cjepivo protiv HPV-a, podržavate li?

[apricot]

http://www.vecernji.hr/newsroom/news...24842/index.do

Za doze novog cjepiva tinejdžerica 3000 kn
Autor Diana Glavina

Roditelji koji žele svoju tinejdžericu cijepiti i tako je zaštititi od humanog papiloma virusa, jedne od najčešćih spolno prenosivih bolesti, mogu to učiniti, i to najbolje u dogovoru sa školskim ili obiteljskim liječnikom ili ginekologom.

Četverovalentno cjepivo gardasil koje štiti od HPV-a tipa 6, 11, 16 i 18 dostupno je i na hrvatskom tržištu. Podsjetimo, HPV tipovi 16 i 18 odgovorni su za oko 70 posto slučajeva raka vrata maternice, a tipovi 6 i 11 za oko 90 posto slučajeva bradavica na spolovilu.

Roditelji koji su odlučili cijepiti svoju djevojčicu cjepivo moraju naručiti u ljekarni, a ljekarnik će se pobrinuti da za dan, dva iz jedne od veledrogerija cjepivo stigne u ljekarnu. Cjepivo se aplicira u nadlakticu u tri doze, odnosno dva docjepljivanja. Dva mjeseca nakon prvog cijepljenja slijedi docjepljivanje drugom dozom, a šest mjeseci nakon prvog cijepljenja slijedi i drugo docjepljivanje. Cjepivo ukupno košta 3000 kuna.

Stručne smjernice
Cijepiti ili ne? S tim se pitanjem majke srednjoškolki gotovo svakodnevno obraćaju ginekolozima, a očekuje se da će se stručna društva Hrvatskog liječničkog zbora (ginekološko društvo, društvo dermatovenerologa, društvo kolposkopičara) uskoro obznaniti stručne smjernice i preporuke o tome koga i kada cijepiti.

– Struka podržava cijepljenje. Podržava ga i Liga za borbu protiv raka. S obzirom na to da je HPV spolno prenosiva bolest, cijepiti se treba prije stupanja u seksualne odnose, dakle negdje oko četrnaeste godine – kaže nam ginekolog onkolog dr. Damir Eljuga, koji je i predsjednik Lige.

Naglašava, međutim, da cijepljenje nije rješenje za rak vrata maternice jer iako su u našem podneblju tipovi 16 i 18 najčešći uzročnici te bolesti, postoji još više od 90 tipova HPV-a. Tu je i klamidija, bakterija koja se prenosi spolnim putem i može također uzrokovati rak vrata maternice.

Dakle, cijepljenje ne smije kod mlade osobe ulijevati apsolutnu sigurnost i navesti je na promiskuitetno ponašanje – kaže dr. Eljuga. Napominje da borbu protiv raka vrata maternice treba temeljiti prvo na edukaciji mladih, kvalitetnom seksualnom odgoju, zatim na cijepljenju te programu probira žena i organizirnom pozivanju žena na PAPA test.

Četrdesetak zaraženo
Prema podacima Zavoda za javno zdravstvo grada, među 555 adolescentica koje su lani bile na ginekološkom pregledu, 7,2 posto ili četrdesetak mladih djevojaka bilo je zaraženo HPV-om. A među njima čak 72,5 posto bilo je inicirano za razvoj raka vrata maternice visokorizičnim tipom HPV-a.

Liječnici, pak, procjenjuju da je oko 60 posto žena inficirano HPV-om. A o riziku širenja infekcije HPV-om najbolje govori podatak da u prvih godinu dana nakon stupanja u spolne odnose mlada žena ima čak 20 posto šanse da se zarazi HPV-om, i to neovisno o broju partnera. U Hrvatskoj se svake godine otkrije oko 400 žena s rakom vrata maternice.

ako podržavate, zašto podržavate; ako ste protiv, zašto ste protiv?
pa, u skladu s time, biste li cijepili i vlastitu kćer?
i, koliko uopće znate o HPV-u?

[Poslid]

Apsolutno ne. Jer je vrlo mali postotak zaštite, a i sam zaštita traje (i to ako) 5 godina. Nije dobro odgovornost koja bi trebala biti osobna prebacivati na društvo.
A i koliko sam ja shvatila cjepivo ima dosta nuspojava i nije još do kraja istraženo. Navodno, nije u Hrvatskoj čak ni do kraja odobreno.

[wewa]

eno, pisala sam na onom drugom topicu, da se ne ponavljam.
ja nisam za.

[Mima]

Ja isto ne bih cijepila kćer; prema onome što sam pročitala o cjepivu niti je jasno koliko dugo zaštita traje, niti štiti od svih tipova HPV-a visokog rizika, prema tome i onaj tko se cijepi mora nastaviti sa redovitim kontrolama (i sa odgovornim ponašanjem)

[apricot]

i... gdje vidite ulogu sebe kao roditelja, društva kao odgovornog člana?

[wewa]

ipak kopiram:

ma meni je nevjerovatno koja se fama digla oko ovog cjepiva.
da sam kojih 15 god mladja, ne bih se cijepila, niti bih cijepila svoju kcer ako je ikad budem imala. uspjesnost cjepiva nije zagarantovana niti za ovaj ograniceni broj tipova HPV-a, a toliko je drugih tipova i ostalih uzrocnika koji mogu (pu-pu) donijeti rak.

na kraju krajeva, HPV djeluje tako da slabi otpornost tkiva (laicki receno), a moze ga se zauzdati redovnim kontrolama. dakle, uvijek prije biram redovne kontrole, Papa testove i kolposkopije u odnosu na nepouzdano, skupo i agresivno reklamirano cjepivo!

[Mima]

Hm, ne razumijem, apricot. Cijepljenje nije obavezno, pa čak niti besplatno (dapače, vrlo je skupo).

[Ines]

cijepila bi sebe, ali je prekasno
a cijepila bi i svoje kceri da su u dobi za cjepljenje
zasto?
upravo zbog vlastitog iskustva.
i zbog brojki koje su takve kakve jesu (zadnja dva pasusa)

slazem se u potpunosti s ovim sto je rekao dr Eljuga - prvo edukacija, kvalitetan seksualni odgoj.
al onda i cijepivo.

[apricot]

Hm, ne razumijem, apricot. Cijepljenje nije obavezno, pa čak niti besplatno (dapače, vrlo je skupo).

nije obavezno, ali se u medijima toliko govori o tome kao da spašava život svakome tko je u rizičnoj skupini.
je li onda cjepivo linija manjeg otpora?

a razgovara se i o besplatnom prvom cjepivu za socijalno ugrožene...

[wewa]

ok, brojke jesu zastrasujuce, ali su ona dva posljednja pasusa nevezana za gardasil, odnosno nije dovoljno jasno navedena povezanost ovog konkretnog cjepiva i postotka oboljelih/rizicnih.

sta hocu reci: gardasil (navodno) stiti od nekoliko tipova HPV-a, pod uslovom da zena/djevojka vec nije zarazena tim tipovima. dalje, nije dokazana apsolutna ucinkovitost, trajnost je svakako ogranicena, a nus-pojave jos se istrazuju (pogledajte sta je s nus-pojavama ostalih cjepiva). cijena je ogromna za siroku populaciju.

i sad, pokusajmo to staviti u kontekst - od 500 djevojaka koje su otisle na pregled, kod nekih 40 je ustanovljeno da su zarazene HPV-om. da li se radi bas o tipovima od kojih gardasil "stiti"? nema podatka. da li su djevojke prije toga redovno isle ginekologu/koristile zastitu? nema podatka. da su u nekom periodu prije stupanja u seksualne odnose primile gardasil, da li se ipak zarazile (kao sto je slucaj kod cijepljenja protiv zausnjaka)? nema odgovora. meni je to previse nepoznanica, a agresivni marketing nikad mi ne mirise na dobro.

[marta]

Ja unatoc vlastitom iskustvu nikad ne bih djecu cijepila s tim.

[Loli]

cijepila bi sebe, ali je prekasno
a cijepila bi i svoje kceri da su u dobi za cjepljenje
zasto?
upravo zbog vlastitog iskustva.
i zbog brojki koje su takve kakve jesu (zadnja dva pasusa)

slazem se u potpunosti s ovim sto je rekao dr Eljuga - prvo edukacija, kvalitetan seksualni odgoj.
al onda i cijepivo.

potpisujem u cijelosti.

[suzaks]

prenosim s neprimjerenog top-ica na OVO mjesto:

Davor napisa:
Citat:
Ne. Isti "lik" kani platiti i prvu od tri doze gardasila premladim djevojkama, a sve u svrhu političke reklame. Njegova je motivacija pohlepa, ne dobrobit. Tu perverziju jednako kao i Dinamo plaćam mimo svoje volje.

Ferengi pravilo stjecanja #218: Ponekad su dobra koja stekneš besplatno u potpunosti preskupa.



Mujice, čini mi se da u ovom slučaju imamo SVI (suprostavljene strane u plemenu) otprilike podjednaka mišljenja! Ima li načina da se roditelje i mlade cure informira ŠTA će primiti Gardasilom, koliko je provjeren, koliko je nepouzdan, koliko je neistražen i koliko nema neke znanstvene podloge za njegovu primjenu...

Mene npr, zanima koliko likovi tipa Šostara dobe pinke da uvedu ovo čudo kao npr. Gardasil...
Npr. moje dijete ne može dobiti ortopedski bicikl preko HZZO-a, ali Gardasil od nekoliko tisuća kuna za ogroman broj populacije (I TO SIGURNO S DUGOROČNIM POSLJEDICAMA - BOG SI GA PITAJ KAK BUDE SMISLU NJIHOVE PLODNOSTI KASNIJE)...ooooo - TO JE ITEKAKO ISPLATIVO!!!!

[Davor]

Osim svega navedenog, u općoj euforiji se zaboravljaju brojne nuspojave. Do svibnja 2007 u bazama VAERS-a je zabilježeno oko 1600 nuspojava, od čega je oko 8% teških i 3 smrtna slučaja.
A sve zbog nečega što ne predstavlja niti r od rizika u toj dobi i služi samo punjenju blagajni.

[BusyBee]

protiv

[SabinaC]

Protiv, nedovoljno je testirano, ne štiti u potpunosti i nije definirano koliko dugo štiti. Mislim da to cjepivo (kao i mnoga druga) samo pune nečije račune.

[inga]

Apsolutno sam protiv. Svoju djevojcicu ne bih time cijepila nikako.
Razlozi su mi isti kao vec ranije nabrojani.

[Anvi]

Protiv. Čak i da nema nikakvih nuspojava, opet bih bila protiv. Ne vidim niti jednu prednost tog cjepiva nad kvalitetnom edukacijom o spolnosti i spolno prenosivim bolestima. Zapravo mi je već i sama ideja o tom cjepivu odbojna jer mislim da se može desiti da ga netko pogrešno protumači kao zaštitu od spolno prenosivih bolesti i samim time kao zeleno svjetlo za promiskuitetno ponašanje.

[fegusti]

a razgovara se i o besplatnom prvom cjepivu za socijalno ugrožene...

ovo mi je van pameti!
i kako da se onda docijepe? mislim, s kojim novcem?
iz proračuna će se u vjetar baciti ta 1000 kn po cjepivu, a učinka nigdje!

inače, potpisujem anvi.

[ninet]

Da. Ako cu joj time za jedan procenat smanjiti rizik da dobije rak grlica. I ne znam zasto bi to cjepljenje iskljucivalo redovne kontrole, tipizacije i kolposkopije....
I hajmo iskreno, kako redovno ste isle ginekologu, koliko PAP-a i koliko kolposkopija napravile u uzrastu od 14-20 godine?

[apricot]

ako ih cijepimo, ići će još i manje

[ninet]

ako ih cijepimo, ići će još i manje

Ih ne bih ja tako potcjenjivala cure....Na kraju, valjda i mame za nesto sluze....

[wewa]

Postala sam vec nekoliko puta, a svaki put zaboravim - HPV se detektira i kod nekih cura koje uopste nisu imale seksualno iskustvo, jednako kao sto se klamidija, trihomonas, ureaplazma mogu prenijeti neseksualnim putem. No opet nema podatka o kojim se tipovima HPV-a radi, pa mi cjepivo opet nema previse smisla.

ne znam, kad vagam moguce dobrobiti s jedne, i moguce rizike i nedokazan ucinak, te prolaznost djelovanja s druge, ova druga strana jednostavno prevagne.

i da, gledala sam nedavno seriju dokumentaraca o genetskom inzinjeringu, a bila je epizoda posvecena cjepivima, i to novim tipovima cjepiva protiv teskih oboljenja, poput kancera. ljudi moji koji je to biznis!
svodi se na to da farmaceutske kompanije biraju cjepiva koja ce proizvoditi u vecoj kolicini na osnovu ekonomske racunice. e pa, cjepivo protiv raka grlica materice (pretpostavimo da se radi o gardasilu) jedno je od najisplativijih, a planiraju raditi cjepiva i za druge tipove HVP-a. znaci, cijenu gardasila pomnozite bar 2-3 za ostala cjepiva pa s brojem intervala od 5 godina koliko se cesto "treba" docjepljivati pa s brojem djevojcica u ljudskoj populaciji. i sad zamislite mogucnost da taj novac uloze u programe edukacije, zdravstvo u smislu primarne zastite... you name it.

[ms. ivy]

ako ih cijepimo, ići će još i manje

Ih ne bih ja tako potcjenjivala cure....Na kraju, valjda i mame za nesto sluze....

ne znam... moj ginekolog se redovno zgraža nad brojem mladih cura koje ne koriste kondome jer misle da je pilula ili neko drugo sredstvo dovoljna zaštita.

nisam sasvim načistu oko cjepiva, zbog ovih visokorizičnih sojeva, ali radije bih vidjela dobru i učinkovitu edukativnu kampanju.

[Arwen]

sebe sigurno neću cijepiti
a curicu nemam a i da imam ne bi je cijepila
ja nekako najviše volim ljekove koji su na tržištu barem 30g prema novitetima sam jaaaaaaako skeptična
preveliki se novac tu okreće

[Arkana10]

ne, ni sebe,, ni kcerkicu ako je nekad budem imala.
sve je to propaganda.

[apricot]

Apricot prenosi postove sa identičnog topica koji je ivana zg sinoć otvorila:

http://www.cervicalcancerpetition.eu/main.php?langto=hr
što mislite o ovome,to sam našla na www.cybermed.hr

Išla sam pogledati o čemu se radi i hoću li potpisati poticiju, ali kao što sam i sumnjala time se podržava i proizvodnja cijepiva i cijepljenje malih djevojčica koje tek ulaze u pubertet, a ja sam inače protiv cijepljenja pa nije dolazilo u obzir da to potpišem.
Inače, naravno da sam za pronalazak "lijeka" protiv raka maternice.

Nedavno je na HTV-u bila Oprah upravo s tom temom, gdje su se američke majke užasnute usprotivile tome cijepivu i namjeri države da ga uvode kao obavezno.

Ne bih sada razglabala na tu temu,(jer ću previše odužiti) ali rado bih čula vaša mišljenja, i razloge za i protiv, a ja se slažem s onim ženama u Americi i sa svim njihovim argumentima protiv.

protiv
-neučinkovit (70%),
-za samo 4/13 opakih virusa
-nuspojave - praktički nepoznate
-dati će lažnu sigurnost i izazvati još veći % rizičnih ponašanja, i nekontrole

čemu cjepljenje kad ionako se moraš paziti i kontrolirati ?

MGrubi je sve rekla, nemam što dodati.

Baš sam danas gledala na dnevniku Nove TV, kako je udruga Roda reagirala na ovo cijepivo i svaka čast.
Žalosno je što sve danas doktori rade na svoju ruku i to bez odobrenja ministarstva zdravstva, a još je žalosnije kako roditelji samo tako "nude" svoju djecu da budu pokusni kunići i kako i oni punoljetni što su se sami odlučili na cijepivo uopće nisu informirani i vjeruju doktorima.
Baš me zanima je li ih taj dotični doktor informirao o tome da nema odobrenje ministarstva i da to sve radi na "svoju ruku"?!

Imam pitanje:može li on biti kažnjen, jer je cijepio bez odobrenja ministarstava zdravstva?

Imam osjećaj kada su cijepiva u pitanju da su ljudi ko slijepci, ko "guske u magli" srljaju ko ludi na raznorazna cijpljenja ne razmišljajući da možda ona i nisu tako unčikovita, upravo obrnuto da su štetna.

Tko je ove naše Hrvate odgojio tako, da u doktorima vide Bogove i apsolutno im vjeruju sve, i povjeravaju im svoje zdravlje i život, a da se ni u jednom trenutku ne dovode u pitanje njihovu stručnost i namjere?

Mislim da je i inače u životu, lakše svu odgovornost baciti na druge, nego se sam brinuti za sebe, razmišljati vlastitom glavom.

Vidim da je jako mali broj žena glasovao u ovoj mojoj anketi, što znači da bi vjerovatno bez razmišljanja cijepile svoje curice ako se to cijepivo uvede u kalendar cijepljenja, bez da su se prije informirale o dobrim i lošim stranama dotičnog cijepiva.

Oprostite ali mene to užasava, ne to što bi se netko odlučio cijepiti i ne zastupa moje stajalište i razmišljanja po pitanju ovoga cijepiv, nego što se većina ne bi uopće prije informirala o cijepivu.

"Znamo li doista dovoljno o novom cjepivu protiv HPV-a da bismo njime cijepili djevojčice?
Znanstveni i medicinski dokazi upućuju na oprez prema cjepivu Gardasilu.

Cjepivo Gardasil protiv HPV-a tek je nedavno proizvedeno i još nije potpuno istraženo, nisu poznate sve moguće kratkotrajne i dugotrajne nuspojave i rizici, tj. u tijeku je tzv. eksperiment uživo, registrira se tko se cijepi i prate nuspojave.
Većina djevojaka mlađih od 19 godina nije zaražena HPV-om.
Nijedna studija o Gardasilu do sada nije uključivala djevojčice mlađe od 15 godina.
Još uvijek nema nikakvih pokazatelja o dugoročnim posljedicama i nuspojavama cjepiva.
U prvih šest mjeseci od odobrenja Gardasila (u SAD-u), zaprimljene su 82 prijave reakcija na cjepivo.
Poznato je vise od 100 tipova HPV virusa. Gardasil štiti samo od 4 tipa, od ukupno 13 koje znanstvenici povezuju s karcinomom, a samo cjepivo ima tek 70% učinkovitosti te nikako ne predstavlja optimalnu zaštitu protiv zloćudnih bolesti ženskih genitalnih organa. Cijepljenje ne štiti u potpunosti od raka vrata maternice!
Kritičari se boje da će žene, uljuljane u zaštitu cjepivom, zanemariti visoko učinkovite PAPA testove. "

ovo je sa Rodinih stranica

ivana, sličan topic sam ja otvorila prije cca dva mjeseca kada je počela frka s puštanjem tog cjepiva u slobodnu prodaju.
pa ću nalijepiti ove postove na onaj topic, a ti mi do tada možeš reći kako ti se svidio prilog jer ga ja nisam gledala.

i, daj mi još malo detalja o tome što je bilo na opri: znaš li možda kada je amerika krenula s time.
(neki naši dr. tvrde kako je do sada cijepljeno nekolliko milijuna (?!) djevojaka....

stavljam i link na taj topic:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=52153

[Becky]

cijepila bi sebe, ali je prekasno
a cijepila bi i svoje kceri da su u dobi za cjepljenje
zasto?
upravo zbog vlastitog iskustva.
i zbog brojki koje su takve kakve jesu (zadnja dva pasusa)

slazem se u potpunosti s ovim sto je rekao dr Eljuga - prvo edukacija, kvalitetan seksualni odgoj.
al onda i cijepivo.

potpisujem u cijelosti.

Također

[mujica]

Apricot citita Ivanu zG da je negdje napisala slijedeće

Baš me zanima je li ih taj dotični doktor informirao o tome da nema odobrenje ministarstva i da to sve radi na "svoju ruku"?!

Imam pitanje:može li on biti kažnjen, jer je cijepio bez odobrenja ministarstava zdravstva?

Pretpostavljam da je to napisala na nekom drugom podforumu jučer li danas, jer je sinoć bilo o tome na TV.
Međutim, ne ulazeći u to treba li cijepiti ili ne, trebate znati da doktori koji cijepe Gardasilom to ne čine na svoju ruku niti bez odobrenja ministarstva.

Naime, cjepivo ima odobrenje za upotrebu. I certifikat o provedenoj kontroli od Agencije za lijekove i medicinske proizvode.
A što mislite, kome je odgovorna Agencija za lijekove i medicinske proizvode?
Ministru!
Dakle, to prenavljanje ministarstva da oni nisu za to da se djevojčice cijepe je mazanje očiju.
Da su oni htjeli spriječiti cijepljenje, mogli su spriječiti izdavanje odobrenja za puštanje cjepiva u promet.
I šta sad tu ima ministarstvo osnivati nekakvo povjerenstvo za ovo cjepivo????
Oni su svoje obavili - posredno, putem Agencije su cjepivo učinili dostupno svima.
Lijepo molm da to primite na znanje.

[maxovamama]

Protiv!

-prvenstveno zato što je nedovoljno istraženo
-davati će lažnu sigurnost djevojkama (nisu sve mame informirane o cjepivima, pa da prenesu znanje kćerima)
-i ako štiti, štiti samo od nekih sojeva

Najviše me smeta, što u udarnim emisijama, tipa Dnevnik, kažu da se provodi cijepljenje protiv raka grlića maternice . To je tako strašna dezinformacija, a mnoge mame će ju uzeti zdravo za gotovo.

Inače, protivnik sam cijepljenja uopće!

[Becky]

Apricot citita Ivanu zG da je negdje napisala slijedeće

Baš me zanima je li ih taj dotični doktor informirao o tome da nema odobrenje ministarstva i da to sve radi na "svoju ruku"?!

Imam pitanje:može li on biti kažnjen, jer je cijepio bez odobrenja ministarstava zdravstva?

Pretpostavljam da je to napisala na nekom drugom podforumu jučer li danas, jer je sinoć bilo o tome na TV.
Međutim, ne ulazeći u to treba li cijepiti ili ne, trebate znati da doktori koji cijepe Gardasilom to ne čine na svoju ruku niti bez odobrenja ministarstva.

Naime, cjepivo ima odobrenje za upotrebu. I certifikat o provedenoj kontroli od Agencije za lijekove i medicinske proizvode.
A što mislite, kome je odgovorna Agencija za lijekove i medicinske proizvode?
Ministru!
Dakle, to prenavljanje ministarstva da oni nisu za to da se djevojčice cijepe je mazanje očiju.
Da su oni htjeli spriječiti cijepljenje, mogli su spriječiti izdavanje odobrenja za puštanje cjepiva u promet.
I šta sad tu ima ministarstvo osnivati nekakvo povjerenstvo za ovo cjepivo????
Oni su svoje obavili - posredno, putem Agencije su cjepivo učinili dostupno svima.
Lijepo molm da to primite na znanje.

Uzeo si mi riječ iz usta

[Marsupilami]

Osim svega navedenog, u općoj euforiji se zaboravljaju brojne nuspojave. Do svibnja 2007 u bazama VAERS-a je zabilježeno oko 1600 nuspojava, od čega je oko 8% teških i 3 smrtna slučaja.
A sve zbog nečega što ne predstavlja niti r od rizika u toj dobi i služi samo punjenju blagajni.

S ovim se slazem u potpunosti.
Jaka propaganda za prakticki nista.
Premalo podataka o cjepivu, previse nuspojava...moja djeca nece biti niciji pokusni kunici

[apricot]

Uzeo si mi riječ iz usta

ne može ti uzeti riječ iz usta kada Nacionalno povjerenstvo za HPV uopće nije započelo s radom.
dakle, sigurno nemaju odobrenje.
niti se sa masovnim procjepljivanjem započelo.

pitanje na početku topica je "biste li i zašto" i "ne biste li i zašto"?
ništa drugo.

[anki]

ne bih. curke i Davor su već sve napisali, pa da ne ponavljam...

[mujica]

Uzeo si mi riječ iz usta

ne može ti uzeti riječ iz usta kada Nacionalno povjerenstvo za HPV uopće nije započelo s radom.
dakle, sigurno nemaju odobrenje.
niti se sa masovnim procjepljivanjem započelo.

pitanje na početku topica je "biste li i zašto" i "ne biste li i zašto"?
ništa drugo.

Krivo, Apricot.
Odobrenje za korištenje ne donosi nikakvo nacionalno povjerenstvo.
Nego, kao što sam napisao, Agencija.
Dakle, sigurno IMAJU odobrenje za upotebu cjepiva doktori koji time cijepe.
S masovnim cijepljenjem se nije zaočelo i nadam se da se niti neće (barem još koju godinu).
Jer je to cijepljenje čija se možebitna korist treba procijeniti na individualnoj osnovi.
Bez obzira na dob djevojke.

Znam da to nije bilo pitanje topica.
Ali si ti citirala ovu Ivaninu izjavu koja je netočna, pa smatram da je u ime istine potrebno to ispraviti.
Između ostaloga i zbog toga što ovakvim izjavama da nekakvo povjerenstvo i nekakvo ministarstvo nisu odobrili upotrebu cjepiva utječeš i na stav roditelja o tome.
Onda neka ne bude iskrivljeno.

[apricot]

Nisam ja ništa citirala, ja sam prenijela sa drugog topica koji je u transakcijama - nestao.
Taj topic je Ivana otvorila sinoć i kad sam htjela spojiti ova dva (jer je tema bila identična), onaj je nestao; sva sreća pa sam imala iskopirane citate.

Agencija jest odobrila lijek (kao što su ga odobrile i Agencije u 87 zemalja svijeta i u četrdesetak drugih europskih zemalja), ali...

Ljetos su se sastali ministri iz Europe i nisu se usaglasili.
Pa tako ni naše Ministarstvo nije donijelo odluku niti dalo dopuštenje.
Dakle, lijek JEST u prodaju, ali svakome na vlastitu savjest.
A ovo o čemu se govori ovih dana... to je ipak masovno procjepljivanje.

Pa mi, kao roditelji, reagiramo.
Ako Karlovačka županija poklanja cjepivo za 650 djevojčica u dobi od 13 godina, ja bih se zapitala je li taj poklon ipak - Trojanski konj?

[Deaedi]

Protiv!

prvenstveno zato što je nedovoljno istraženo
-davati će lažnu sigurnost djevojkama (nisu sve mame informirane o cjepivima, pa da prenesu znanje kćerima)
-i ako štiti, štiti samo od nekih sojeva

Osim toga, ako je financirano od strane Grada, puno roditelja se nece informirati, vec ce uzeti zdravo za gotovo da je cijepivo sigurno, bez nuspojava, da je potpuno istraženo...

Mozda dobra namjera (iako sumnjam, mislim da je tu lova u pitanju, kao i uvijek), ali zna se kamo vode dobre namjere.

[sir_oliver]

u mojoj obitelji i s mamine i tatine strane su skoro sve ženske osobe imale rak maternice ili grlića kao i rak dojke. (zato mi je ginekologica naredila da ju posjećujem svaka tri mjeseca.)
a ja sam ipak protiv. imam curicu od 8 godina.
mislim da nije dovoljno istraženo. odgoj i razgovori prije svega.

[Strobery Shortcake]

Ja sam još protiv. Zbog toga što je nedovoljno ispitano, što se još ne znaju dugotrajni efekti i nuspojave. Da, znam prilično o HPV-u.

[mujica]

Osim toga, ako je financirano od strane Grada, puno roditelja se nece informirati, vec ce uzeti zdravo za gotovo da je cijepivo sigurno, bez nuspojava, da je potpuno istraženo...

Svakako se slažem da to što neki grad odluči (su)financirati cjepivo nije nikako u redu. I istina je da zbog toga neki roditlji automatski zaključe da je to nešto super i bez razmišljanja o prednostima i manama rado prihvate.

Također, to je uvođenje masovnog cijepljenja "na mala vrata".
I to nikako nije u redu.

I to sve čine radi vlastite političke promocije.
I karlovac i zagreb.

Ali s druge strane, prenavljanje ministarstva je pretjerano.
Oni su doista imali priliku spriječiti ili odgoditi puštanje u promet da su htjeli.
Ako oni misle da cjepivo nije dovoljno istraženo, treba ih sve protjerati jer su neistraženo cjepivo pustili u promet. !!

Pozivanje na možebitne europske smjernice je bezvezno trabunjanje. Europske smjernice ne postoje, niti će ikada postojati.
Europska komisija je dala svoje mišljenje o cjepivu: "Da cjepivo ne može ni u kom slučaju zamijeniti redovne ginekološke preglede, koji uključuju PAPA testove". I to svi znaju. I na to uvijek podsjećaju.
A na svakoj je zemlji da sama odredi na koji način će u borbu protiv raka cerviksa uključiti HPV cijepljenje.
I tu je kraj. Nikakve konkretnije smjernice niti preporuke Europska komisija neće niti dati. I čekanje na njih je odraz neupućenosti.

Piše sve na internetu.

[marta]

Welcome home, mujice, nesto te nije bilo, vec se Davor zabrinuo

[mujica]

Hvala Marta.
Ti i Davor ste meni također jako nedostajali.
I čudim se što njega nema na ovom pdf-u s njegovim linkovima na internet stranice.

[marta]

Pa nema ni Davora vec par dana. :/

Al sigurna sam da ce odma istom, cim se pojavi, ovdje sve linkove polijepiti.

[mujica]

svatko na svoj (različiti) način, naravno...

[petra]

Ja sam u principu za - i svoju bih kćer kad dođe vrijeme definitivno cijepila.
Ovdje vlada preporuka cijepljenja djevojčica o dobi od 15-17 godina. Njemačka i Italija su nakon Austrije i Francuske uvrstile cjepivo (mislim ovoga ljeta) na listu redovitih cjepiva u programu cijepljenja. EU kao takva, obzirom na svoj acquis (pravnu stečevinu) po tom pitanju ne treba davati preporuku na razini zajednice, jer se radi o pitanju u primarno nacionalnoj ingerenciji - kao što postoje i nacionalni programi cijepljenja koji nisu ujednačeni na razini Unije (niti Unija teži toj vrsti uniformizacije).
Ali ja općenito jesam za cijepljenje i prvenstveno želim vidjeti njegove pozitivne strane.
Konačno, do kad Petra bude imala 15 godina, mislim da će cjepivo biti još dorađenije a nuspojave i konačna učinkovitost jasnija. Kad znate da su svi rakovi grlića maternica uzrokovani HPV-ima baš tih tipova, radije bih ju - ukoliko cjepivo to dopušta - zaštitila.
Po meni i taj dio spada, uz odgovarajući seksualni odgoj, u odgovorno roditeljstvo.

[petra]

Ja sam u principu za - i svoju bih kćer kad dođe vrijeme definitivno cijepila.
Ovdje vlada preporuka cijepljenja djevojčica o dobi od 15-17 godina. Njemačka i Italija su nakon Austrije i Francuske uvrstile cjepivo (mislim ovoga ljeta) na listu redovitih cjepiva u programu cijepljenja. EU kao takva, obzirom na svoj acquis (pravnu stečevinu) po tom pitanju ne treba davati preporuku na razini zajednice, jer se radi o pitanju u primarno nacionalnoj ingerenciji - kao što postoje i nacionalni programi cijepljenja koji nisu ujednačeni na razini Unije (niti Unija teži toj vrsti uniformizacije).
Ali ja općenito jesam za cijepljenje i prvenstveno želim vidjeti njegove pozitivne strane.
Konačno, do kad Petra bude imala 15 godina, mislim da će cjepivo biti još dorađenije a nuspojave i konačna učinkovitost jasnija. Kad znate da su svi rakovi grlića maternica uzrokovani HPV-ima baš tih tipova, radije bih ju - ukoliko cjepivo to dopušta - zaštitila.
Po meni i taj dio spada, uz odgovarajući seksualni odgoj, u odgovorno roditeljstvo.

[mujica]

Petra je upućena (za razliku od nekih koji izlaze u javnost.....)

[mujica]

. Kad znate da su svi rakovi grlića maternica uzrokovani HPV-ima baš tih tipova....
.

....osim ovog dijela. Taj nije točan.
Nisu svi uzrokovani baš tim tipovima.

[mujica]

....i upravo zbog toga cijepljenje nikako ne može i ne smije zamijeniti screening preglede. Jer i drugi tipovi mogu uzrokovati rak.

[petra]

al većina je, ne?