Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 51

Tema: današnji dnevnik - spolni odgoj

  1. #1
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,222

    Početno današnji dnevnik - spolni odgoj

    od šoka nisam uspjela "pohvatati" sve precizno.... ali ovaj dio sam zapamtila:

    spolni odgoj u školama više je prilagođen 19. nego 21. stoljeću.

    OBITELJ (prema sadašnjem programu) čine DVA BIOLOŠKA RODITELJA , a majka treba biti NEZAPOSLENA :shock: :shock: :shock:

    to je dio "programa" koji je odobrilo ministarstvo - na prijedlog HBK.


    vaše mišljenje?

  2. #2
    kloklo avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Jarun
    Postovi
    2,995

    Početno

    :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

  3. #3
    jadro avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    1,568

    Početno

    najavili su vise o toj temi veceras kod Hloverke u "Otvorenom"

  4. #4
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,222

    Početno

    nakon jednog zagrebačkog političara koji je izjavio da jednoroditeljske obitelji NISU OBITELJI , sad se javlja još netko tko objašnjava da obitelj čine DVA roditelja .... biološka naravno.

    to znači da ni moji prijatelji koji su usvojili dijete - nisu obitelj :shock:

    a to znači i da moje dijete NEMA obitelj. sad bih ju trebala pustiti da sluša takav spolni odgoj??????????????????????????????????

  5. #5

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    473

    Početno

    Gledam i ne vjerujem :shock:

  6. #6
    ivarica

    Početno

    prestrasno.
    molim imena. moze i na pp.

  7. #7

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,914

    Početno

    Mene je odgojila samo mama,biološki otac je nestao u oblaku prašine

    znači ja nemam obitelj......... :shock:

    neću trošit riječi na komentar

    sad samo fali bljuvajući smajlić

  8. #8

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    473

    Početno

    Ivarice ja bi ti rado pomogla sa imenima, al sam preglupa da shvatim šta trebaš

  9. #9
    ivarica

    Početno

    poslati mi privatnu poruku.
    ako si ih zapamtila

  10. #10

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    473

    Početno

    Ako u roku minute ne umrem od smijeha, idem se samoubit.
    Čija imena?

  11. #11

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,914

    Početno

    od autora teen stara

    i zagovaratelja istog programa


    sorry što upadam

    ja od bijesa nisam zapamtila glavnog propagatora i promotora

  12. #12

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    473

    Početno

    PRvi red: Pravobraniteljica za djecu, za ravnopravnost spolova, Štulhofer , iz Teenstara, Iskorak iz drugog reda upravo priča.

  13. #13
    ivarica

    Početno

    politicara
    autore teen stara znam, nazalost i sve detalje o programu

  14. #14

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    473

    Početno

    Uzelca sam zaboravila. Prvi red.

  15. #15

    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    104

    Početno

    Naravno da je takva definicija obitelji smijesna u danasnje doba. Jos je smjesnije da majka treba biti nezaposlena. No naravno ako shvatite ovo kao nesto sto bi bilo bolje za obitelj onda to ne zvuci strasno. Citajte dakle da bi bilo dobro da obitelj cine dva bioloska roditelja. da bi bilo dobro bar za mladu djecu da je majka nezaposlena ako otac moze prehraniti obitelj (ili da je otac nezaposlen ako majka moze prehraniti obitelj). U takvoj defoiniciji ne vidim nista lose.

    Nemojte citati doslovce sve sto novinari napisu ili kazu. Oni jendostavno ne znaju prenositi informacije. Nemojte reagirati na ishitrene izjave sredstava javnog informiranja odmah na prvu loptu. Takve su izjave napravile puno zla upravo u prosvjeti. Dalje ne bih komentirala.

  16. #16
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,222

    Početno

    profesorice rac, koliko se ja sjećam od sinoć - NEKOLIKO LJUDI (uključujući i dječju pravobraniteljicu) je PROČITALO to što piše u programu ili "programu" (nije definirano), a odnosi se na BIOLOŠKE roditelje.

    moji prijatelji su posvojili djevojčicu. a NISU biološki roditelji. moja obitelj je JEDNORODITELJSKA. itd...

    dakle - ovo NIJE reakcija na "ishitrene izjave sredstava javnog informiranja" .

  17. #17
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Hm... nismo vjencani, ja radim, on doma s malim - cini se nikad obitelj od nas

  18. #18
    Brunda avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,884

    Početno

    Tip iz Teenstara je govorio da program propagira brak ali da nemaju ništa protiv vanbračne zajednice. Svako ima pravo izbora ali su neki izbori više vrijedni od drugih (smajlić koji bljuje)

  19. #19
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,222

    Početno

    mislim da autor "manje-više-vrijednog-izbora" ima poremećen sistem vrijednosti .

    mene više zanima kako će se tako odgovoran program donijeti u roku od cca 2 mjeseca, te što teolozi rade u državnoj komisiji??? (iskon, vijesti, 21.1.)

    ********

    Ministarstvo obrazovanja pokreće na internetu javnu raspravu o spolnom odgoju u osnovnim i srednjim školama. Traži se mišljenje struke i javnosti.


    "Javna rasprava o spolnom odgoju na internetskom portalu Ministarstva www.mzos.hr počinje ovih dana", najavila je glasnogovornica Danijela Grizelj.

    Ministarstvo je s tim u vezi osnovalo i Povjerenstvo za prosudbu svih programa o spolnom odgoju i obrazovanju koji se provode u osnovnim i srednjim školama.

    Predsjednik je Povjerenstva, osnovanog 17. siječnja, profesor na zagrebačkom Medicinskom fakultetu, psihijatar Vladimir Gruden, a zamjenik profesor na Fakultetu političkih znanosti Dražen Lalić.

    Povjerenstvo će analizirati nastavne sadržaje u redovitoj nastavi u osnovnim i srednjim školama o problematici spolnog odgoja i obrazovanja, izraditi prijedlog za cjelovit pristup spolnom odgoju i obrazovanju te zaključke i odluku donijeti do početka travnja kako bi se ona uvrstila u Katalog znanja.

    Osim stručnjaka iz područja spolnoga odgoja, teologa, sociologa, pedagoga i drugih znanstvenika, članovi Povjerenstva su pravobraniteljica za djecu Ljubica Matijević-Vrsaljko, ravnateljica Poliklinike za zaštitu djece u Zagrebu Gordana Buljan-Flander, predsjednica Vladina Ureda za ravnopravnost spolova Helena Štimac-Radin i ravnatelj Zavoda za školstvo Vinko Filipović.

  20. #20
    ivarica

    Početno

    roda je takoder u povjerenstvu, nasa clanica davorka nas tamo predstavlja

  21. #21
    Brunda avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,884

    Početno

    Uzelac je u emisiji rekao da su sastavljali povjerenstvo s ciljem da su svi različiti i sa različitim stavovima i razmišljanjima, a onda se kasnije ustanovilo da je u povjerenstvu 5 ljudi koji su povezani sa crkvom ili provode programe po crkvenim uvjerenjima (nisam sto posto pohvatala tko su tih 5 ljudi).
    A onda ga je žena iz gledališta dobro pitala. Kako misle izglasati program u 2 mjeseca ako svi u povjerenstvu razmišljaju različito.

  22. #22
    Osoblje foruma tweety avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb,medvescak
    Postovi
    4,453

    Početno

    meni je već slabo pri pomisli na vrijeme kad će moje dijete iz jednoroditeljske obitelji krenuti u školu.

    Racela, manje mi je bitno kako ću ja i ostale forumašice shvatiti neke izjave.Puno mi je više bitno kako će moje dijete shvatiti kad mu netko u predmetu spolnog odgoja objašnjava kako bi bilo bolje da mu roditelji žive zajedno.I jako mi je važno što će on tada misliti da nema sreće........ili nemam pojma što bi već mogao misliti.

  23. #23

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,914

    Početno

    kad sam ja bila u nižim razredima osnovne škole moja učiteljica je imala fiksnu ideju da ja neću biti normalna jer eto nemam očinsku figuru u obitelji....


    kad ju je moja mama od milja majkan naprašila,više joj takve nebuloze nisu padale na pamet

    naprašila= očitala bukvicu

  24. #24

    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Postovi
    14

    Početno

    Totalno sam se razocarala emisijom Otvoreno, samo okolisaju bez veze, a ocito je da takvim raspravama nece u 2 mj. nista postici. Mislim da Teen Star program nije dobar( zbog svih vec navedenih razloga). Potreban je objektivan program pomocu kojeg ce ucenici saznati SVE sto ih zanima o seksu, a u isto vrijeme biti "sposobni" sami donositi odluke o svom seks. zivotu(kad se odluce postati seks. aktivni). Mislim da bi to u stvari bio i cilj tog programa, djecu nauciti kako odgovorno stupiti u seks. odnose, prema sebi i prema drugima. Mozda bi najbolje bilo uvesti spolni odgoj kao izborni predmet, moguci problem vidim i u predavacima( to nikako ne bi trebali biti vjeroucitelji!). Sve u svemu, mislim da cemo jos pricekati da on zazivi u nasim skolama!

  25. #25
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,702

    Početno

    Racela:
    No naravno ako shvatite ovo kao nesto sto bi bilo bolje za obitelj onda to ne zvuci strasno. Citajte dakle da bi bilo dobro da obitelj cine dva bioloska roditelja. da bi bilo dobro bar za mladu djecu da je majka nezaposlena ako otac moze prehraniti obitelj (ili da je otac nezaposlen ako majka moze prehraniti obitelj). U takvoj defoiniciji ne vidim nista lose.

    Ja ovo mogu prihvatiti kao rezultate nekog istraživanja, ali jučer je, na emisiji Otvoreno, gospodin koji je branio Teenstar program tvrdio da oni takvo nešto uopće isunapisali u programu i da ne zna kako se ta rečenica našla u materijalima o programu koje se može dobiti u ministarstvu :? Mislim da, ovaj puta, novinari nisu zakuhali, već upravo onikoji su program radili...

  26. #26

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    1,715

    Početno

    Ta rečenica postoji u materijalima koje smo dobili za Teen star program. Izrekla ju je doktorica, mislim kao zaključak u uvodnom dijelu jednog njihovog seminara za obuku predavača. U uredu mi je materijal pa ću sutra točno citirati rečenicu. Dakle, nije točno da dotični gospodin ne zna otkud je to poteklo.

  27. #27

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    1,715

    Početno

    Dakle doktorica se zove Željka Šubarić, ona je jedan od voditelja programa Teen star. rečenica je:"Zaključak je da nije toliko važna komunikacija o seksualnosti već neke druge kvalitete obiteljskih interakcija: povezanost, život u obitelji sa oba biološka roditelja, nezaposlenost majke."

  28. #28
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    Citiraj Racela prvotno napisa

    Nemojte citati doslovce sve sto novinari napisu ili kazu. Oni jendostavno ne znaju prenositi informacije. Nemojte reagirati na ishitrene izjave sredstava javnog informiranja odmah na prvu loptu. Takve su izjave napravile puno zla upravo u prosvjeti. Dalje ne bih komentirala.
    Ne mislite li da je stara fora kriviti novinare za sve što Vlas za..riba

  29. #29
    VedranaV avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,261

    Početno

    Znalo se i nama dogoditi da novinari ne prenesu sasvim točno ono što govorimo ili nešto izvuku iz konteksta, iako uglavnom ne iz loših namjera.

  30. #30
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    ma naravno Vedrana, ima novinara i novinara, al ovo je stvarno vilo teško krivo prenijeti

  31. #31
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    gdje se može skinuti cijeli program?

  32. #32
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,222

    Početno

    navodno nigdje . netko je tražio da se cjelovit program stavi na stranice ministarstva, što je gospodin tajnik vrijedno zapisao. sad nam preostaje da čekamo...

  33. #33

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    473

    Početno

    A kakav je Stulhoferov program? jel se može to negdje vidjeti?

  34. #34
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,222

    Početno

    mislim da ne. ali - što nas sprečava da ga kontaktiramo i tražimo da nam izloži svoje ideje???

    btw - bilo bi dobro ostaviti svoje primjedbe i na

    www.pravobraniteljzadjecu.hr

    gospođa pravobraniteljica je sve pozvala da se jave preko te stranice sa svojim mišljenjima.

  35. #35
    dijanam avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    975

    Početno

    U povjerenstvu koje broji 21 clan (Davorka, ispravi me ako grijesim) postoji 5 ljudi koji su se izjasnili vjernicima, katolicima. U ovoj drzavi ih prema zadnjem popisu ima vise od 80%. Gdje je problem??? Da ih je dakle 16 u povjerenstvu, to jos uvijek ne bi bilo sasvim proporcionalno stvarnom stanju u drzavi.

    Sto se tice najave programa u Dnevniku, mogu reci samo da je nevjerojatna moc medija i da samo jedna osoba moze napraviti ogromnu stetu tako da u tri sekunde dramaticno digne obrve, najavi «pazite sad» i kaze kako u programu Teen star stoji da je presudno da dijete ima oba bioloska roditelja i da je majka nezaposlena.

    Iz recenice:
    "Zaključak je da nije toliko važna komunikacija o seksualnosti već neke druge kvalitete obiteljskih interakcija: povezanost, život u obitelji sa oba biološka roditelja, nezaposlenost majke."
    Ja citam da nije bitno da ja djetetu pricam o tome kako je u redu stupiti u seksualne odnose kad se osjeti spremnim, ali da je vazno da se dobro zastiti, nego da mu budem primjer svojim zivotom, svojom kvalitetnom vezom sa njegovim ocem u koju cu uvijek iznova ulagati, svojom raspolozivoscu da smo uvijek tu za njega kad nas treba, svojom otvorenoscu za djetetove potrebe i pitanja. Nadalje, da je puno bolje da smo i ja i otac djeteta zajedno i da je obitelj na okupu. Samo BOLJE nego da se neko vrijeme ne trpimo, pa onda rastanemo, pa sam onda ja sama s djetetom, pa dodje neki drugi barba. Mislim da cemo se svi sloziti da je to svakako bolje za dijete. Cisto sumnjam da u programu pise da je «presudno» da dijete ima oba bioloska roditelja i da su drugacije obitelji manje vrijedne. Nezaposlenost majke je nesto sto stoji u korjenima feminizma kakvog ga ja vidim (ispricavam se sto i ja imam stav). Uostalom, i La Leche Legue smatra nezaposlenost majke jako bitnim u kvalitetnom "majcinstvu". Uostalom, i Penelope Leach koju smo ovdje tako cesto hvalili, misli da je za dijete najbolje da zivi s roditeljima koji s djetetom trebaju provoditi sto vise vremena. Sto je tu novo i revolucionarno?

    Pokusajte shvatiti da ja kao i brojni drugi roditelji koji na njihovu srecu ne gube ovoliko vremena po Internetu imaju puno pravo da zahtjevaju od ove drzave program koji bi bio u skladu sa njihovim svjetonazorom. Tako da ovo sto pises Natka:

    Mislim da bi to u stvari bio i cilj tog programa, djecu nauciti kako odgovorno stupiti u seks. odnose, prema sebi i prema drugima. Mozda bi najbolje bilo uvesti spolni odgoj kao izborni predmet, moguci problem vidim i u predavacima( to nikako ne bi trebali biti vjeroucitelji!).
    Za mene ne stoji. Jer ja mislim da MOJU djecu ne treba nauciti kako stupiti u seks odgovorno, ja zelim svoju djecu nauciti da je seks odraz vrhunske predanosti zene i muskarca, a ne eksperiment, ili tek konzumiranje jos jednog zadovoljstva. Koliko cu u tome uspjeti ne znam, ali priznat ces mi da u ovoj drzavi imamo po ustavu jednako pravo da trazimo ono najbolje za svoju djecu. Ja zaista zelim program koji ce mojoj djeci prenijeti vrijednost da je brak najvrednija institucija kojoj treba teziti. Da je najbolje za dijete da ima mamu i tatu. Niti tu tema nista novo niti revolucionarno. Svi oni koji su silom prilika ostali bez te najbolje forme, da su mogli birati, sigurno bi izabrali da otac nije nestao, ili da majka nije umrla, ili da se roditelji nisu rastali i tako dalje i tako dalje. Ovako se trude koliko mogu, idu dalje hrabro kroz zivot i s punim pravom se ljute ako ih netko omalovazava, kao tebe Maria ona nastavnica. Naravno da nitko pametan ne moze stati iza tvrdnje da je manje vrijedna obitelj para koji usvoji dijete od obitelji u kojoj dijete svakodnevno dozivljava ruzne scene od svojih bioloskih roditelja, ali bi svakako bilo idealno za svako dijete da ono ima majku i oca koji su ga zaceli u ljubavi, majku koja ga je rodila i dojila, te da nije niti dana provelo u nekoj instituciji. Mislim da bi svako dijete bez razmisljanja izabralo bas to.

    Ivarice, jesi li sigurna da poznas autore Teen stara? Autori nisu iz Hrvatske vec iz SAD-a. Ovo za koga ti vjerojatno mislis da su autori su provoditelji programa. Program proizlazi iz jednog odredjenog svjetonazora. Koji nije nista manje vrijedan od tvojega. I roditelji takvog svjetonazora bi trebalo imati jednako pravo boriti se za program koji oni zele. Nije li znakovito da ispred roditelja nastupa jedino Davorka, kao clanica udruge, koja iz svo duzno postovanje, ima liberalne nazore? Ne odricite drugima prava koje i sami zahtjevate.

    I na kraju, ovo pisem samo zato da vas kao bezbroj puta do sada zamolim da ne odricete drugima prava koje zelite i sami. Ne mogu (zao mi je) nastaviti diskusiju iz nekih objektivnih razloga, ali ovo nisam mogla presutiti.

  36. #36
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,702

    Početno

    U povjerenstvu radi 27 osoba, od toga 5 teologa a ne "vjernika, katolika". Nadam se da sve zajedno nitko nije pitao, prije nego su pristupili u povjerenstvo "jeste li vi vjernici, katolici ili?"

    Mislim da ponekad, u potrebi da zadovoljimo svoje roditeljeke želje, zaboravljamo na potrebe djeteta. Pitanje je kakav bi oni spolni odgoj želili i što oni sami misle da bi im pomoglo...

  37. #37
    renata avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb, dubrava
    Postovi
    1,398

    Početno

    ja isto mislim da su clanovi povjerenstva birani pristrano, ali ne mogu vjerovati da je ovdje skoro svima koji su gledali emisiju otvoreno promaklo nesto. a to je da ona sporna recenica uopce nije dio teen-star programa.

    ovo:
    Dakle doktorica se zove Željka Šubarić, ona je jedan od voditelja programa Teen star. rečenica je:"Zaključak je da nije toliko važna komunikacija o seksualnosti već neke druge kvalitete obiteljskih interakcija: povezanost, život u obitelji sa oba biološka roditelja, nezaposlenost majke."
    je toliko minimalno promijenjeno, ali dovoljno da se postigne rezultat. zena je navela rezultat istrazivanja, zakljucak istrazivanja, provedenog negdje vani. neke statistike. sto je nekima jako dobro doslo da malo izvuku iz konteksta. dakle, ne dio teen-star programa, a pogotovo ne nesto sto pricaju djeci. cak je navedeno da se u tom programu na pocetku djecu pita o cemu bi htjeli raspravljati.

    vec sam jako jako umorna od prepucavanja, ratovanja, izvlacenja iz konteksta, hvatanja za rijeci...
    jos jucer sam htjela ovo napisati, a onda si mislim koliko ce me od onih koji ovo citaju uopce shvatiti, koliko ce ih izokrenuti itd....
    danas pisem, pa izokrenite.
    nadam se da ste u ove skoro dvije godine upoznali moje stavove o roditeljstvu, obitelji, homoseksualcima, mpo, mpo za zene samce itd. ali obicno se to naglo zaboravi na ovakvim topicima.

    evo otvoreno: mislim da raspravljamo o teen-staru a da pojma nemamo o njemu. da stvaramo zakljucke na temelju rekla-kazala, napisa u novinama. mislim da teen-star nije toliko los kako je u javnosti prikazan. a kakav je ustvari, nemam pojma jer sam o njemu cula samo iz trece i cetvrte ruke.

    ajmo se malo manje brusiti i trositi energiju.

  38. #38
    renata avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb, dubrava
    Postovi
    1,398

    Početno

    i bas me zanima kad ce se pojaviti recenica da renata podrzava teen-star

  39. #39

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Gothenborg-Sweden
    Postovi
    559

    Početno

    renata podrzava teen-star ( e sad koja renata....... ima nas vise )

    ne kuzim ni ko je teen star ni pola ove spike samo mislim da kad se prica o obiteljima ne treba samo vrtiti o onoj jezgri kako bi i od kojih clanova bi se jedna obitelj trebala sastojati jer puno djece je ostavljeno, puno djece raste sa jednim roditeljem jer su im roditelji rastavljeni ili je jedan od njih umro i slicno.
    sva ova prikazivanja gdje se zivi u kucici u cvjecu gdje tata dolazi sa posla a mama u haljini sa pregacom docekuje njega i djecu sa gotovom puricom i svjeze pecenim kruhom je utopija za mnoge domove i obitelji sirom svijeta a ne samo hrvatske.

  40. #40

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Gothenborg-Sweden
    Postovi
    559

    Početno

    i da..... vracanje zene u kuhinju znaci oduzimanje prava skolovanja i stajanja na svoje noge na jedan nacin i da je ponovo ovisna o svom muzu i njegovim primanjima i stavlja je u polozaj potlacenog koja sutra nece imati ni penziju a morat ce ovisiti o tudoj milosti.
    mozda ce opet netkovikat i mahat ciframa rastavljenih i onih koji se u vrimenu kad je zena bila nezaposlena nisu rastavljali........a mozda se za 10 godina izglasa zakon da mame ne smiju nositi hlace

  41. #41

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,914

    Početno

    moje jedini komentar

    blaženi matrijarhat 8)

    nekad blo,sad se spominjalo.........

  42. #42
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,702

    Početno

    Ok, očito smo u toj emisiji čuli svi ono što smo htjeli....

    Ono što sam ja čula je da je pravobraniteljica spornu rečenicu pročitala iz materijala koje je dobila od ministarstva kao projekt Teen star. Na to čovjek koji predstavlja Teen star govori da ta rečenica nije napisana u projektnoj dokumentaciji već da ju je jedna liječnica izrekla na predstavljanju projekta. I da on ne zna kako se ta rečenica našla na papirima ministarstva :?
    Dakle, meni navodi iz te rečenice uopće nisu toliko sporni koliko je sporno sve ovo što sam ranije opisala :?

  43. #43
    mamma Juanita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,286

    Početno

    Nije li znakovito da ispred roditelja nastupa jedino Davorka, kao clanica udruge, koja iz svo duzno postovanje, ima liberalne nazore? Ne odricite drugima prava koje i sami zahtjevate.
    samo bih napomenula da ja sebe smatram liberalnom, pa iz tog razloga smatram da svatko treba imati izbor koji ce svjetonazor izabrati za sebe ili svoje dijete, bio to teen star ili neki dijametralno drugi (ne mogu se sad sjetit imena).
    to je upravo ovo sto Dijana kaze; ako zelimo biti demokraticni, onda moramo dozvoliti da neki ljudi imaju drugacije svjetonazore od nasih vlastitih, i to na nacin da ne pljujemo po njima samo zato sto mi ne mislimo tako.
    sasvim je nesto drugo kad je jedan svjetonazor nametnut i obavezan za sve.
    to nikad ne vodi dobru.

    vracanje zene u kuhinju znaci oduzimanje prava skolovanja i stajanja na svoje noge na jedan nacin i da je ponovo ovisna o svom muzu i njegovim primanjima i stavlja je u polozaj potlacenog koja sutra nece imati ni penziju a morat ce ovisiti o tudoj milosti.
    meni uopce ne bi bila odbojna ideja da jos koju godinu se iskljucivo bavim djecom i ne bih to smatrala opasnoscu za svoju neovisnost kad bi drustvo drugacije gledalo na ulogu majke.
    jer, ruku na srce, ako si "samo " majka, onda si puno manje vrijedna svojoj okolini nego ako radis u struci.
    zato je meni tako privlacna ideja da "majka" postane zanimanje koje ce se placati ; lijepo da drustvo pocne cijeniti sav taj rad i trud i vrijeme posveceno odgoju djeteta. pa zar odgoj nije najvazniji posao na svijetu?
    kad majka nakon porodiljnog ponovo krene radit u profesiji, onda ostavlja dijete nekom drugom kome ce placati da radi posao koji je ona dotad radila, a do tad se to nije smatrao poslom, samo zato sto je o djetetu do tad brinula mama, a ne neka druga teta :? .
    najbolje mi je kad me ljudi pitaju "kad ces pocet radit?, pa im ja odgovorim da neka se zamijenimo za jedan vikend kad nema vrtica pa su obje cure doma, pa da vide jel jos uvijek misle da "jos ne radim" .
    i ne prihvacam one price "pa kako su nase bake mogle po puno djece, kucu, muza...", jer da, mogle su zato sto su obitelji bile velike, uvijek je bila neka teta, baka pri ruci da uskoci i pomogne kad treba.

    sori ako odoh puno OT , moj point bi bio da kad bi drustvo vise bilo i mama i baby friendly, ne bi bilo toliko bojazni da ce zenu ostanak kod kuce i briga za dijete staviti u nesigurnu ovisnicku poziciju.
    a sto se seksualnog odgoja tice, moj favorit bi bila nekakva fuzija izmedju svjetonazora kakvog je objasnila Dijana i jedne kvalitetne edukacije o reproduktivnom zdravlju, ali koja bi ukljucivala ne samo znanje kako izbjeci spolnu bolest ili nezeljenu trudnocu, nego jedno dublje upoznavanje s funkcioniranjem ljudskog reproduktivnog sustava.
    ja sam ostala zapanjena kad sam prije 7 godina sudjelujuci na predavanju ginekologa na crkvenom zarucnickom tecaju shvatila kako puno ljudi stupa u brak a da pojma nemaju kako izgleda maternica, kako dolazi do oplodnje, sto je ovulacija, o sluzi nikad culi, itd.
    ali svi su culi dda postoje antibebi pilule.
    pa zar to nije zalosno?

    kvalitetan pristup ovoj problematici- ja zamisljam holisticki, sa svih strana; ne samo medicinski, ne samo eticko-teoloski ili socioloski, nego sve to zajedno, iz nekoliko ponudjenih programa, pa neka roditelji i djeca biraju sto im je najprihvatljivije.

  44. #44

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,111

    Početno

    Liberalna ili ne liberalna Davorka zastupa stavove udruge RODA a ne svoje vlastite (u medijama i na povjerenstvu). Članovi udruge su imali dovoljno vremena da svoja razmišljanja elaboriraju prije uključenja udruge u povjerenstvo. Ukoliko postoji interes o radu udruge na ovom polju od članova foruma koji nisu članovi udruge molim da se meni ili davorki obrate na PM kako bi dobili službene odgovore

  45. #45
    dijanam avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    975

    Početno

    OK, preformuliracu se.
    Nisam zadovoljna cinjenicom da mene kao roditelja u povjerenstvu za spolni odgoj eventualno zastupa Roda. A sklona sam pretpostaviti da nisam i jedina u Hrvatskoj.

    Iz nekih postova ovdje vidim da se se Udruga nije dovoljno informirala o svim programima koji su dostupni.. A zbilja nije u redu napadati jedan program neargumentirano i temeljeno na informacijama iz medija koje su senzacionalisticke, izvlace informacije iz konteksta, a da ne govorim kako nisu provjerene, niti im je autenticnost ideal.

    Teen star je cjeloviti program spolnog odgoja (holisticki, kako je opisala Mamma Juanita, kakav bi spolni odgoj trebao biti). Memo aids primjerice, govori o samo jednom aspektu spolnosti.

    Za one koji zaista zele saznati vise, bilo da je za njih Teen star opcija, bilo da se mogu argumentirano protiv njega izjasniti, evo linka:

    http://www.teenstar.hr/pagec35e.html?DH=4

  46. #46
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    dijana, tebe roda predstavlja kao roditelja, teolozi (njih pet) kao vjernika, zdravstveni strucnjaci kao roditelja djeteta do cijeg ti je zdravlja stalo.

    Udruga roda u povjerenstvu sluzbeno predstavlja stavove Udruge i njenih clanova a koji su mahom roditelji ili to zele postati. Kao udruga cije zalaganje u podrucju roditeljstva obuhvaca veliki broj roditelja u Hrvatskoj (ali ne i sve, ukljucujuci i tebe po ovom pitanju) ona u tom povjerenstvu ima zasluzeno mjesto.

  47. #47

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    1,111

    Početno

    Udruga RODA također nije zadovoljna sastavom samog povjerenstva. Nismo zadovoljni jer se u njemu ne nalaze predstavnici udruga koje se godinama bave ovom problematikom kao što su BaBe, CESI isl.
    Zato razumijemo da postoje i drugi građani i inicijative koji nisu zadovoljni sastavom povjerenstva, ali nažalost mi ga nismo birali.

    Udruga RODA službeno nije iznosila svoje mišljenje niti o jednom programu koji je predlagan ili odoboren. Na jedinom dosad održanom sastanku nije se niti procjenjivao program bilo TEENstar ili neki drugi.
    Udruga naravno ima svoj stav kakav bi spolni odgoj trebao biti i u najkracim crtama kao i u drugim programiram slijedimo preporuke svjetske zdrastvene organizacije koja nam je najčešća referenca kako po pitanju dojenja ili poroda tako i po ovom delikatnom pitanju

  48. #48
    dijanam avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    975

    Početno

    Citiraj Ancica prvotno napisa
    ona u tom povjerenstvu ima zasluzeno mjesto.
    Ancice, slazem se s ovim, nisam mislila reci da tu Rodi nema mjesta.

    Nemam se prezenzija baviti time koliko sam zadovoljna sastavom povjerenstva kao zainteresirana strana (mama buducih tinejdzera), jer o toj tematici znaju oni koji se njome bave malo duze i njima prepustam kompetenciju...

    Ali moja poanta je u tome da ja ne zelim da me kao roditelja u tom povjerenstvu, uza sve simpatije za udrugu opcenito, predstavlja Roda. I tu smatram da sam kao roditelj zakinuta.

  49. #49
    mamma Juanita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,286

    Početno

    Citiraj Alamama prvotno napisa
    Liberalna ili ne liberalna Davorka zastupa stavove udruge RODA a ne svoje vlastite (u medijama i na povjerenstvu).
    zao mi je ako je onaj moj prvi citat ispao iz konteksta i ispricavam se Davorki zbog nespretnog izrazavanja , jer mi ni na kraj pameti nije bila namjera njime prozivati ni Davorku, niti bilo koga, nego elaborirati kako gledam na pitanje uvazavanja i tolerancije suprotnih misljenja.

  50. #50
    renata avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb, dubrava
    Postovi
    1,398

    Početno

    dijana, ti mozes biti nepovjerljiva prema rodi u tom povjerenstvu, to je tvoje pravo, ali mozda i ne bi trebala biti nepovjerljiva, mislim, mogla bi se jednako tako i opustiti.
    to sto sumnjas u rodu u tom povjerenstvu je otprilike kao sto netko sumnja u teen-star a nije ni procitao program.

    mi smo se razisli oko jedne i pol stvari, a medju njima nije bio spolni odgoj. znamo se i znas nas jako dobro i ja vjerujem da je ova zadnja prica tebe dovoljno povrijedila da malo zaboravis kakvi smo. jednom smo imali jako puno povjerenja jedni u druge i kad se radi o nasoj djeci nikad se nismo razilazili. a ovdje se radi o nasoj djeci, i tvojoj, ali i mojoj. nikad nismo bili jednaki nekoj drugoj udruzi, bilo kojoj, uvijek smo bili svoji, uvijek smo sagledavali problem s raznih strana i nije se moglo reci da je roda slicna u svim stavovima kao ta i ta udruga. nama su djeca na prvom mjestu, bar se jako trudimo da budu.

Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •