što se tiče "djece urednih, inteligentnih, brižnih roditelja .." ne može izvanjski promatrač NIKAD sa sigurnošću znati kakvi su stvarni odnosi unutar obitelji..
Pa trina, nismo isti, očito..meni (naglasak na MENI
Bar bi mogla sebi to priznati, ako i ne bih mogla prestati..bila sam u toj koži, i ZNAM da je teško, a opet, kad jednom prelomiš, vrlo jednostavno.
Pa kako ne kužiš, sve ti je to vrlo relativno..nema ni dobro ni loše, sve ovisi kako se gledaja uopće ne kužim poantu ove rasprave.
negdje po putu mi je izmaklo
a nitko od sudionika ništa jednoznačno ništa ne tvrdi.
Da se nadovežem na ranije komentare, ja uopće ne mislim da je introvertiranost mana, ali čini mi se da neki ovdje misle da jedini razlog zbog kojeg je tinejđer doma i ne druži se osobito s generacijom može biti taj da je po prirodi takav i to mu odlično odgovara. Kao da nema dovoljno djece koja bi rado puno drugačije, samo kad bi znala kako.
Što opet nije ni "mana" ni "čudno", nego je nešto što se ljudima događa, kao i manjak samopouzdanja, povodljivost i tako dalje.
A nije baš ni ta povodljivost za grupom tako jednodimenzionalna pa da se može tumačiti isljučivo kao manjak samopouzdanja.
Posljednje uređivanje od vertex : 28.09.2016. at 14:08
Ma ne, ja ne mislim da je išta jednoznačno osim da tinejdžer koji puši i pije si ruši zdravlje..
Upravo zbog povodljivosti za starijim društvom moj sin je upisao mat.gimnaziju. Upravo zbog povodljivosti moj mlađi je odabrao tehničku školu koja meni ni u peti nije bila kao izbor za njega. I zadovoljan je.
Zbog povodljivosti za društvom koje mu se sviđa moj stariji ide na filmske radionice. Zbog povodljivosti moj mlađi sjedi doma na skypeu umjesto da ode van na nogomet (to ne voli) ili na bicikl (to voli, ali moram ga podsjetiti).
Što će se od toga dugoročno pokazati dobrim, a što lošim - nemam pojma. Živi bili pa vidjeli.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 28.09.2016. at 14:17
Roditelji imaju najveći utjecaj na djecu, dok su djeca. Najveći. Mislim da će daleko manji postotak djece brižnih (uredne i inteligentne neću sad komentirati) roditelja skrenuti s puta, nego što će to djeca onih nebrižnih.
No, ni ovo skretanje s puta nije jednako svim roditeljima, a ni pojam brižnosti
Moja djeca ne puše. Zašto, ne znam. Da li je moj stav o pušenju kojeg upijaju od kad su se rodili, zaslužan za to? Mi, roditelji im, ne pušimo. Očito je nešto od toga djelovalo.
Ni ovo drugo ne vidim da rade. Rade, ali ne vidim
Ne znam misle li to neki ovdje, ja svakako ne. Ako je teenager doma i ne druži se, ja bih isto prvo pomislila da nije time zadovoljan, jer to obično jest dob u kojoj je druženje važno. No, sasvim je moguće i da nije time nezadovoljan, ili da nije previše nezadovoljan. No, za teenagera koji ne izlazi u onom smislu u kojem ja doživljavam tu riječ, te ne pije/puši/puši travu mi zaista nikad ne bi palo na pamet napisati da nema samopouzdanja i da je acosijalan.
U svemu se slažem, a Trinine postove očito drugačije tumačimo :D
Gledam ja svoju djecu - to se nasadi na skype (jer imaju u tjednu premalo vremena za druženje sa starim društvom iz osnovne škole) i drapaju igricu cijelo popodne u subotu... Dobila sam noru pamet. MM i ja smo otišli na groblje, nije nas bilo skoro 3 sata, a ova dvojica svaki sa svojim društvom na svom računalu i udri.... Vani sunce prži, a oni sjede u sobi. Dobili su vritnjak tog trena i morali ići van. I gle čuda - začas su si našli neko društvo. Doduše, stariji se vratio relativno brzo jer mu se kvartovska ekipa razišla, a mlađi je potegnuo. Pa ne kužim koja im je to fora, da im se više sviđa skype nego klupa u parku ili bilo kaj, šetnja, pizza i slično... Nije uvijek tako, ali je često. Meni je "u moje vrijeme" najteža kazna bila da ne smijem van. Ovima je kazna kad rooter krepa. Štaš, 21. stoljeće!
ma kužim ja dvije različite struje na ovom topiku. to mi je jasno. al ne kužim zašto zamjerate ovoj drugoj struji da argumentira stavove. bar pokušava.Pa kako ne kužiš, sve ti je to vrlo relativno..nema ni dobro ni loše, sve ovisi kako se gleda
koji tinejđer je imao zdravstvenih problema radi pušenja i pijenja? u ovom obimu. ali i da puše 3 kutije na dan, vjerojatno ne bi imali nikakvih zdravstvenih problema. trenutno, naravno.Ma ne, ja ne mislim da je išta jednoznačno osim da tinejdžer koji puši i pije si ruši zdravlje..
koji su to točno problemi?
ti problemi se ipak malo kasnije javljaju u životu.
ovaj argument je po meni, apsolutno besmislen u toj dobi. ono, za 20 godina ćeš plakat. šta oni znaju da tih 20 godina za čas prođe
Alkohol im zna raditi akutne zdravstvene probleme.
http://www.who.int/tobacco/research/...th_effects/en/koji tinejđer je imao zdravstvenih problema radi pušenja i pijenja?
http://pubs.niaaa.nih.gov/publications/aa59.htm
...
Materijala na netu stvarno ne manjka.
NIje problem što je besmislen za njih, problem je što je besmislen i za nas, ili bar tako ispada.ovaj argument je po meni, apsolutno besmislen u toj dobi. ono, za 20 godina ćeš plakat. šta oni znaju da tih 20 godina za čas prođe
Pa stvarno cvijeta, koliki tinejdžeri završe na ispumpavanju želuca radi alkohola? Zar to nije zdravstveni problem?
onda ti slabo pratiš temu, jer je ovo već dosta puta napisano i mislim da nema roditelja na ovoj temi koji je siguran u buduće ponašanje svoje djece i to ne samo vezano uz cigarete, droge i alkolholAli stvarno, stvarno, na čemu temeljite tu uvjerenost da je roditeljski izričat stav o tome da cigarete i alhohol kod tinedjdžera ne da nisu cool nego nema aposlutno ikakve šanse da išta od toga tolerirate, da ih odgajate u tome, pa da im i svaki dan govorite – zašto mislite da je to dovoljno? Da, ono, šanse da probaju su onooooo toliko minimalne ako ste im jasno i nedvosmisleno izrijekom i svojim primjerom dali do znanja do to kod vas ne prolazi.
Ja mislim da se možete samo nadati
niti znam tko bi iole razuman tako razmišljao
stvarno te ne kužim
Da, alkohol definitivno donosi najviše akutnih problema.
Istovremeno, vjerojatno je društveno najprihvaćeniji, i vjerojatno više obitelji pati zbog nečijeg alkoholizma nego bilo čega drugog o čemu ovdje pričamo.
cvijeto, ni tebe ne kužim
ništa im nije jer puše s petnaestak godina? samo zato što se trenutačno posljedice ne vide?
trenutačni problem je što postoji mogućnost da im se svidi, pa nastave. uvijek me koketiranja s drogom preko trave bilo strah i zato mi je koma da uopće probaju dok su u toj nezreloj dobi. baš zato što sam svjesna da često odgoj nema veze s tim, ali ima trenutak... slabosti, gluposti, znatiželje... iiii ode on.
a ne mora otići.
jer do te glupe cigarete lako možeš doći, do trave malo teže. i uopće te veze preko kojih dolaziš do trave ne želim da su mi blizu djeteta. moja želja, ako me se pita.
https://repozitorij.ffos.hr/islandor...tream/PDF/view
ja stalno s linkovima, ali ne mogu si pomoć
tu je sve ukratko: o konformizmu adolescenata, utjecaju vršnjaka, utjecaju roditelja (koji je i dalje najvažniji!), a posebice zanimljivo razlici po spolu djece i roditelja...
nisam to imala na umu, istina, naravno da je.
no, kad dijana govori o ovoj problematici, ja mislim da niti ona nema na umu tinejđera koji puši tri kutije dnevno i opija se do te mjere da završi na ispumpavanju želuca.
nego, ono, uvatiš ga s pivom i cigaretom, pa kreneš o zdravstvenim problemima.
n.grace, ajme, naporno je ovo. naravno da pušenje nije zdravo
a mislim da, ništa im nije jer puše s 15 godina. a nije, hebaj ga.
još ako su uz to sportaši, definitivno im nije ništa.
možda bolje ići na izgled, smrad i to
ne mogu sada sve čitati,, ali već sam htjea napisati, ali opet sam mislila da generaliziram - da su većina mama u jednom taboru, mame djevojčica, mlađih od 15 g, a u drugom mame dečki od 15 i više godinahttps://repozitorij.ffos.hr/islandor...tream/PDF/view
ja stalno s linkovima, ali ne mogu si pomoć
a posebice zanimljivo razlici po spolu djece i roditelja...
Ali moram vidjeti što piše u linkanom tekstu
aha, misliš njima ko argument? pa ok, to mi između sebe plačemo zbog mladih pluća. žao mi te djece, a šta da im kažem, i ja sam.
ja sam onu "daj Bože zdravlja" počela doživljavat kad sam prošla 40.
edit: cvijeti
Posljednje uređivanje od AdioMare : 28.09.2016. at 15:32
Zašto ne bi imala, očito da se mnogi tinejdžeri opiju do mjere ispumpavanja želuca, kad o tome stalno možemo čitati po medijima npr. nakon norijade.
Doduše veliko je pitanje što uopće znači do te mjere, jer alkohol sasvim sigurno ne djeluje jednako na mladu osobu s malo kila kao na odraslog.
Ja iz osobnog iskustva znam da sam se jednom prilikom u mlađahnoj dobi zaista jako napila od vrlo male količine alkohola.
naporno ti je? pa nitko te ne sili da čitaš i pišešn.grace, ajme, naporno je ovo. naravno da pušenje nije zdravo
a mislim da, ništa im nije jer puše s 15 godina. a nije, hebaj ga.
još ako su uz to sportaši, definitivno im nije ništa.
možda bolje ići na izgled, smrad i to
i mislim da si u velikoj zabludi
ima dovoljno linkova na netu koji to potvrđuju
a istraživanja koja govore o važnosti usklađenosti roditelja u odgoju adolescenata i govore o tome da je manja usklađenost povezana više s problemima u ponašanju adolescenta nego s emocionalnim problemima...
ma, samo želim reći da je i u ovoj dobi uloga roditelja jako važna i da imamo utjecaja
ne stignem sad čitati sve do kraja, al evo ektremno-moje iskustvo s liječenim ovisnicima. Ovo se ne odnosi ni na koga na forumu samo pričam svoje iskustvo. OK?!
Bila sam kao student u onoj komuni kod Međugorja u sklopu nekog putovanja i ne bi vjerovali al svi ti liječeni ovisnici ali svi kad su nam pričali svoja iskustva, kako su počeli (dokazivanje i sl), znate što su rekli da bi voljeli da su njihovi roditelji napravili kad su počeli s tim pizd...ijama da su ih odmah izbacili na ulicu. Ja sam bila šokirana pa kako..
Jedino to je na kraju i upalilo jer ih je na neki način "otrijeznilo" dokud su dogurali.
A na spomen obitelji, velika većina ih je rekla da im je falilo roditeljske ljubavi, razgovora i podrške. Neki su bili "razmažena derišta" (tako su se nazvali) jer su imali sve (materijalno) i nisu znali što bi od sebe, pa su počeli malo po malo i otišlo predaleko.
Nažalost poznajem dečka koj je toliko zaglavio s kockom da je već godinama po komunama, kao izliječi se pa opet padne u napast i tako ukrug. Rdoitelji su mu toliko jadni, strašno mi je žao tih ljudi.
X
apsolutno
ja sam mama dečka od 16, a mislim da se ne uklapam baš u stavove kategorije za koju mislim da bi je ti nazvala "mame dečki od 15 i više"ne mogu sada sve čitati,, ali već sam htjea napisati, ali opet sam mislila da generaliziram - da su većina mama u jednom taboru, mame djevojčica, mlađih od 15 g, a u drugom mame dečki od 15 i više godina
Ali moram vidjeti što piše u linkanom tekstu
Pa moze biti, zapravo tako bi i bilo nekako prirodno, zar ne?
Ali onda to opet povlaci onaj seksizam - za decke je OK, za curice nije. Meni u toj dobi, dok nisu punoljetni i - vaznije od toga - dovoljno zreli da sami procijene rizik-stetu-korist - nije u redu ni za jedan ni za drugi spol.
Evo npr., susjed, 13 godina, ima djevojku (ona 14), navodno su intimni. Njegovom tati je to super, jer mala je lijepa, itd.
Ja se kao mama djevojcice (skoro 13) od tih stvari jezim.
Jer sam prilicno uvjerena da otac koji je u stanju tako nesto izjaviti nije istovremeno i sinu odrzao predavanje o spolnom odgoju, zastiti, itd.
Istovremeno ta "mala" je navodno koristila prosle godine zesce droge, otkako je s njegovim sinom je "samo na cigareti", znaci dobro na nju utjece. Koji je frajer taj njegov sin, jel'.
Njegov sin prije nije pusio i bio je sportas, sada se sve manje bavi sportom (sto ces, nema vremena, ima curu) i poceo je pusiti. Ravnoteze radi.
Jos mogu razumjeti otkuda ocu takav stav, ali ne mogu nikako razumjeti majku (koja mi je prijateljica), kako sve to moze prihvatiti.
(znam za onu da ne mozemo znati prije nego sto se nama desi, ali sigurno ne bih prihvacala sa smjeskom i uz podrsku).
I sto sad? Ispadam vjestica, ali eto, grozim se od tih podjela. Nije mi super ni za nju, ali bome ni za njega.
Posljednje uređivanje od Elly : 28.09.2016. at 16:08
A ja sam mama muskog i zenskog predskolca, al se jos sjecam mladosti
Kako slabo pratim, kad su osnovni argumenti:
- stavovima da to "nije bas strasno" umjesto da kazete "nema sanse" oni osjecaju da nije tako strasno ako pokusaju pa ce zato prije i pokusati nego djeca "nema sanse da toleriram" roditelja
- ja cu uciniti sve da moje dijete to ne proba, ako proba, ucinit cu jos i vise, i analizirati gdje sam ja propustila sto je do toga doslo
I ne stavljam naglasak na ponasanje djece nego na utjecaj roditelja. Naravno da je utjecaj roditelja jako vazan, al neki ovdje mu pridaju gotovo iskljucivu vaznost/krivnju i sl.
opet te citiram
i opet kažem da nitko ovdje ne misli da je to dovoljno
tko pridaje isključivu važnost roditeljskom utjecaju?
Gotovo iskljucivu vaznost
meni se tu uopće ne radi da li je biti asocijalan, socijalan, jako socijalan poželjno ili nepoželjno.
nego je po meni poanta, da to kakva ja dijete osoba po temperamentu, karakteru i inom, jednako tako određuje način kako će odrastati, ponašati se, formirati sebe kao jedinku, kao i to sto roditelji jesu, odnosno kako odgajaju.
to su tamo na nekoj stranici lijepo objasnile bubilo i tangerina.
Slazem se, nije dovoljno.
Taj stav je samo pocetak.
Ja bih bila luda i totalno neralna da za bilo sto kazem :nema šanse!A ja sam mama muskog i zenskog predskolca, al se jos sjecam mladosti
Kako slabo pratim, kad su osnovni argumenti:
- stavovima da to "nije bas strasno" umjesto da kazete "nema sanse" oni osjecaju da nije tako strasno ako pokusaju pa ce zato prije i pokusati nego djeca "nema sanse da toleriram" roditelja
- ja cu uciniti sve da moje dijete to ne proba, ako proba, ucinit cu jos i vise, i analizirati gdje sam ja propustila sto je do toga doslo
I ne stavljam naglasak na ponasanje djece nego na utjecaj roditelja. Naravno da je utjecaj roditelja jako vazan, al neki ovdje mu pridaju gotovo iskljucivu vaznost/krivnju i sl.
Pri tome mislim na razgovor medu odraslim ljudima i tu na forumu.
nije moje dijete -ja. Niti je produzetak mog uma. Niti ispunjava moje ( muzicke ) zelje.
Jasno da cu rijecima reci ( a i djelima prilicno zorno prikazati obzirom da se ne drogiram , ne pusim, a alkohol konzumiram iznimno rijetko) da do punoljetnosti ocekujemo da ne konzumira nedozvoljene sustance, da se ne seksa prije braka i da pise zadace...ali da cu ocekivati da me bas uvijek i u svemu poslusa, fakat bi morala biti naivka.
Posljednje uređivanje od sirius : 28.09.2016. at 16:56
U čemu se onda ove dvije struje razlikuju?
Ni u cemu na kraju Bubilo
tema je nekako krivo skrenula kad je se pocelo osobno shvacat.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom