Tri pitanja...

[čokolada]

M. sad ima 7 tjedana. Tek je s 4 tjedna prihvatila cicu KAKO TREBA(problemi nakon CR i hranjenje adaptiranim, "pospana" beba) pa smo trenutno na "trovrsnoj" prehrani (cicanje, izdojeno i adaptirano). Cica rado, ali EFIKASNO samo 10 minuta, nakon toga joj se prispava i daljnje cicanje rekreativne je prirode (iako visi rado po cijeli dan). Ukoliko je još gladna počinje biti užasno nervozna, grize me, ranjava, vrišti iako unutra još bude mlijeka (sve sam pokušavala, ali ne mogu je privoljeti)...tada dobije adaptirano koliko još želi. Izdojiti se dodatno (da bih povećala proizvodnju) po danu gotovo uopće ne mogu jer je STALNO budna i žvačka cicu, ako je maknem jako se ljuti i plače. Da li ta rekreacija uz povremeno efikasno pijenje također pomaže stvaranju mlijeka ili ne?

Izdojim se navečer kad konačno zaspi i koji put i po noći ili ranu zoru, pa to pije na bočicu (noću cica tek koju minutu i klone ili počinje plakati). Nikakve animacije ne pomažu, a ako plače ponudim bočicu izdojenog/adapt. koju posiše u dubokom snu.
U kojoj dobi se beba može pustiti da spava noću recimo 6-7 sati? (JAKO je teško po noći budim za hranjenje, jer ne spava uopće po danu).

S izdajanjem sam bila počela od nule i uvijek je teško išlo (imam i električnu i mehaničku i.), ručno gotovo nikako. Sad nikako da dođem na više od 80ml i to rano jutro, a po danu ako ulovim tren za izdajanje bude tek 20tak ml (jer i ona cica).
Postepeno smo došli na otprilike (koliko mi se čini) 1/3 pocicanog i 2/3 adaptiranog i izdojenog. Znam da se proizvodnja povećava jedino češćim cicanjem ili izdajanjem, ali, kako da proizvodnju povećam kad se, ponavljam, danju ne mogu izdojiti jer je ona stalno na cici, jako se ljuti ako ju skinem,a ipak je u nekom času jako gladna i očito treba i dalje adapt.?

Jako sam se obradovala kad je počela cicati i mislila sam kako će se i količina mlijeka povećavati :/ .
Još par generalija: položaj je dobar, stvori mi vakum, u tih 10 min. jasno čujem gutanje, ne boli me, dok cica radim kompresije (jer kad to ne radim, efikasno cica još kraće) , također pri izdajanju gotovo ništa ne bi izlazilo da istovremeno ne pritišćem i masiram, let-down nikad nisam osjetila, kao niti curenje mlijeka iz bradavica.

[vissnja]

Super je što je ceo dan na ciki. Svako bebino sisanje i dremanje na sisi je signal za još mleka. I mislim da pošto po danu mnogo sisa ni ne moraš da se izdajaš.
A kako si sigurna da je gladna? Možda ta nervoza na sisi nešto drugo? Grčići? Možda da je digneš da podrigne pa da probate da nastavite? Beba ima jak nagon za sisanjem pa možda zato pojede to adaptirano.
Naime i Nađa je radila sve vrlo slično kao što si opisala. I nju su u porodilištu hranili na bočicu (mada nisam imala carski) i imale smo toliko muke da prihvati bradavicu, bila je uspavana, spavala na sisi, svaki budan trenutak provodila na sisi, imala je isto tako nervoze i čupala je i grizla sisu, ali tada bismo pokušali mali odmak, podrigivanje, nosanje, plesanje da se malo primiri pa opet na sisu.
Isto tako kod te nervoze možda je razlog to što prođe let down (ni ja ga nikad nisam osećala ali videla sam po gutanju), možda joj ne odgovara to što više ne ide lagano nego mora da se potrudi da vuče, pa je zato nervozna. Ja bih tada probala sa kompresijama (masiraš dojku dok sisa da pomogneš pražnjenje kanalića i dolazak masnijeg mleka). Vidi ovo: http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=111&Show=669

Ovo za noćno buđenje ne znam da li ima neko pravilo. Ja sam joj od samog početka nudila u polusnu dok se još ne razbudi i ne rasplače, ali nisam je budila. Ali s obzirom da se trudiš da povećaš proizvodnju, ako neće noću da sisa onda bi mislim bilo dobro da se izdojiš jednom u toku noći.

Nadam se da sam bar malo bila od pomoći

[čokolada]

Hvala , kompresije stalno radim (sisa sama 5 minuta, a sljedećih 5 uz kompresije, inače ne bi ni toliko).

[leonisa]

da li uvijek visi 24/7 na sisi ili zadnjih dana?

to "rekreativno" sisanje, kak si ga nazala, moze imati ulogu u proizvodnji mlijeka.
naime, iako to blago sisanje nekad nije dovoljno jako da posalje impuls mozgu ono ZNA dovesti do let downa. a samim time i praznjenja te povecavanja proizvodnje.
u tome mozes i ti pomoci.
npr. ako ti visi na sisi i skoro da sisa kao da se mazi probaj se skoncentrirati na nju. opusti se, nadji neku pozu koja ti pase u kojoj nisi napeta, misici su ti opusteni i gledaj je, mirisi je, slusaj kako dise....probaj vizualizirati proces praznjenja..malo je teze kad kazes da ne osjetis LD jer da osjetis samo mali "trzaj" toga mogla bi ga u mislima "nabildavati".

zavalite se zajedno u toplu kupku. nadji neku mantru....

sto se tice povecavanja proizvodnje, po noci se probaj cesce izdajati. tada je pojacano lucenje hormona koji je zaduzen za proizvodnju.

najbolje bi bilo da nazoves sos telefon.
trebala bi vidjeti koliko ona popije ml. dnevno na bocicu. koliko po kojem obrok. trebala bi voditi par dana biljeske.
i onda ako npr. x puta na dan popije x ml oduzmi od svakog obroka toliko da ukupan zbroj u jednom danu bude 30ml.
(npr. 6 obroka po 100ml-> 6 obroka po 95ml)
i tako tri dana.
pa onda opet oduzeti od svakog obroka da je ukupan zbroj oduzetog 30ml i tako sljedecih 3 dana....

jednostavno je iako zvuci komplicirano

no mislim da za uputu trebas nazvati SOS, ovo sam ti napisala samo da imas uvid i da znas zasto trebas pratiti koliko svaki dan popije na flasicu.

[Mamita]

Izdojim se navečer kad konačno zaspi i koji put i po noći ili ranu zoru, pa to pije na bočicu (noću cica tek koju minutu i klone ili počinje plakati). Nikakve animacije ne pomažu, a ako plače ponudim bočicu izdojenog/adapt. koju posiše u dubokom snu.
U kojoj dobi se beba može pustiti da spava noću recimo 6-7 sati? (JAKO je teško po noći budim za hranjenje, jer ne spava uopće po danu).

sisanje je malo zahtjevnije od bočice pa je i djetetu lakše tako popiti. u pravilu ako dijete dobro napreduje (ne znam koliko ste dobili na težini) ne preporučamo buđenje, ali u tvom slučaju obzirom na povećavaš proizvodnju mlijeka bilo bi dobro da ima barem jedan podoj u tom periodu.
ako baš nikako neće onda se probaj malo izdojiti. i sama stimulacija dojke izdajanjem daje tvom tijelu signal za veću proizvodnju mlijeka.

[Sun]

čokolada, evo i mene samo da malo pružim podršku

curke su uglavnom sve rekle, ja bih ti još predložila da sa izdajanjem pokušaš neposredno prije podoja - izdojiš koliko ide i onda daš tu izdojenu sisu bebi da onako odmorna vuče. Tada će isisati ono zadnje masnije mlijeko i isprazniti dojku do kraja, a možda čak i malo sisati "u prazno" (što će potaknuti povećanje proizvodnje mlijeka).
A ako bi nakon toga još bila nervozna možeš ponuditi ono što si prije podoja uspjela izdojiti.

[čokolada]

Hvala ! Nazvat ću danas popodne.
Samo da odgovorim:

da li uvijek visi 24/7 na sisi ili zadnjih dana?

Zadnja 2 tjedna.

zavalite se zajedno u toplu kupku. nadji neku mantru....

da, ovo dobro zvuči...kad imaš samo jedno dijete :/ , napetost i Anino ludilo po mom dolasku kući su nas (uz ostale objektivne okolnosti) i doveli u ovu fazu.

trebala bi vidjeti koliko ona popije ml. dnevno na bocicu. koliko po kojem obrok. trebala bi voditi par dana biljeske. ...
...pa onda opet oduzeti od svakog obroka da je ukupan zbroj oduzetog 30ml i tako sljedecih 3 dana....

vodim bilješke od prvog dana, samo kako da oduzmem od svakog obroka neku određenu količinu ml kad ne znam koliko će popiti adaptiranog? Ta količina varira od 60 do 100ml i ne događa se uvijek u pravilnim vremenskim razmacima, uglavnom je 5 puta dnevno...cica stalno, a kad vidim da je krenula šiza i isključim druge razloge, tek onda ide adapt.
Evo u zadnjih tjedan dana dnevna količina bočice (adapt+nešto izdojenog) bila je : 570, 370, 590, 500, 420, 415, 520 . Do prije 2 tjedna pila je dnevno oko 650ml adaptiranog/izdojenog, pa pretpostavljam da su joj sadašnje ukupne potrebe oko 700ml ili malo više.
S mjesec dana imala je 4200g (otpus.tež. 3180), ali to je bilo uz adaptirano. Idemo 5.2. na vaganje i kontrolu.

[Anci]

da, ovo dobro zvuči...kad imaš samo jedno dijete :/ , napetost i Anino ludilo po mom dolasku kući su nas (uz ostale objektivne okolnosti) i doveli u ovu fazu.

Sorry što ću se samo referirati na ovo, cure tu znaju puno više po pitanju problema oko dojenja.

Razumijem te što ti je teško s dvoje. Posebno jer vidim da imaš problema oko dojenja i zahtjevno je držati dijete na prsima po cijele dane i posvećivati se starijem djetetu. Pomoglo bi vam malo vremena nasamo- to kad se dojenje malo uhoda.

Moja mlađa je rijeđe sisala, mislim, s većim razmacima i super je spavala dok je bila mala bebica, pa sam mogla puno vremena posvetiti starijoj kćeri.

Sorry na OT, nadam se da će biti sve OK.
Cure su ti preslatke!!!

[NatasaM...]

kako da oduzmem od svakog obroka neku određenu količinu ml

krenes od neke kolicine (po ovome napisanome npr. od 590 ili 550, sto ti mislis da je bolje) tako da ne napravis dnevno vise od toga.

ako popije manje - super.
ako trazi vise - stavis na sisu.

nakon 3 dana smanjis dnevnu kolicinu za 30 ml.

[čokolada]

ok, probat ću tako.

[leonisa]

ali rasporedi taj "manjak" po svim obrocima. tako nece osjetiti. nemoj oduzeti sve od samo jednog ili dva.

[div]

Moj mali od rođenja pospano lijeno dijete,sa malim porođajnom težinom,nikako nije se mogao nasisati a mlijeka bilo dovoljno jer nakon mj dana smo dobili 1300.Ali ja sam se zato morala izdajati za svalki obrok i davati mu na flašu da mu je lakše išlo i nakon toga još nudila ciku,pa kad je zaspo za sat vremena bi se izdajala da imam spremno mlijeko mu za dati i tako danju i noću.Uff bilo je naporno ali se isplatilo jer je vidljivo ojačao,živnuo i sa mj dana počeo isključivo cikiti :D
S time da sam izdojila od početnih 30ml pa najviše 120ml,najviše je pojeo od 50-80 ml.

_________

D 1998.
I 2007.

[čokolada]

Evo mene opet 8) .
Prije deset dana M. je iznenada počela odbijati bočicu :shock: , nije da sam baš u jedan dan nabildala proizvodnju za 100%, dapače, nakon podoja bi i dalje bila nervozna, ali bočicu niti pod razno! Nakon 15-ak minuta "nagovaranja" i vrištanja halapljivo bi popila 60-90ml i tako za svaki obrok.
Pedica mi je rekla da promijenim adaptirano jer da se zna dogoditi da bebi više ne šmeka taj okus, pa smo uveli novo. Međutim i s novim - ista priča...lakše bi ga popila ako bi bila jako pospana (po noći).
Otada je količina adapt. pala na 360-460ml (ono minus 30ml svaka 3 dana nemoguće mi je točno provesti, svaki put je drugačije...).
Količina mog mlijeka se očito povećala, osobito noću, tako da sam u 2 navrata zaradila i kvrge (jedva ih razbila).
Uglavnom, noćas sam je budila svaka 4 sata (22, 2, 6) i sisala je odlično po 20-ak minuta (obje cice), prva noć bez adapt..
E sad - imam dojam da je popodne mlijeka manje, osobito je nervozna oko 18h (tada svakako ide adapt.), cice su skroz iscijeđene. Kako da napravim ako je po noći i tijekom jutra zadovoljna (često na cici) i piša dovoljno - da je niti ne masiram bočicom? Da bočicu "čuvam" samo za tešku krizu? (napominjem i dalje je odbija, zapravo poludi kad je vidi :/ ) Da li će to onda biti prenagli pad adaptiranog?
Da li da se povremeno i dalje izdajam radi povećanja proizvodnje, ili su ove kvrge bile upozorenje da prestanem? Užasno se bojim upale, nakon recimo 3 sata nedojenja na jednoj cici ova već bude jako tvrda, da li da se i dalje držim onog "jedna cica unutar tri sata" ili da nudim naizmjenice obje pri svakom podoju?
Kroz koje vrijeme bi se ta ponuda i potražnja mogla ustabiliti?

Inače u zadnjih mjesec dana (dakle otkad kombiniramo sisanje i bočicu) dobila je 830gr., a zadnji tjedan otkad ima štrajk bočice (oko 330ml dnevno nakon teškog nagovaranja) dobila je 160gr.

[NatasaM...]

- tjedni minimum ti je oko 110g

- nije mi jasno zasto se ne mozes drzati onog 30 ml svaka 3 dana (BTW, tocno pravilo je 30-50 ml svakih 3-4 dana): napravis po planu, a ono sto trazi vise nudis dojku (ako taj dan trazi manje - bacis visak)

- umjesto izdajanja da ponudis cesce da doji?

- ne moraju ti dojke biti pune da bi dojila, mlijeko se stvara i u trenutku dok beba doji

ne znam jesam li pohvatala sva tvoja pitanja, zurim ...

[čokolada]

Prije deset dana M. je iznenada počela odbijati bočicu :shock: ,
Kako da napravim ako je po noći i tijekom jutra zadovoljna (često na cici) i piša dovoljno - da je niti ne masiram bočicom? Da bočicu "čuvam" samo za tešku krizu? (napominjem i dalje je odbija, zapravo poludi kad je vidi :/ ) Da li će to onda biti prenagli pad adaptiranog?

da li da se i dalje držim onog "jedna cica unutar tri sata" ili da nudim naizmjenice obje pri svakom podoju?

Kroz koje vrijeme bi se ta ponuda i potražnja mogla ustabiliti?

i još dodatak: ova dva-tri dana su nam koma . Sve je super po noći, lijepo sisa u 23, oko 2, oko 5 itd., a onda od 12 sati ludilo, imam dojam da je gladna, a bočicu odbija svim silama, ne može zaspati, a pospana. Onda cijelo popodne nošenje uz njeno vrištanje, tu i tamo malo potegne cice (koje već bride), koji gutljaj bočice, pa opet plač. Kapitulira poslije 18h, nakon 5-6 pokušaja posisa koliko ide, proguta adaptirano i zaspi. Od sljedećeg buđenja oko 22h opet pravi mali anđelak.
Neki savjet?

[leonisa]

prvo bravo za postignuto i za duh!!!

koliko je sad tjedana?

[čokolada]

Ima točno 2 mjeseca.

[Sun]

a jel taj popodnevni nemir prisutan i od prije ili se tek sad javio?
adi

[čokolada]

tek sad, ova dva-tri dana

[vissnja]

Nađa je negde oko 2 meseca potpuno izbacila dnevno spavanje i bila je neverovatno nervozna i plačljiva po ceo dan. I to nije bilo vezano za to da li je gladna ili ne. Istina kad bi počela "šiza" negde oko 13h jedva bih je ponekad dobila na sisu, stalno se otimala, bacakala, plakala.... Pošto se ona dojenjem do tada uvek smirivala i tonula u san ja sam to shvatila kao njen otpor spavanju. Kad bih ja odustala od svih pokušaja uspavljivanja i očajna legla sa njom na krevet spremna da i ja udarim u plač, ona bi obično kao nekom magijom primila cicu i malo kasnije i zaspala. Znam da te neću utešiti ali takvo nam je stanje trajalo nekih 2.5 meseca.

[čokolada]

hvala ti, lakše mi je kad znam da je to "normalno" i da se još nekome događa.

[vissnja]

Znam da nemaš vremena da pročešljavaš teme, pisalo se o tome na topic-ima o spavanju/nespavanju. Niste jedine, mnoge bebe u tom periodu ne spavaju danju uopšte. Držite se, proći će
Meni se čini da je tvoja bebuška jedna od zahtevnijih i osetljivijih, kao i moja. Ništa nam ne preostaje nego da mazimo i pazimo. Nama je sad, sa 9 meseci puno bolje, ali i dalje imamo "periode".

[čokolada]

Stvarno mi je već muka same sebe.

1.
Svaki božji tjedan imam zastoj mlijeka, po danu se M. ponaša kao da nema dovoljno mlijeka, a noću se sve prepuni tako da ju budim najmanje svaka 3 sata da mi to povuče.
Prvo su bile kvrge samo na desnoj, a prije 6 dana i ponovo evo noćas imam "ploču" na pola lijeve cice (unutarnja polovica). Stvori se niotkuda, dojila sam u 1.30, a dva sata kasnije probudila me bol. Prošli put sam to razbijala 2 dana kupusom i hladnim oblozima (hvala SOSu ).

2.
Pored toga imam jako bolne bradavice, svaki tjedan nova ragada (jer M. dobro sisa po noći, ali po danu ima dvije krize (oko podne i navečer) po dva sata kad neutješno plače, primi bradavicu, pa je odmah razgrize, čupa, odbija, kao da u njoj nema ništa, a ima...i tako dok ne poludi potpuno, kad dobije oko 110 ml adaptiranog.

3.
I dalje imam jaka probadanja rekla bih svakih 20ak minuta (neovisno o podoju), i u trenucima tih probadanja bradavica se ispupči i cijela pobijeli (osjećaj je kao da sam stavila kocku leda i dugo držala). Pri tome, kad stisnem, ne može izaći ni kap mlijeka. Čim probadanje popusti, bjelina se povuče i odmah "idu" kapi mlijeka na stisak. Mažem Rojazolom evo sad već tjedan dana, ali nema nikakvih promjena (valjda onda nije soor?).

Što da radim? Očito imam nekakve uske kanaliće koji ne mogu apsorbirati noćno mlijeko, osobito je ta lijeva cica problem.
Što ću s tim bolnim bradavicama?
Kako da M. navedem da siše dovro i po danu?

[NatasaM...]

pomaze li ti da ugrijes bradavicu nakon podoja?
npr. da je propuses toplim fenom ili stavis ugrijanu krpu na nju?
je li onda poljubicasti, pa pocrveni i na kraju postane normalne boje?

[čokolada]

hm...sad trenutno stavljam hladne obloge+kupus zbog ovog zastoja.
nisam probala s toplim oblozima. pokušat ću i to.

[NatasaM...]

ugrijati samo bradavicu i areolu nakon podoja
po tvom opisu mi se cini da ti se izgubi krv iz bradavice i onda uzrokuje bolove
a mozda i nisam u pravu

[puhovi obožavaju smokve]

jedno pitanje - kad sizi na cici i ponasa se kao da joj nije dosta, da li odmah nudis adaptirano, ili prvo nudis drugu dojku? trebala bi nuditi drugu dojku, ako to ne cinis i ZABORAVI NA PRAVILO TRI SATA, kad vidis da ti je cica prepuna, ili imas pritisak, nudi bez ustrucavanja tu cicu koju ti treba isprazniti, umijesto izdajanja mozes uvijek ponuditi cicu, dojenje je UVIJEK efikasnija stimulacija od izdajanja!
cicanje na "iscijedenim" i "praznim" cicama ti je najbolje i od njega ce ti beba biti najsitija i najvise ce dobijati na tezini! SLOBODNO promijeni cicu svaki put kad postane nervozna jer mlijeko slabo ide na prvoj!
cicanjem na praznim cicama NECE dobiti vodenasto mlijeko, nego bas naprotiv; naime, mlijeko koje se stvara uvijek je istog sastava, ali kako su dojke sve punije, obicno se dogada da se masnija komponenta zadrzava u alveolama - spremnicima, a vodenastije mlijeko ide u kanalice i izlazi prvo, zatim, kad dode let down, masno mlijeko strca u kanalice i mijesa se s onim rijedim; ako su dojke poluprazne, mlijeko je manje razrijedeno! moje iskustvo je da beba najvise dobija na tezini stalnim nacicavanjem na "praznim" dojkama, iako naizgled nis ne ide iz njih, ali ide, itekako, a let down ne moras nuzno osjecati, mnoge zene ga ne osjecaju!
nafutraj bebu u maramu, daj joj cicu u usta i odi u setnju sa starijom curicom, to ti je nekakvo rjesenje kak ih obje zadovoljiti...
i ja ju ne bi silila na bocicu, bila bih sretna da odbija... premda, naravno, vjerojatno ne mozes samo tako odjednom prekinuti s adaptiranim... koliko sad pije adaptiranog?

[čokolada]

prvo, razbila sam cicu :D . (sljedeći tjedan valjda jovonanovo )

Nataša, i Macek mi je rekla da bi ovi bolovi mogli biti od te prekinute cirkulacije, stvarno je bolje kad se zagrije.

Puhice, nema što nisam probala, sve ovo što si mi napisala, adaptirano dajem 2xdnevno, kad više nijedna opcija ne igra (osim da je valjda pustim da vrišti dok ne padne u san). Ne izdajam se već dulje vrijeme, eventualno tek malo ručno nakon što ona popije bočicu. Jako dobro čujem kad i ako guta, a nažalost to sisanje "uprazno" zaista i bude u prazno, osobito za uspavljivanje ili sl. Let down je meni nepoznat pojam .
Nikakve nosiljke mi nažalost ne dolaze u obzir jer me cice (bradavice) tako bole da me i elastična majica iritira, a kamoli bilo kakav pritisak na prsa.

Hvala na savjetima . Javim se ja opet .

[macek]

prvo, razbila sam cicu :D .

super :D

[puhovi obožavaju smokve]

Jako dobro čujem kad i ako guta, a nažalost to sisanje "uprazno" zaista i bude u prazno, osobito za uspavljivanje ili sl. Let down je meni nepoznat pojam .

cokolada, ma nema veze da li je uprazno ili ne, bolje ti je da joj das, ako zeli. a ako joj ide presporo, dozvoli joj da prijede na drugu cicu, u kojoj ce se u meduvremenu nakupiti malo vise, pa ce joj brze curiti.
i, stvarno, ne postoje prazne cice, mlijeko uvijek pomalo ide!
ako ne zeli bocicu, daj joj cicu, bolje i za nju i za tebe! ti se neces trebati izdajati, a ona ce te stimulirati i imat ces vise mlijeka.
dva mjeseca - to je jos mala bebica i normalno je da cica jako, jako puno!
ako te bradavica stvarno jako bole, mozes si ponekad olaksati silikonskim sesiricima, bitno je samo da budu silikonski, a ne od kaucuka, jer su silikonski podatniji i ne smetaju stimulaciji bradavica.

[čokolada]

Evo ga opet, lijeva cica je opet od zore drvena...stvarno ne mogu više, nemam živce razbijati to 24h svako nekoliko dana. Zašto mi se to stalno događa?
Mislim da ima neke veze s ovom pojavom bjelila na bradavici i bolnosti (prekid cirkulacije, kako ste mi objasnile) jer se to zadnjih dana javlja pretežno na toj lijevoj cici, valjda svakih deset minuta i po danu i po noći i JAKO boli. Nešto očito nešto ne štima.
M. sasvim lijepo sisa, dajem joj obje cice svaki put, svaki put počnem s tom lijevom. Po noći sisa otprilike svaka 4 sata, po danu kad želi. I onda se svako par dana dogodi ovo .
Molim savjet što da radim, da li je moguće prestati dojiti na lijevoj strani i kako se to postigne, a da ne fasujem mastitis.

[puhovi obožavaju smokve]

nemoj prestati dojiti na lijevoj strani! zasto to? nabavi si homeopatski lijek za svoj problem, jako su efikasni! za mastitis, zastoj mlijeka, za sto vec trebas. homeopatija je zakon za ove probleme, jako brzo pomaze i jako je efikasna. nemoj cekati, reagiraj prije nego sto ti se simptomi pogorsaju, mastitis je gadna stvar i uzasno iscrpljujuca! sretno!

[mg1975]

Ja sam nekoliko puta dok je L. bila manja zaradila zastoje slične tvojima. Meni je od pomoći bilo stavljanje toplih obloga, a odmah nakon toga izdajanje + što je 2 puta MM morao glumiti izdajalicu (morao je povući on zastalo mlijeko jer nit izdajalica nije pomogla) hvala bogu da mi je medicinska sestra kod moje opće doc. rekla taj savjet.

Meni su hladni oblozi totalno odmagali je se stisnu krvne žile i onda boli ko sam vrag. Kod neizdrživih bolova sam popila Lupocet (mislim da je to bilo 2-3 puta).

Dok sam imala probleme sa zastojima obavezno sam prije spavanja izdojila obe dojke tako mi se smanjila mogućnost zastoja.

Znam da je sad koma , ali bit će bolje bebica će već uhvatiti ritam dojenja (meni su prva 3 mjeseca bila koma)......a eto mi i dalje nakon 13+ mj. i dalje cickamo :D

[čokolada]

Evo, sad smo razbili... i ovaj put :/ . Meni su takve situacije koma jer doma ne mogu uopće funkcionirati, M. se poremeti ritam sisanja, ne spava uopće jer je ja natežem stalno ne bi li sisala, A. uhvati šiza jer sam nervozna ko pas i ne stignem je ni pogledat, MM počne proklinjati dojenje itd.
Ako postoji sklonost zastojima na jednoj cici molim vas za odgovor da li je rješenje prestati dojiti na toj strani? I kako to najefikasnije postići?

[čokolada]

Napominjem da i dalje imam hiperprodukciju po noći, kako to smanjiti?

[kli_kli]

cokolada, a da probas da dajes jednu sisu po podoju?
Meni se cini da ti sad imas bas dosta mleka, i da bi to bilo bas super za obe (da dobije vise masnijeg).

Nisam razumela da li ona zeli da siki "rekreativno" ili ne?
Ako zeli, onda joj svakako treba dati, samo pazi na menjanje dojki.

To sto odbija bocicu, to mi je sasvim logicno.
Sad se navukla na siku

I samo jos da ti kazem da je nama uspostavljanje laktacije trajalo mesec i po dana, a nocu sam se izdajala 4 meseca.

[čokolada]

Jedna joj, čini mi se, nije dovoljna :/ , a ne znam kako bih po noći preživjela 6-7 sati ne prazneći tu jednu? Kako se uopće počinje s davanjem jedne? Dajem jednu unutar 3 sata?

[mamma san]

Čoksa nazovi SOS telefon. Molim te.

Izdoji mrvicu iz te lijeve dojke i stavi Maru na tu dojku te tijekom dojenja lagano masiraj.

Smirit će se sve to..vjeruj mi. Ali Mara je još jako mala i ima česte skokove u razvoju...

Nazovi SOS.

[kli_kli]

Normalno je da ti se ne cini dovoljna jedna. Tako je svima kad prelaze sa dve sike po obroku na jednu.
Pa da, unutar 3 sata jedna, ali mozes za pocetak manje, zavisi koliko trazi.
Ta tri sata su vise za to da se ne bi smanjila proizvodnja, jer ako prelazi 3 sata, onda je to za jednu siku vise od 6 sati..

I nekako mi se cini da ste dovoljno smanjili adaptirano da biste mozda mogli i bez njega. Koliko sada ukupno dnevno uzme adaptiranog?

Sve ti ovo pisem jer mi se cini da ste na pragu uhodanog dojenja. Ti ocigledno imas mleka, ona ocigledno voli siku vise od bocice, i naucila je efikasno da sisa.

Savetujem ti da nazoves SOS sa odlukom da ti savetnice pomognu da se uveris u ovo

[čokolada]

Meni je ta lijeva cica od početka problem, na nju sam uvijek mogla izdojiti samo neku minijaturu (3 puta manje nego na desnu), uvijek (i danas) je štrcao samo jedan mlaz (na desnoj 4-5). Evo noćas naprimjer M. bi lijevu sisala možda 3-4 minute i klonula, čim bi je prebacila na desnu sisala bi aktivno 10-15 minuta, iako je bila gotovo u snu.
Vjerojatno, kako se proizvodnja općenito povećala, ti kanalići na lijevoj ne mogu provariti toliko mlijeka i dolazi do zastoja svako nekoliko dana.

Ova me bolnost kod "prekida cirkulacije" ubija, javlja se samo na lijevoj cici i to sad stvarno jako često. (Mislim, javi se i na desnoj ponekad , ali uopće ne boli).
I dalje mi je nedoumica kako smanjiti proizvodnju noću da ne moram buditi dijete svaki čas (izdajanje mi nikad nije išlo, kad cica odrveni nema načina da izdojim, jedino ako malena posisa) i kako urazumiti tu lijevu cicu.

[bibai]

Dobro pogledaj da nemaš blister na lijevoj.
Ja sam imala identičan problem (kako ga opisuješ) s obje. Bezbroj mastitisa, također zbog uskih kanalića. Iz očaja bih počela mazati s Rojazolom, a potpuni efekt bih (ako bih) imala tek nakon 10-tak dana stalne, ali stvarno stalne, upotrebe. U međuvremenu bi se obavezno razvio mastitis. U 60% slučajeva bih pronašla sitni blister za koji nikada ne bih bila sigurna da li je nastao zbog zaštopavanja kandidom ili kremom. Onda bih čačkala, nekad uspjela otvoriti kanalić, a često samo djelomično odštopati, raskrvariti i u konačnici sam posve onesposobila njih par.
Srećom mlijeko je pronašlo alternativan izlaz.
U stvari, želim te ohrabriti... jer s vremenom i sisanjem se otvori još kanalića (ma kakvi oni bili).
Ja se u rodilištu nisam mogla načuditi ostalim mamama kojima je mlijeko curilo u mlazovima.
Ja sam sve svoje mogla prebrojiti prstima jedne ruke.

[NatasaM...]

kako si danas?

[čokolada]

Dobro sam, razbila sam "ploču" teškom mukom sinoć. Noćas i jutros M. je jako nevoljko sisala tu lijevu cicu, izdajalicom izvučem punih a 10ml

Ima li neki odgovor na ova pitanja oko noćne proizvodnje i oko rasporeda cica (svaki put l. i d. ili naizmjenice, i kako početi s tim, u kojem vremenskom rasporedu).
Piatala sam dokicu oko moguće bakterije ili glijivica...ona nema pojma ništa o dojenju :/ .

[NatasaM...]

vazno da je zastoj prosao

I dalje mi je nedoumica kako smanjiti proizvodnju noću da ne moram buditi dijete svaki čas (izdajanje mi nikad nije išlo, kad cica odrveni nema načina da izdojim, jedino ako malena posisa) i kako urazumiti tu lijevu cicu.

to je ovo pitanje? ne kuzim ga bas. je li dojis na lijevu ili pokusavas ne dojiti na lijevu?

[NatasaM...]

Kako se uopće počinje s davanjem jedne?

kuzim, pokusavas prestati na lijevu

smanjivanje dojenja na nju je jedino sto stvarno pomaze

mastitis je znak organizmu da prestane s proizvodnjom na zahvacenoj dojci i sad ti je sigurno vec manje mlijeka nego sto je bilo prije

medjutim, prvo moras dobro isprazniti tu dojku (da unutra nije sto ostalo i da ti ne bi opet stvorilo zastoj), a onda nekako smanjivati podoje na njoj, davati djetetu samo onda kad je dojka puna, ali paziti da das prije nego sto dodje do zastoja

ne znam je li me kuzis

nema tu nekog tocnog pravila u satima/minutama/brojevima podoja i slicno, nego se moras sama organizirati obzirom na svoj i bebin ritam

[čokolada]

1.Po noći mi je proizvodnja puno veća nego po danu, svaka 3 sata cice pucaju i moram dijete čupati iz kreveta (ona bi spavala, jadna) da mi to posisa (izdajanje mi ide teško), i onda je na sve moguće načine animiram da ne zaspi nakon 3 gutljaja. Ukoliko pustim razmak na recimo 5 sati, za dva dana imam zastoj.
Mogu li nekim postupkom smanjiti noćnu proizvodnju?


2.Po danu proizvodnja kao da je bitno manja, ako M. stavljam (pre)često na cicu unervozi se i odbija sisanje (primi, pa pljune, pa plače, čupa, grize itd.), nekako ispada da najbolje sisa ako jako ogladni, znači na razmacima BAR 2 sata. Da li je to OK?

3.Pri svakom podoju dajem OBJE, počnem s lijevom koju manje rado sisa (oduvijek manja produkcija, slabije štrca mlijeko, lošije ju mogu izdojiti), a onda desna.
a - Da li je noćna produkcija tako velika zbog toga?
b - Da li bih trebala preći na jednu cicu po podoju i kako to napraviti?
c - Da li bi mi takav ritam opet uzrokovao zastoj?
d - Što ako nakon jedne cice M. i dalje trpa ruke u usta i plače?

[čokolada]

Pisala sam ovo prije nego sam vidjela ovaj prethodni odgovor. Ok, ako se odlučim na prestanak s lijevom, tako ću pokušati. Dala bih joj ipak još šansu...zato sam pitala ovo u postu iznad.

[kli_kli]

Za smanjenje produkcije svakako prestani da dajes obe sise po podoju.

Znam da se mucis sa tom levom, ali ipak joj daj jos jednu sansu.
Koliko sam shvatila, ti nisi dobila mastitis, nego samo kvrge, kad smanjis produkciju smanjice se i pojava kvrga.
Kanalici mozda samo nisu dobro razradjeni, zato pomazu kompresije, i kod izdajanja i kod dojenja.
Kompresije je najbolje da radis sa dve ruke, nadam se da mozes da pronadjes polozaj za to.
To koliko mlazica izadje kad se izdajas ili kad pokusas da sama istisnes mleko, nema mnogo veze s onim kako to izgleda kad dete sisa.
Kod mene je sasvim razlicita situacija kod leve i kod desne, tj. kad stisnem desnu obicno nista ne izadje, a ona mi je bila glavna dva meseca jer sam na levoj imala katastrofalnu bradavicu.
Uvek sam mislila da ce da prestane da siki na toj sisi jer je izgledala kao da ima manje mleka, ali evo, dve godine i 8 meseci, sve normalno

Generalno, ja bih ti savetovala da i po danu i po noci dajes jednu sisu po podoju.
Na levoj UVEK radi kompresije, razradices te kanalice.

Mozda i da razmislis da je ne budis nocu ako ti se cini da sad dovoljno dobija, vrlo je moguce da ce ti se na taj nacin izregulisati ponuda i potraznja, a mozda i njene dnevne nervoze.
U tom slucaju trebalo bi da motris na sike sa izdajalicom nekoliko dana, da ne dodje do mastitisa.

U vezi trpanja ruku u usta i placa - da li onda zeli da sisa na prazno?
Ako zeli, ja bih joj dala, jer je verovatno samo povecanja zelja za sisanjem.
Neka deca u tom slucaju prihvate dudu, ali je svakako bolji izbor sisa.

I to sisanje na prazno nije besmisleno, jer i tu dolazi do povremenih let down-a koje ti ne osetis, i dete popije masnijeg mleka.

Ako dajes obe, njoj se zeludac napuni vodenastog mleka, ali to se jako brzo svari, tako da moze bas bas brzo da ponovo bude gladna.
Ako sisa jednu, posisace i prvo i zadnje mleko, zadovoljice potrebu za sisanjem i verovatno ce neko vreme biti mirna.

[puhovi obožavaju smokve]

Generalno, ja bih ti savetovala da i po danu i po noci dajes jednu sisu po podoju.

nisam bas sigurna da bi to bilo dobro! zena se jos uvijek bori da uspostavi proizvodnju mlijeka, k tome joj prijeti mastitis, mislim da bi i za jedan i za drugi problem bilo katastrofalno da sad odjednom prijede na jednu dojku po podoju. nije istina da dajuci obje dojke beba dobija manje masnog mlijeka! bitno je samo da se prva dojka dobro isprazni, pa ma koliko bebi bilo za to potrebno, a to moze biti i cetrdeset minuta i vise; dok zeli cicati na jednoj strani, pustiti ju; ako nakon toga trazi drugu, dati drugu, u slijedecem podoju poceti s cicom koja je u prethodnom bila zadnja.
cokolada, mozda ti se lijeva cica previse puni jer ju uvijek dajes prvu, pa dobija previse stimulacije!
odgovorno tvrdim se moze jadnako dobro, a mozda i bolje, dojiti s obje cice po podoju, jer se tako manje zastopavaju i manje prepunjavaju, a i proizvodnja se bolje stimulira. procitala sam nekoliko izdanja the motherly art of breastfeeding, ukljucujuci najnovije, i nigdje ne pise da se treba davati samo jedna dojka po podoju! ne pise ni da se moraju dati obje; pise samo "finish the first breast first", znaci, isprazniti prvu dojku, pa dati drugu ako beba zeli. prica o masnom i nemasnom mlijeku se odnosi na prijasnju praksu da se dijete doji gledajuci na sat i prekida nakon deset minuta da bi se stavilo na drugu dojku!

[kli_kli]

Pa da, unutar 3 sata jedna, ali mozes za pocetak manje, zavisi koliko trazi.
Ta tri sata su vise za to da se ne bi smanjila proizvodnja, jer ako prelazi 3 sata, onda je to za jednu siku vise od 6 sati..

Puhovi, ako procitas sta sam gore napisala, videces da govorim o istom o cemu govoris i ti.
Htela sam da objasnjavam i nacinom na koji se inace na forumu govori o dojenju, da ne bi bilo zabune.

Ja pak mislim da ona ima dovoljno mleka, i da joj preti upravo hiperprodukcija, zato sam rekla da sto duze daje jednu siku.

Da li se slazes da ucestalo menjanje dojki povecava produkciju?