ja pisem o svojim stavovima. o stavovma udruge vezane uz porod pisat ce netko kompetentnij od mene
 |
|||
|
|
|||
ja pisem o svojim stavovima. o stavovma udruge vezane uz porod pisat ce netko kompetentnij od mene
sad sam se sjetila da mi nije jasna jedna stvar:
moze li se kod nas ici na elektivni carski bez indikacija, ono, da kazes doktoru "ja se ne zelim muciti, hocu roditi na carski" a on kaze "ok, dodite 21.12. i sve cemo obaviti"? (al sam fino objasnila)
aha, ak si sofija lorenmikka prvotno napisa
sad sam se sjetila da mi nije jasna jedna stvar:
moze li se kod nas ici na elektivni carski bez indikacija, ono, da kazes doktoru "ja se ne zelim muciti, hocu roditi na carski" a on kaze "ok, dodite 21.12. i sve cemo obaviti"? (al sam fino objasnila(za nju se sjećam da je tak radila)
mislim da ovdje ne razgovaramo o biranju horoskopskog znaka, već uvažavanja svih faktora (od straha na dalje), zbog kojih rodilji treba dati mogućnost IZBORA.
pitam, jer stvarno ne znam.
sjecam se da je frendica imala dogovoren carski jer se bojala vaginalnog (prvi porod), mislim da ga je cak i platila, i na kraju joj se doc nije pojavio na porodu, bio je na jedrenju ili nesto (moguce je da sam pobrkala dvije price, ali znam sigurno da je ona sa svojim doc vec imala dogovoren carski, a na kraju je ipak rodila vaginalno).
znaci ili ju je on za*ebo u startu, ili se moze, ili se izvodi neka muljaza s papirima, jel bi tako bilo?
sad sam se sjetila da mi nije jasna jedna stvar:
moze li se kod nas ici na elektivni carski bez indikacija, ono, da kazes doktoru "ja se ne zelim muciti, hocu roditi na carski" a on kaze "ok, dodite 21.12. i sve cemo obaviti"? (al sam fino objasnila
Koliko ja znam, ne može se tako reći. Ali, recimo, nekoj će ženi zbog, recimo, strategije smanjenja broja carskih, ev. troškova bolnice, različitog liječničkog mišljenja npr. sugestija nekog drugog stručnaka zbog mogućih drugih operacija (okulista, ortopeda itd.) bit OK za carski, nekoga neće obvezivati. A rijetko čija je situacija toliko jednoznačna da će pisat - isključivo elektivni carski (mislim, neginekološka, a često i ginekološka situacija). Neki će se dr. odlučit - ajmo probat, pa na hitni carski ako ne ide i sl. Onda ti postoji vjerojatno pitanje psihorazloga i sl. Znači, ovisi ti od dr-a do dr-a, ali ne može se doći i reći - hoću carski.
Evo, da i ja pitam - ne može se svome izabranom giniću koji prati trudnoću reć' - ja ću rađat kući? Kako se onda taj dio priče izvede?
ja sam svom presutila. cula sam da ima jedan koji je pro home birth, ali je na kraju ispalo da i nije bas.
nisam mu isla govoriti jer sam mislila da bi me isao odgovarati i nabrajati mi nuspojave, pa cak i malo pretjerati u dijagnozama kod pregleda (sto mi se ucinilo da je napravio onaj doc iz bg kad mi je u 32. tjednu rekao da mi je posteljica zrela--znao je da hocu neinterventni porod i izgleda da mu je to iz nekog razloga smetalo, cak je i klistir i brijanje navodio kao obavezne
ova moja frendica nije imala nikakvu indikaciju za carski osim straha. koliko se sjecam, nije bio panicni strah.
ovo će felix interesirati, fala bogu pa razumije njemački pa ne moram prevoditi...
http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=31882
po ovome perinatalna smrtnost u nizozemskoj pada manje nego u drugim europskim zemljama i da je doslo do toga da nizozemska ima drugu po redu perinatalnu smrtnost u europi, sto je jedan od razloga da lječnici zahtjevaju reformu zdravstva.Die perinatale Sterblichkeit sei dort in den letzten Jahren weniger stark zurückgegangen als in den meisten anderen europäischen Ländern und sei seit jetzt die zweithöchste in Europa, weshalb dort Mediziner nach einer Reform rufen würden.
(inače da ne bude zabune, onima koji ne znaju njemački, a ne žele ga učit, tekst se pozitivno izjasnjava o nizozemskoj, al spominje i ove činjenice).
inače, pročitah danas na guglu (rodila ga majka!) da porod doma u austriji "košta" oko 350 eura, dok porod u bolnici kosta nekih 1300 ili tako nesto eura. i da rodilje snose troskove babice koja nije na listi osiguranja kojem pripadaju.
koliko se ja sjećam i ona je imala nekih problema. tj. ako se dobro sjećam jedva je održala trudnoću.ak si sofija loren
i evo što wiki veli:
"Prije svojeg prvog djeteta imala je dva spontana pobačaja. Ipak, usprkos komplikacijama, uspjela je kasnije roditi dvoje djece koje su se zvali Carlo Ponti Jr. i Edoardo Ponti."
nisam skroz omatuvila.
I ja isto mislim da ne možeš. U pravilu. :/sad sam se sjetila da mi nije jasna jedna stvar:
moze li se kod nas ici na elektivni carski bez indikacija, ono, da kazes doktoru "ja se ne zelim muciti, hocu roditi na carski" a on kaze "ok, dodite 21.12. i sve cemo obaviti"? (al sam fino objasnila
Koliko ja znam, ne može se tako reći.
Ja znam da možeš, ali moraš 'podmazati' (u državnoj bolnici mislim)I ja isto mislim da ne možeš. U pravilu. :/sad sam se sjetila da mi nije jasna jedna stvar:
moze li se kod nas ici na elektivni carski bez indikacija, ono, da kazes doktoru "ja se ne zelim muciti, hocu roditi na carski" a on kaze "ok, dodite 21.12. i sve cemo obaviti"? (al sam fino objasnila
Koliko ja znam, ne može se tako reći.
Zato sam i dodala "u pravilu".
ajmo ovako formulirati- redovnim i zakonskim putem ne mozes.
Ne kužim pojam elektivni carski rez bez medicinskih indikacija.
Jel' to samo redundancija ili šta?
i ja ne kužim ?
to je onaj carski rez kada za njega ne postoje nikakve medicinske indikacje.
nema razloga za njega, sto se tice med. struke.
a što je elektivni carski ?
bez dodatka ?
ja ne kuzim sta ne kuzite?
ima hitan CR i elektivni CR kad se za njega dogovara termin.
elektivni moze opet biti med. opravdan i neopravdan.
primjer- hitan- majka u boxu, bebi padaju otkucaji srca, komplikacije-> majka zavrsi na hitnom carskom. nije planiran.
elektivni, planiran.
sa med. indikacijama- majka ma placentu praeviu, dogovara se CR u 39. tjednu, dana tog i tog jer je u toj situacji CR obvezan.
bez med. indikacija- primjer iridane
akakv je kad majka traži carski jer vidi da je sve krenulo krivo, a doktori to ne vide ?
intuitivni ?
:/
Pa šta se onda tu elektira? Datum, slobodna sala?
Ja uvjerena da elektivni = bez medicinskih indikacija (pa kakvegod one bile).
pa ja sam mislila da se vise manje na to i svodi elektivni carski :?sad sam se sjetila da mi nije jasna jedna stvar:
moze li se kod nas ici na elektivni carski bez indikacija, ono, da kazes doktoru "ja se ne zelim muciti, hocu roditi na carski" a on kaze "ok, dodite 21.12. i sve cemo obaviti"? (al sam fino objasnila
zato se i spominje u negativnom kontekstu
super mi je ovo kad raspredamo o necem na deset strana, a svako na svoj nacin razumije ono o cemu govorimo
Evo ja npr.
Prvi ovo kako piše leonisa- rađaona, nema plodne vode, visoki leukociti, ne otvaram se unatoč trudovima, a i dr- u se čini da sam malo disproporcionalna
Drugi put- dogovara se carski jer dr nije za vbac, opet ta dvojbena disproporcija - dakle, možda bi išlo, možda ne prirodno. Elektivan, medicinski opravdan (mislim).
tak i ja :/:/
Pa šta se onda tu elektira? Datum, slobodna sala?
Ja uvjerena da elektivni = bez medicinskih indikacija (pa kakvegod one bile).
ajmo pricekat da se jave cure od poroda, prije nego svaka od nas tu iznese svoju teoriju
gore sam dala primjer.
elektivni=dogovoren.
felix je navela kad je CR obvezan. u tim slucajevima je i elektivan.
evo, npr. prethodni CR je potencijalno jedna od indikacija za CR.
znaci ako doktori procjene da je za majku i dijete vaginalan porod preriskantan, dogovort ce termin za sekciju.
ja sam imala pl. praeviu i elektivni CR.
ma cekaj leonisa, elektivni znaci izborni, a ako si imal p. praeviu, kakvog si ti izbora imala? :?
gle, sto posto je ovako, zato se i napominje kad se govori, kako kazete u negativnom kontekstu, elektivni carski bez medicinskih indikacijaajmo pricekat da se jave cure od poroda, prije nego svaka od nas tu iznese svoju teoriju
gle, nisam sla na hitan, kuzis
imala sam dogovoreni.
izabran.
unaprijed se izabrao i dogovorio.
Pa šta nisu ovo prvo i drugo su oboje medicinski indicirani CR, bez obzira što je jedan hitan a drugi planiran?
Odnosno, kako ja kaskam u postanju:
Mislim da CR nije elektivan samo zato što je dogovoren (placenta previa i sl.) nego zato što je dogovoren plus nema medicinske indikacije.
elektivan = nema medicinske indikacije
A Caesarean may be planned in advance (elective section) or be performed at short notice, particularly if there are complications or difficulty in labour (emergency section).
Pa vidim da neki napominju (Felix npr.), ali svejedno mislim da se brkaju lončići.
ako nema medicinske indikacije onda imaš teoretski izbor da ili ne
ali ako ima medicinske indikacije onda nemaš izbor, jer suprotno ugrožavaš dva života
Upravo ovoga se bojim i zato sam na jednom topicu pitala- zar da se igram sa vatrom? To je za mene igranje vatrom! Ono fifti fifti, pa kako bude. Ako se zna da zbog problema sa pupkovinom može doći do fetalne patnje i .... ovo drugo ne mogu ni napisati, a svjesna sam,
zašto ja ne bi imala pravo na izbor- carski ili vaginalni, nego doktor će odlučiti upravo ovo- ajmo probat.......
Po mome, nemam ja šta probavat i iskušavati sreću. Taman se ja nakon carskog digla za 10 dana, a nakon vaginalnog odmah- ja ne želim u samom startu moje dijete izlagati riziku. Neki će reći da i carski može poći po zlu. Znam da može, ali koje od dva zla izabrati?
Stvarno sam zbunjena i sve više i više mislim na Podobnika.... a poprilično mi je kasno.
Mgrub, kod nekih imas izbor.
npr. dijabetes.
pa odlucujes i vazes.
i opet je, ako ga izaberes, med. opravdan.
ili pak placenta praevia marginalis.
kod totalis porod je moguc samo CR.
Za mene i ostale koji brkaju lončiće
http://www.hzjz.hr/izvjesca/Obr_POR.pdf
(strana 3/4).
Izgleda da čak i usred porođaja CR može postati elektivnim.
znači ima opcija
-medicinski opravdan (postoji mogućnost sigurnog vaginalnog, npr. VBAC)
-medicinski uvjetovan (vaginalni nije moguć)
akutni bi bio valjda hitni, a akutni prije poroda npr. mama dozivi infarkt ili opadnu otkucaji srca bebi....
dogovorit će termin poroda.
ovdje razgovaraju mame, ne medicinsko osoblje.
cuj men je na listi pisala sekcija.dogovorit će termin poroda.
ovdje razgovaraju mame, ne medicinsko osoblje.
pricali su doktori o sekciji.
tako da...ako pricamo o tehnickim stvarima i defincijama, koristim, da, sekciju
kad pocnemo pricat opet o osobnom dozivljaju pisat cu porod.
nesto kako sto ponekad koristim obvezan a ponekad obavezan
naslov je "pravo na izbor poroda", ne "pravo na izbor poroda ili sekcije".
Jbg, sad si ukazala na to, a taman se carski ugurao kao porod na mala vratanaslov je "pravo na izbor poroda", ne "pravo na izbor poroda ili sekcije".
opet cjepidlacis
razgovarale smo o definicijama i podjelama. to je bar suhoparno i totalno...hladno
nemrem bolivit kako ti mene doživljavaš... kontinuirano... :shock: aj skuhaj kavu, da te demantiram... ili speci to čuveno meso (u većoj količiniopet cjepidlacis
razgovarale smo o definicijama i podjelama. to je bar suhoparno i totalno...hladno
ja sam topla osoba, suhoparno i hladno mi ne sjeda na želudac
cek idem na plac, odlucih ipak radit ajvar...ako jos ima paprika :/
Da, i mene je ovo dugo zezalo, taj pridjev elektivan (mislim da je onaj tko je kovao originalnu sintagmu - mislim na tog stranca koji je to prvi put napisao - mogao nešto drugo smislit). Ja sam isto prije mislila da to ne znači med. opravdan, nego ono kad pacijentica kaže "oću carski", što se kod nas ne može. Ovo "ajmo probat" uz neke ne u kamen uklesane indikacije je i meni bilo neprihvatljivo jer se, nakon cijele svoje epopeje, nisam htjela tome izlagat da me čeka dežurni doktor koji će onda odlučivat - uh, dijete zapelo, previše je boli zbog kuka, ne može raširit nogu dovoljno ili tako nešto, hitan carski, ali znam žena koje će, unatoč IVF-u, to objeručke dočekat. Poštovanje i jedne i druge želje mi se čini OK i zato sam za izbor (iako mi doslovno pada mrak na oči na horoskopske želje) ili bar mekan stav prema carskom i zato volim o njemu govorit kao o rel. sigurnom načinu poroda.
I? Tko će popustit
sad sam shvatila...
cek idem na plac, odlucih ipak radit ajvar...ako jos ima paprika :/
oš me onesposobit, da više ne pišem na temi... ni peptoran me ne spasi od ajvara...
sorcie je već tu i još samo da ja dobijem inspiraciju...
podznak mi je bikI? Tko će popustit
pravo svake žene treba biti pravo na izbor načina poroda, uz adekvatno i objektivno objašnjenje o prednostima i nedostacima bilo kojeg načina poroda.
Pravila pisanja postova
