Početničko dojenje + dohrana

[tonina]

Pomozite!
Patronažna nam rekla da premalo dobivamo na težini.
Beba je rođena sa 3250g, izašla sa 3370 g, a 23 dana nakon rođenja ima 3500g.Kaže patronažna dohranjuj i ja ubacim bočicu, dvije adaptiranog i naravno odmah imam manje mlijeka i panika me da ću izgubiti mlijeko, odnosno da ga nemam dovoljno jer ona histerično plače nakon podoja i traži još, a s druge strane strah me od tog slabog dobivanja na težini pa me strah izbaciti i to adaptirano.
Želim dojiti ali više stvarno ne znam šta da radim.
Ako ne dam bočicu ona stalno plače i traži još i još...

[tonina]

Još jedno pitanje imam - Kako prepoznati da je beba došla do zadnjeg najmasnijeg mlijeka? Mislim da moja malena uvijek odustane prije tog dijela

[spajalica]

zovi SOS, pomoce ti cure, ali definitivno je stavi na cicu i pusti je nek bude koliko ona zeli. ako zbilja zelis dojiti, skupi samopouzdanja, a cure sa SOS-a ce ti objasniti kako ukinuti adaptirano, jer ako dnevno dobija ne znam koju kolicinu, onda ga treba postupno izbacivati.

[MGrubi]

beba je dobila na kilaži u bolnici?
je li tamo dojena ili hranjena adaptiranim?

[NatasaM...]

Ako vec nisi zvala telefon: jedini nacin da znas da beba dobija dovoljno su mokre i pokakane pelene. Beba mladja od 6 tjedana mora imati 6 mokrih, a od toga 3 pokakane pelene u 24 sata.

A sad, zasto tvoja beba ne dobija dovoljno: jeste li bili u pedijatra ili je patronazna vagala svojom vagom?

Pliz, odgovori i na pitanje od MGrubi i jos bih dodala: koliko je dugo beba ostala u bolnici?

[tonina]

Beba je bila odmah po rođenju prebačena na dječji odjel i hranjena adaptiranim mlijekom.Pošto sam je rodila na carski nisu mi dozvoljavali da idem kod nje prije četvrtog dana i od tada sam išla sljedeća 4 dana po 2 puta dnevno dojiti je što je naravni sve malo, ali eto barem da dobije kolostrum.
Davali su joj velike količine adaptiranog i po 80 ml po obroku a ja još danas ne mogu toliko izvući izdajalicom.
Mokrih pelena ima toliko, a pokakanih nekad 1,nekad2,nekad 3.
Vagao ju je i pedijatar i patronažna.Kod pedijatra idemo za par dana pa ćemo vidjeti.
Kod patronažne je imala u ponedjeljak 3 440 g, a u petak 3 500g, dakle 60 g je dobila u 4 dana i tad je rekla da je to premalo.
Zvala sam telefon, ali potrebno mi je još poticaja jer gubim samopuzdanje!!

[MGrubi]

najvjerojatnije je bebi poremečena tehnika sisanja zbog bočice u rodilištu, pa ne sisa dovoljno učinkovito
nemam vremena sad, javim se kasnije

[sbuczkow]

Dok ti se ne javi netko obučeniji od mene, mogu ti samo reci da je meni bebač bio na neonatologiji 11 dana i jos je bio uspavan radi zutice i nikad nije htio previse vuci. Uvijek bi zaspao, zato sam ja tijekom podoja stalno radila kompresije i pritiskala cice skroz odozgo prema dolje i slušala vuče li sta bolje. S tim da ja to nisam radila pri kraju podoja nego stalno jer on inace ne bi htio jesti (ako mu ne bi curilo dosta jako). Ako imas osjecaj da ne pojede masnije mlijeko , tj ako ti jos imas mlijeka nakon sto ona pojede znaci da je mozda upravo ovo "moje" posrijedi pa bi ti kompresije pomogle. A ako unatoc tome ne zeli vuci, izdoji to pa joj ponudi umjesto adaptiranog i izdajaj se nakon podoja jos malo da ti dodje jos mlijeka (ako imas manjka). A je li ti beba imala zuticu? Od toga bebe budu jako lijene i pospane .

Inace, meni je T isto dobio premalo u prvih 20 dana- samo 8 dag i doktor je bio zadovoljan, ali je patronazna rekla da je to malo. Tada sam ja skuzila da on neefikasno siše i da je preuspavan i pocela s ovim s to sam ti napisala.

Drzim fige da vam krene bolje.

[Morwen]

Tonina,
Samo polako. To što beba papa određenu količinu adaptiranog ne znači da dojenju mora biti kraj. I sa hranjenja adaptiranim mlijekom se moguće nakon određenog vremena vratiti na isključivo dojenje. I na ovom forumu ima mama koje su uspjele u tome, pa se nadam da će ti se javiti i ohrabriti te. A i mi ostali smo tu da ti pomognemo u tome

Obzirom da su bebicu u bolnici hranili na bočicu, lako je moguće da je ona sad zbunjena što treba raditi na cici. Iz cice ne curi onako lako kao iz boce i na cici treba raditi, a s druge strane tehnika sisanja na boci i na dojci je potpuno drugačija. Bebica je jednostavno - zbunjena.


Evo što bi trebalo raditi:
1. i najvažnije - potaknuti efikasnije dojenje (popraviti tehniku sisanja)
2. (što možemo i nakon par dana) - malo po malo zamjenjivati adaptirano za više dojenja
Tonina, to uopće nije nemoguće. Treba ti samopouzdanja i upornosti, a podršku koju nisi imala u bolnici ćemo ti mi pokušati nadoknaditi

Dakle, prije nego se izbacuje adaptirano bi trebalo postići učinkovitije sisanje i malko poboljšati tehniku dojenja. Evo par savjeta, pa možda ti budu od koristi:

1 ) Nudi dojku što češće. Kod tako male bebice, ja bih rekla - svako malo.

2 ) Uvijek prvo ponudi dojku (mislim, prije bočice)! Ponudi bebi dojku onda kad nije previše razdražena i gladna - već na prve znakove gladi (npr. nakon spavanja kad primjetiš da se beba meškolji, vrti glavicom...). Uplakana beba će znatno teže prihvatiti dojku.

3 ) Skini sebe, skini bebu, nek osjeti kontakt koža na kožu. Bebice to vole i jako je stimulativno za oboje.

4 ) Možda će ti bebica radije prihvatiti dojku ako je kratko stimuliraš, tek toliko da krene mlijeko.

5 ) Jako pazi na dobar položaj (beba okrenuta prema tebi, pazi da ne okreće vrat prema dojci, da ima širom otvorena usta koja zahvaćaju veliki dio areole, donja usnica izvrnuta). Slušaj da li beba guta, dok guta - super!

6 ) Kad počne samo žvakati cicu i vidiš da više ne guta, obujmi rukom dojku (palac gore, ostali prsti ispod) pa pritisni dojku da opet poteče mlijeko. To se zovu kompresije dojke i fantastično pomažu kod beba koje ne žele vući dovoljno dugo da bi podoj bio efikasan. Kad vidiš da je beba opet počela gutati, otpusti pritisak. Ponovi po potrebi. Što je duže beba gutala s dojke to bolje.
Alfa i omega trajanja podoja je - gutanje. Podoj može trajati satima, ali beba ustvari ne guta nego žvače dojku. To nije učinkovit podoj. Tajna uspjeha je u tome da čim duže dobijemo bebu da za vrijeme podoja guta mlijeko (bilo da je održavamo budnom za vrijeme podoja ako je sklona brzo zaspati, bilo da joj pomažemo kompresijama da joj mlijeko lakše curi).

7 ) Drugu dojku treba ponuditi djetetu tek kad je jedna strana "ispražnjena", npr. niti kompresijama, niti izdajanjem ne izlazi niti kapi mlijeka.

8 ) Stvaranje više mlijeka možeš potaknuti i tako da ćeš nakon podoja ispražnjenu dojku izdajati još barem 2-3 minute pa taman ne izašla ni kap mlijeka. To tijelu daje poticaj za stvaranje više mlijeka.

Eto, za početak, nadam se da će dio ovog upaliti kod vas. Javi se da vidimo kako vam ide.

E da, koliko dodaješ adaptiranog točno: koliko po podoju i koliko ukupno u jednom danu?

[tonina]

Hvala na iscrpnim objašnjenjima.
Trudit ćemo se pa ćemo vidjeti.
Mislim da je najveći problem u tome što ona zaspe prije zadnjeg masnog mlijeka i ne uspjevam je natjerati niti kompresijama da ponovno pravilno sisa.
A opet, kad uzmem izdajalicu ne ide ništa pa mi nije baš jasno šta je s tim zadnjim mlijekom!!

Trudim se ne dati više od jednog adaptiranog obroka dnevno - 75 ml.

Pusa i hvala!!

[mikka]

ja nisam nikad uspjela izdojiti vise od max. 50 ml iz obje dojke, tako da nemoj da te to brine. nekim zenama ide kao od sale, nekima ne. ako se izdajas, probaj rucnu tehniku, mozda ti legne bolje od izdajalice‚.
vibram da sve prode ok!

[MGrubi]

Mokrih pelena ima toliko, a pokakanih nekad 1,nekad2,nekad 3.!

to znači da beba dobiva dovoljno mlijeka, jer da je gladna ne bi imala šta ni kakati, da bi osigurala da beba dođe do zadnjeg masnog mlijeka trebaš slijedeći podoj započeti s prošlom sisom, i kad je dokrajči staviti na frišku (podoj: lijeva, 2.podoj: lijeva, desna, 3.podoj: desna lijeva....)
i dobro dođu te kompresije
pošto ti nije bio omogućen normalan početak dojenja odmah poslije poroda, nije neubičajeno da dođe do problema u dojenju, ne sekiraj se, problemi su riješivi, imaš našu podršku i pristup znanju savijetnica na SOS telefonu

[tonina]

Maloprije mi MM radio kompresije i dobro se čulo gutanje!!
Izgleda da ih ja nisam dobro radila.
Moramo uspjeti i gotovo !!!

[MGrubi]

ma hoćete
samo polako

[Morwen]

Bravo Tonina ! Javljaj nam kako napredujete!

[sbuczkow]

Maloprije mi MM radio kompresije i dobro se čulo gutanje!!

:D
Kazem ti, meni je on bio jako uspavan i samo to je pomagalo.

[tonina]

Evo me nakon par dana.
Danas bili na prvoj kontroli ( mjesec dana) i beba je dobila 530 g.
Kaže dr. da je prosjek 700 - 750 g,ali prolazi i 500 g, i da se trudimo i dalje pa ćemo vidjeti na drugoj kontroli napredak.

Šta vi mislite, je li to premalo za mjesec dana?

Ja dojim i dojim i dojim, ali često joj je premalo jedna dojka i moram joj dati drugu.Ali ona vrlo brzo ogladni - za nekih sat vremena, a dojke su još uvijek "prazne" i sisa na prazno, pa je nervozna i plačljiva.

Koliko treba vremena da se osigura količina mlijeka dovoljna za dijete?

Vidim iz dana u dan da se povećava, ali još uvijek nedovoljno.
I još jedno pitanje,često mi se dogodi da su mi dojke svaki drugi dan pune i prepune,a onaj dan između prava "suša".Zašto mi se to događa?

[NatasaM...]

minimum tjedno je 110 g.
znaci, za mjesec dana cca 450 g.

[tibica]

Evo me nakon par dana.
Danas bili na prvoj kontroli ( mjesec dana) i beba je dobila 530 g.
Kaže dr. da je prosjek 700 - 750 g,ali prolazi i 500 g, i da se trudimo i dalje pa ćemo vidjeti na drugoj kontroli napredak.

Samo da te ohrabrim. Mia je u prvih 28 dana dobila 220 g. Možeš misliti što su mi radile patronažna i pedica. Nisam popustila i sada me patronažna hvali i navodi kao primjer ustrajnosti u dojenju.
Samo da ti kažem da je Mia u zadnjih 22 dana dobila 800 g.
Daj bebi vremena da počne dobivati na kilaži. Svaka beba ima svoj tempo.

[tonina]

Ohrabrujuće!!!
Hvala!!

[mikka]

evo jos malo ohrabrenja, nas prirast u prva 4 mjeseca

600
500
500
200

iskljucivo dojen do 6 mjeseci. danas ima 10 i pol kila. uvijek zdrav, vesel, sretan.

Daj bebi vremena da počne dobivati na kilaži. Svaka beba ima svoj tempo.

da dodam i to da neke bebe (kao npr moj mali) ne dobijaju puno na kilazi. svaka beba ima svoj tempo rasta. potrebno je imati vjere u sebe da mozes prehraniti svoje dijete. i znati da ako place ne mora nuzno znaciti da je gladan.

[tonina]

Opet kriza!!!
Bebici je mjesec i 12 dana i stalno mi se čini da nemam dovoljno mlijeka.Ona toliko često traži ciku da se one ne stignu napuniti pa je nakon toga razdražljiva i plačljiva,neće da spava i sl.
Znam da ćete reći da nema potrebe čekati da se napune grudi,ali ovako je ona isprazni za 10 min i onda nezadovoljstvo i nemir.
Pitam se radim li nešto pogrešno,zar u ovom razdoblju se već nije morala uspostaviti dovoljna količina mlijeka za moje dijete?
Ne dohranjujem je više( prije par večeri nismo izdržali i dali smo joj žličicom 10 ml adaptiranog) i nadam se da neću više.
Jučer je odspavala popodne 3 i pol sata i nisam je dojila to vrijeme i danas već manje mlijeka jer nije navukla dovoljno.Hoće li to tako uvijek biti - ako dijete duži period ne doji da mi se odmah smanji količina mlijeka?
Kad će doći do famozne ravnoteže??

[tibica]

Tonina nemoj paničariti. Mia je prvih mjesec i pol stalno bila na cici. Svisu mi govorili da joj moram uvesti reda, ali ja sam davala kad god je malo zakmečala, a to je bilo i svakih sat vremena, ponekad i češće. Ako spava pusti ju, ali nemoj više od 4 sata preko dana. Hrani ju kad god traži. Jedan dan ćeš samo skužiti da je ulovila rutinu i da ne traži prečesto. Po noći ju ne moraš buditi. I ne znači svaki plač da je gladna. Možda samo želi malo utjehe i maženja. Ne brini, nije gladna.
Prati pelene. Ako treba nazovi opet cure na SOS telefonu.
Bebe plaču. To je normalno. Ne znači odmah da je gladna i da ti nemaš mlijeka.

[MGrubi]

Opet kriza!!!
Bebici je mjesec i 12 dana i stalno mi se čini da nemam dovoljno mlijeka.Ona toliko često traži ciku da se one ne stignu napuniti pa je nakon toga ?

skok sa 6 tjedana
proći će kroz 2-3 dana, samo doji, ležiu uz nju, odmaraj, pij puno tekučine, NEMOJ gledati jel sisa puna ili prazna, samo davaj jednu-drugu-jednu-drugu ... dok beba ne zaspe (dok ti sisa jednu sisu u drugoj se već stvori 10-1ml, i onda prebaciš na tu, za to vrijeme se u prvoj stvroi 10-1ml, pa vratiš ..)
ja sam u skoku dojila od 17-22h s 15-30min pauzama sna

nemoj misliti jel imaš dovoljno mlijeka! nemaš ga danas al će ga biti sutra , to ti je poanta tog non-stop navlačenja

drž se, proći će

[tonina]

Koliko vremena zna trajati taj skok u razvoju i događa li se on baš svakoj bebi?
Kad dojim jedna - druga sisa treba li sljedeći podoj započeti drugom ili stalno mijenjam strane?
Kako izdržati taj skok???

[MGrubi]

Koliko vremena zna trajati taj skok u razvoju i događa li se on baš svakoj bebi?
Kad dojim jedna - druga sisa treba li sljedeći podoj započeti drugom ili stalno mijenjam strane?
Kako izdržati taj skok???

od 1 dan do čak i 10 dana
da, da svakoj bebi, no jednim dojiljama se količina mlijeka jako brzo povečava, drugima sporije (npr. meni 4-5 dana)
skokovi u razvoju:
3. i 6. dan
3. i 6. tjedan
3. i 6. mjesec

započni .. kako hočeš ... ja sam uvik slijedećom sisom i inače (ali moja je bila jako dobar sisač pa je dobro i napredovala)
započinjanje podoja zadnjom sisom iz prethodnog podoja se osigurava da beba posiše ono zadnje masnije mlijeko .. a u skokovima te ionako iscjedi do zadnje kapi , pa mi se čini da je svejedno kojom započinješ

odmaraj, odmaraj, odmaraj i puno tekućine, opuštajuća muzika/film ..
proći će

[tonina]

Kažu mi na sos telefonu ukoliko se ne može nikako umiriti da dam malo adaptiranog a da se u međuvremenu izdajam.Koliko se to treba izdajati?

[apricot]

ako želiš povećati proizvodnju, onda... nakon što prestane ići mlijeko, još jedno 2-3 minute "u prazno".
važna je stimulacija dojki, pa preporučam da bebu i kad je sita stavljaš na prsa.

dršte se!

[dambo]

tonina,

ne znam ti odgovor, ali šaljem vibre ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[lukava puščica]

tonina, imamo POTPUNO istu situaciju!
pratim budno sve sto pisete!

[mimoza]

Ajoj,i ko nas je slično.Iscica me cijelu i opet plače i ja opet dam da cica iako znam da vuče na prazno.I svaki dan kad se počne spuštati noć mene hvata lagana nervoza jer znam da ćemo se cijelu noć nacicavati.Do sad smo joj 2 ili 3 puta dali adaptirano jer stvarno više nije bilo za gledati kako se sirota muči.A i malo me muči to što mi cice nekako mlohavo djeluju,kao da nema dosta mlijeka u njima.A nekad mi znaju biti tako teške i tvrde.Zašto se to događa?I zašto je po danu uvijek bolje nego po noći?
Znam da je još mala i da joj treba vremena.Samo se nadam da će to vrijeme već jednom doći jer je ovo užasno iscrpljujuče.Ajde,barem sam plakat prestala.I to je nešto.Sada samo pozitivno razmišljamo.

[tonina]

Kad će doći vijeme da se ne mislim nakon podoja hoću li sljedeći podoj imati mlijeka i strahovati?

Znam da kažu da svaka žena može dojiti i stvarati onoliko mlijeka koliko je potrebno njenom djetetu ali ja se mislim je li to istina!!?
Kad čujem da ima još žena s takvim problemima malo je lakše,ali opet nedovoljno.
Maloprije je pocikila dvije sise i eno je plače i želi još, a šta da joj dam više kad je sve mlohavo...I tako iz dana u dan...
Odoh opet u začarani krug...

Puščice i mimoza moramo izdržati sve to!!

[joy]

Draga,pitanje kako ti jedes?
Moguce da od toliko nervoze zaboravis i ti koji obrok.
Ja ti kao iskusna mogu samo savjetovati jedi,jedi i jedi najprije ti pa ces vidjeti mlijeka.Jedi cesto nemoras puno ali jedi svega,puno voca i povrca,slatko,slano...
Pij mineralnu vodu,i popij svaki dan ili svako drugi po jedno crno pivo,naravno bezalkoholno,navecer prije spavanja obavezno nesto slatko ili casu vode s zlicom secera.
Javi jeli sta pomoglo!

[mimoza]

Kad će doći vijeme da se ne mislim nakon podoja hoću li sljedeći podoj imati mlijeka i strahovati?
Ovo se i ja pitam jako često.Ali danas sam se uvjerila da i kad mislim da nema ništa ipak se nešto nađe.Cica mi je bila tako prazna i mlohava da sam mislila ništa od toga,ali ipak sam joj dala.Radila sam kompresije tako jako i dugo da su me i cica i ruka bolile ali ona se najela.Znači,ima nade za nas.Ja puno jedem i pijem valjda preko 3 litre vode na dan tako da što se toga tiče,savjest mi je mirna.Ja dajem sve od sebe.

[Ana22]

Hm

naše malo pilence traži sisati svakih sat vremena pa i češće, dok cica zna mu curiti iz usta, ali mali je uporan cica li ga cica, kad ga idemo malo odmoriti na rame da podrigne onda se zna izbljuvati, ali opet traži sisu onako već lagano nervozan. beba ima 22 dana,

Da li je stvarno gladan? Ili mu je to terapija za smirenje? da li možda pati od promjene vremena jer danas npr niije oka sklopio sav je neki nervozan, misim odspava pol ure pa pet ispočetka, rame, sisa, glazba......

[MGrubi]

skok sa 3 tjedna, po mojoj procjeni
očito je dobar sisač, ali hlapljiv pa proguta i dosta zraka, možda bi bilo dobro češće podrigivanje tokom podoja

[MGrubi]

http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=111&Show=260

[Ana22]

skok sa 3 tjedna, po mojoj procjeni
očito je dobar sisač, ali hlapljiv pa proguta i dosta zraka, možda bi bilo dobro češće podrigivanje tokom podoja

to je to, halapljiv je, ej napada sisu kao je nikad dobio.....

hvala na linku, mislim da je to taj skok od 3 tjedna, a ništa onda ću ga priključiti na ciku i nek mu bude fešta

[mirna99]

I mene more slicni problemi i s dojenjem se "borim" od Nikinog rodjenja. Navrsila je 3 tjedna, i ocito je da dozivljava skok u razvoju.
Naime, u bolnici sam prosla bolna izdajanja i masiranja lijeve dojke koja mi je bila prepuna mlijeka, a zbog poluuvucene i rascvjetane bradavice (i moguce suzenih kanalica) mlijeko je teze izlazilo "na svjetlo dana", a i Nika ju je teze prihvacala. Sve sam pretrpila bez da sam rekla "au" jer sam bila uporna u svojoj intenciji, a to je dojiti svoje dijete. Mislila sam da ce to biti jednostavan i lagan posao, ali sada uvidjam da je kompleksniji no sto sam mislila.
Nakon silnog izdajanja u bolnici (da ne dobijem mastitis - svaka cast sestri Zili u Vinogradskoj) dojila sam Niku i u bolnickoj sobi po bolnickom rasporedu. Barem sam mislila da je dojim jer je bila dosta uspavana, a ja kao pocetnik nisam znala na sta da obratim paznju - vidjela da cica, pa mislila da jede (ona ocito bila sita, pa je samo cicala i mazila se). Zbog zutice je bila dosta uspavana, a ponekad je dosla vec sita pa ju nisam mogla nikako probuditi. Mislila sam - trebam samo malo izdrzati, pa kada dodjem doma bit ce druga prica. Imat ce iskljucivo samo ciku, i jest ce kao velika. Naime, naisli opet na problem - rascvjetana poluuvucena lijeva bradavica. Djevojke su me na forumu ohrabrile da rascvjetana bradavica ne znaci stop dojenju, tako da joj nudim i tu lijevu cicu sto cesce iako nenormalno boli, i da radim kompresije - posljedica: otvorilo mi se jos kanalica, ali mlijeko curka kap po kap. Pretrpim svaki put neopisivu bol kod dojenja te cice, ali zbog svoje upornosti cu pregristi sve. Mala na pocetku vuce i mlijeko u 2-3 naleta iscuri u potocima, ali brzo nakon toga kada mora malo jace vuci, onda odustane, zaspe ili se pocne ljutiti. Izvukla je bradavicu, ali to "zivo meso" sada tako boli da ne znam cime ublaziti bol. Tjesim se jedino sto su mi cure rekle da ta bol nije vjecna, ali da ce trajati dulji period. Meni je veci problem njeno neucinkovito sisanje i gutanje.
Eto, kada sam mislila da je rascvjetana bradavica kraj problemu, pojvili su se problemi druge prirode. Zbog manje potraznje u toj lijevoj cici, i tu mi se mlijeko pocelo "gasiti", odnosno smanjivati. Sada mala ocito trazi enormne kolicine mlijeka u obje cice, ali je problem sto svaki put vrlo brzo zakunja i samo cucla ciku (dakle, gladna je a dojenje prerasta u nenutritivno). Budim ju na sve moguce nacine, ali nista ne pomaze. Slabo guta - ima 5-6 cuclanja, pa gutljaj, 5-6 cuclanja, pa gutljaj, itd. a ponekad se desi da samo cucla a nista ne proguta. kad izvadim cicu, probam stisnuti i vidim da mlijeko ide. Ne strca na sve strane kao nekome, ali vjerujem da ako beba dobro sise da moze dosta toga i sama povuci i da nije potrebno spricanje za uspjesno dojenje. Mijenjam sve moguce polozaje, od lezeceg do unakrsnog hvata kolijevke, ali nista. Efikasno guta mozda 5 minuta, a na cici provede i do 1.5h (kad sam jos testirala jer mi nista nije bilo jasno). Kadgod ju maknem, nakon 5 minuta se probudi i pocne plakati. Samopouzdanja vise nemam, zbog stresa mi ocito ni oksitocin dobro ne funkcionira (ustrcavam cak i SIntocinon, topli napitak prije dojenja, topli oblozi, dobro se hranim, puno juhe i tekucine), placem u zadnja 2 dana kao kisna godina, a najvise kada smo joj dali dohranu jer ju nikako drugacije nisam mogla nahraniti. Da ju stavim na cicu nakon provedenih 2 h "dojeci" jer opet place, opet bi bilo po starom - spavuckanje i cuclanje. Ona jedan gutljaj napravi svakih 20 sekundi, a znam da bi trebalo biti gutljaj za gutljajem s kratkom pauzom. Probala sam i izdajati, ali jako malo ide van. Bradavice su mi neopisivo osjetljive, tako da vec tri tjedna hodam toples po stanu. Bojim se da nemam dovoljno mlijeka, odnosno da mi je refleks otpustanja los, ali opet mozda i Nika efikasno ne sisa i jednostavno ostaje gladna. Da li ce se to poboljsati kako bude starija i "jaca" (iako je mala zilava i vec s 2 tjedna je okretala glavu u potrbusnom polozaju) kada ce moci potegnuti a ne zaspati svaki put? Sada vise valjda nema zuticu, pa kako je jos tako uspavana, a kada treba plakati onda je najglasnija i naornija?!
Probala sam nazvati SOS, ali ne mogu ih dobiti. Pokusat cu ponovo, a mislila sam da ce od velikog broja mama koje citaju ovaj forum naici barem jedna koja je prosla ovo sto prolazim ja i dati mi neki savjet jer ne bih htjela odustati dojiti. Zasad cu je stavljati na cicu, ali ne mogu dopustiti da mi bude duze od pola sata, a da nista ne radi i poslije place. Dohranit cu je ostatak do sitosti, i probati nesto izdajati. Ne bih htjela da mi mlijeko presusi, a i opet se bojim da ce ju bocica zbuniti i da problem na taj nacin nece nestati. Ali bocica je uz sisu jedini izlaz jer inace se nece moci nahraniti. I cudno mi kako neke zene mogu puno izdojiti, a nekolicina nas samo malo. Kazu da to nije mjerilo kolicine mlijeka - znate li koji je razlog tomu?

Pomgajte jer ne znam vise sto mi je ciniti, i stalno se pitam je li problem u meni ili Niku, ili u jednoj i drugoj podjednako?!

Hvala svima koji odvoje vremena i ovo procitaju i pomognu kojim savjetom.

Uplakana

[kajsa]

mirna,

nemam pametan savjet, osim da ostaneš uporna u dojenju.
i meni je najteže bilo prvih mjesec dana. sad je to prava uživancija.

nadam se da ces ipak uspjeti dobiti cure s SOS telefona i dobiti pomoć

sretno

[MGrubi]

ne bi bila ni prva ni zadnja koja bi bebu oddojila samo na jednoj sisi.
ni meni nije mlijeko štrcalo prvih par mjeseci

nisam savjetnica, ali dok se one ne jave, da te nešto pitam:
kako mjenjaš sise u podojima? da li si ovo gore opisala samo gutanje na lijevoj sisi ili obje?
moja frendica je imala uspavanu bebu pa je slabo dojila (non-stop na sisi a slab napredak) pa je počela koristiti izdajalicu i onda je mlijeko navrlo
kad ti je mojoj bio skok ja sam je dojila na jednoj sisi dok sam čula gutanje, čim više ne bi čula prebacila bih je na drugu i onda opo istoj formuli na prvu...


drž nam se

[mirna99]

kajsa, hvala na potpori. to uvijek dobro dodje. pogotovo u ovakvim trenucima.

Mgrubi, mlijeko mi strca samo u tankom mlazu samo iz nekih kanalica (desna dojka cca 3, a lijeva gdje je problematicna bradavica iz 1-2, ali potocic veci ide iz centralnog dijela - rascvjetana bradavica ima izgled cvijeta, pa mi u sredini veca rupica, ali mlijeko iz te lijeve teze ide van rucnim izdajanjem. pumpica ne moze zbog anomalije bradavice, a i nastaje mi onda edem ukoliko i pokusam).
glede gutanja, nika guta jednako na obe sise. na pocetku jace (kad je na lijevoj cak joj se prelijeva u prvoj minuti), a kasnije "odustane" pa ju moram animirati i biti dosadna. najradje bih mjerila broj gutanja da znam koliko cca ima ml u jednom gucu - kao neka vrsta olaksanja. kad krenem s kompresijama, onda se jadna zagrcne svaki put jer nije spremna na to kad ispija "koktelcic" laganini zatvorenih ociju polubudna. kao da je na subotnjoj shpitzi na cvjetnom trgu.
glede podoja i strana, sve varira. uglavnom joj uvijek dajem onu sisu koja mi je pod rukama osjetno punija mlijeka, i to je uglavnom desna. mozda podsvjesno izbjegavam lijevu zbog silne boli, ali ona je nekako uvijek manja od desne (zbog prethodne manje potraznje mi konstantno proizodi manje mlijeka - moja pretpostavka). malecka guta kad god ju ja "pokrenem", pa onda opet stane i tako unedogled. zato i nisam prebacivala na drugu sisu jer na poticaj gutne, pa pretpostavih da ima mlekeca. do sada sam uvijek radila ovako - jedan podoj jedna sisa, a drugi podoj druga, osim ako je u prvom manje sisala pa ju u sljedecem podoju dam tu zadnju koju je kratko sisala. sve varira o situaciji i probala sam sve moguce kombinacije. izdajalica mi jako malo mlijeka povuce, npr jucer sam izdojila 60ml iz desne i malo lijeve (desna nije bila u podoju pa je bila "puna"), i to sam se iznenadila, ali meni mlijeko izdajalicom tesko izlazi van, a bradavice su mi nakon toga tempirana bomba, iako namazem purelanom prije nego krenem s izdajalicom. i rucno izdajanje mi nije nista produktivnije.
bojim se da nika mozda i dalje ima blagu zuticu jer mi je cudno da se tako brzo uspava, a kad maknem sisu - eto je za 5 minuta i
evo sada sam je dojila 20 minuta, i gutala je onako po svom obicaju, ja sam ju turbo animirala. mozda je imala 30ak-40ak gutljaja ( i to ako). zaspala je na cici (nikad ju sama ne pusta) i ostala spavati na moje silno cudjenje. da li bebica moze zaspati gladna ili se barem malo najela, to mi je veliki upitnik. da znam da se barem malo najela, nema vece srece zivotu mom?!

[MGrubi]

bojim se da nika mozda i dalje ima blagu zuticu jer mi je cudno da se tako brzo uspava, a kad maknem sisu - eto je za 5 minuta i
evo sada sam je dojila 20 minuta, i gutala je onako po svom obicaju, ja sam ju turbo animirala. mozda je imala 30ak-40ak gutljaja ( i to ako). zaspala je na cici (nikad ju sama ne pusta) i ostala spavati na moje silno cudjenje. da li bebica moze zaspati gladna ili se barem malo najela, to mi je veliki upitnik. da znam da se barem malo najela, nema vece srece zivotu mom?!

30-40 gutalja mi se čini skroz OK
ja ti spadam u grupu koja se ne može uspješno izodjiti (a dojimo već 18mj i malen je pošteno dobivala na kilaži )

ima beba koje malo teže prihvačaju napuštanje majčinog tijela pa tražuu non-stop sisanje da si osiguraju maminu blizinu (kad je na sisi osjeti poznatu toplinu, otkucaje srca, tvoj miris (imaju izrazit osjet njuha - kad sam došla iz rodilišta kući malena nije htjela spavati osim na meni, tek kad sam svoju iznošenu piđamu stavila ispod njene glavice onda se smirila i odspavala u krevetiću..)
možebiti da te jednostavno treba, pa zato želi biti stalno na sisi, jer je u rodilištu bila odvojena od tebe i sad nastoji nadoknaditi to vrijeme a možda ju je strah da ćeš otići ako te pusti (kao u rodilištu)...

jedini način da budeš sigurna koliko dobiva na težini jesu pelene: koliko popišanih i pokakanih pelena imate dnevno?

kad krene skok davaj obje sise po podoju i više puta (nemoj se zamarati da li će biti dovoljno mlijeka za drugi podoj, ono što ne popije danas popiti će sutra jer če danas navuči mlijeko za sutra)

[tonina]

Mogu li se ti kanali ikako potaknuti da se prošire i da više njih funkcionira?
Ja sam na izdajalici vidjela da mi iz jedne dojke idu max 4 slapića,a iz jedne samo 2.

[MGrubi]

Mogu li se ti kanali ikako potaknuti da se prošire i da više njih funkcionira?
Ja sam na izdajalici vidjela da mi iz jedne dojke idu max 4 slapića,a iz jedne samo 2.

mislim da ih se da razraditi
od početka dojenja do danas mi se izgled bradavice mjenja, u početku je sve bilo ravno, nikakvih malzova nisam vidjela, onda sam imala i 2 blistera (prilikom promjene položaja su se aktivirale druge žlijezde - ležeći položaj s tim da je nabrekao dio sise skroz blizu pazduha - kanalići nisu bili dosta široki pa ih je mali masniji dio mlijeka zaštopa na izlazu), sad imam neke udubine-crtice, a ad pokušam izdojiti idu mlazovi, ne znam koliko možda 5-6

[mirna99]

hvala, MGrubi.
i dalje mucimo muku, ali se ne damo. sada sam dojila 40 minuta, i opet joj nije bilo dosta, odnosno opet lijeno gutanje. ali popila je ipak moga mlijeka tako da nemam griznju savjesti. dohranila sam ju malo s NANom (znam, koma je to, ali ogranicih na samo 1 dnevno ukoliko bude potreban, a cvrstog sam uvjerenja da kada se ustalimo i ufuramo i rijesimo ovaj problem da cemo to zauvijek izbaciti) i sada pajki, a ostatak sam izdojila (60ml), pa cu jos nakon drugog podoja, tako da ima prije spavanja ako mi opet bude lijena, pa joj dam svog mlijeka na bocicu. vidim da mlijeko ipak ide - sporo ali ide i izdajalicom i bit cu uporna. kako si rekla, i tvoja frendica je tako potaknula da joj nadodje jos mlijeka. pa kada ce na izdajalici teci kao iz slapa, lijepo cemo izdajati i tako joj davati ako se ne "zjaca" i probudi kada bude malo starija. svi mi govore da ce biti drugacije kada bude imala npr. 3 mjeseca i da ce onda itekako vuci i nece tolko spavuckati.
glede pelena, dnevno ima oko 5-6 popisanih pelena (nekad je teza, nekad laksa pelena), ali ne kaka svakodnevno. svaka tri dana, recimo. jucer se ukakala kao grlica. do sisica je imala kakicu (onako kremastu zrnastu i senfastu), pa smo je morali pod mlaz vode u kadi oprati. dakle, kad se pokaka, pokaka se kako spada. kazu mi da to nije strasno sto nema svaki dan, odn. nakon svakog podoja jer kod majcinog mlijeka je sve moguce, pogotovo na pocetku kada se crevca jos razvijaju. inace je imala na pocetku problem pokakiti se, i prducka cesto (na tatu je ). receno mi je da mozda ne dobiva zadnje mlijeko pa zato ne kaka cesto. zato ju i stavljam na jednu te istu cicu i vise podoja jer zelim da dodje do tog zadnjeg mlijeka, a nikako kada mi uvijek prispava prije toga.
glede topline i mamice, to isto stoji, makar mi se ponekad cini da se smiri samo na cici a kada ju pokusam umiriti rijecima drzeci ju - tesko ide. prije se smiri na njoj stranoj osobi i pogotovo na tatici. vec sam pocela umisljati da ne kuzi tko sam.

tonina,
kanalici se s vremenom i bebacinim sisanjem "prosire". barem se meni tako cini. naime, meni u toj lijevoj sisi (problematicna - rascvjetana bradavica) je bio samo jedan glavni (koji je "kapao" a ne strcao) i mozda jos jedan mali, a sada ih ima vise. ne ide u mlazovima, ali curka na vise mjesta.

[NatasaM...]

Tonina, ovo "koliko kanala" i sl. je vrlo individualno i nema odgovora "koliko kanala mora biti otvoreno da bi beba dobro dojila".

Mirna, beba je jos premala da ima neki ritam i skroz je normalno da stalno zeli biti na sisi. I normalno da je da je drugi mogu uspavati i drugacije, a ti samo na sisi - oni i tako mali znaju sto dje mogu dobiti.

Nisam sve detaljno citala, ali vidim da ne kaka redovito - je li se muci dok kaka? Adaptirano mlijeko koje joj dajes - mozda ima nesto vecu kolicinu zeljeza?

Za izdajalicu - nisam sigurna je li ti potrebna. Koliko adaptiranog mlijeka beba dobije u 24 sata?

[mirna99]

NatasaM,

prije se mucila dok je pokusala kakiti i prduckati, ali nekako je to sve bilo vezano uz pocetne grcice. Ja pazim sto jedem i dala sam joj par puta prije obroka SAB Simplex kapi, pa je situacija sada bolja.
sada nema problema, odnosno ne muci se kada se pokaki. u zadnja dva puta je to bilo bas iza ad mlijeka. stolica je i dalje zlatno zute boje, kremasta i obilata. jucer i prekjucer je imala po jednu stolicu dnevno. i izbaci ju bez problema i, kako sam rekla, ova zadnja dva puta dok papa adaptirano mlijeko. dajem joj ***, i udio zeljeza na 100ml gotovog obroka je 0,8mg. ja joj nikad ne dajem puni obrok, odnosno do sada smo davali cca 60ml u 24h. max 120ml. sve ovisno o situaciji, ali pokusavam sto manje.
izdajalicu sam koristila jer mi zaspi na cici, pa se opet budi nakon 5 minuta kad ju pokusam premjestiti u krevetic i smiri se opet na cici a nista specijalno ne jede - kad joj umjesto cice dam svoje mlijeko na flasicu onda halapljivo pojede. znaci ipak je gladna, ali mi nije jasno zasto na cici ne jede. ovako bi bila 24h na cici, a malo bi pojela. zato koristim izdajalicu jer mi je nekako lakse dati na bocicu svoje mlijeko nego ad. nemam nekako griznju savjesti. a zelim da dobiva sto vise mog mlijeka.
moje pitanje je sta da radim da beba jede, da znam da se najela a ne samo provela 2h na cici cuclajuci, spavajuci i povremeno gutajuci. to mi je najveci problem.

hvala!

[mikka]

da znam da se najela a ne samo provela 2h na cici cuclajuci, spavajuci i povremeno gutajuci.

ali to je njoj najveci gust!
na bocicu joj ide puno lakse, a za sisanje se mora malo pomuciti, zato radije pije iz bocice.

[NatasaM...]

Pravilno hranjenje na bocicu uzima vremena koliko i podoj, dakle time neces dobiti bas puno, a moras pripremati ili izdajati mlijeko. Najbolje bi bilo dojiti, to i sama znas, samo treba prevladati nekako ove pocetne probleme, zato je bas dobro sto si se javila.

Prati u iducih par dana koliko tocno popije adaptiranog. Ili da probas ograniciti tu kolicinu na 120 ml koliko kazes da je maximum? Napravis toliko, a beba koliko popije - popije. Vidi kako ce onda biti situacija s kakanjem. Ako bude sve u redu, u subotu bi onda trebala smanjiti tu kolicinu na 90 ml, zatim u utorak na 60 (svakih 3-4 dana po 30 ml).

U kojem polozaju dojite? Opisi malo.

zaspi na cici, pa se opet budi nakon 5 minuta kad ju pokusam premjestiti u krevetic i smiri se opet na cici a nista specijalno ne jede

Ovo je normalno ponasanje bebe koja trazi maminu blizinu. Ocito je nista ne moze utjesiti osim mame. Mislim da se jako veliki postotak beba ponasa upravo ovako. Dobro radis sto je maknes sa sise kada zaspe, jer ako je jos gladna, to ce je razbuditi i povuci ce jos.

Dobro je sto bebu vracas na istu dojku dok je ne isprazni. Kad beba dodje do masnog mlijeka, trebala bi malo duze odspavati, ali isto ne ocekuj par sati spavanja u komadu, samo malo duze nego inace, umjesto 5 minuta odspavat ce 15 ili pola sata, tako nekako, premala je za puno vise od toga (zeludac joj je mali, a majcino mlijeko jako dobro probavljivo).

Jeste li ikako bili u pedijatra? Kad idete sljedeci put?

moje pitanje je sta da radim da beba jede, da znam da se najela

Prati pelene, pisi koliko ih je u 24 sata mokrih i pokakanih i javi. Osim bebinog napredovanja nema drugog nacina za znati je li jede dovoljno, a pelene su dosta dobar pokazatelj napredovanja. Tako cemo vidjeti i na cemu treba poraditi.

rascvjetana poluuvucena lijeva bradavica

Kakvo je stanje danas? Ide li na bolje? Ostecuje li izdajalica tu bradavicu dodatno?