Stranica 2 od 4 PrviPrvi 1234 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 174

Tema: Ja to ne kužim bezpelenaši???????????

  1. #51
    enela avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Midsomer
    Postovi
    2,846

    Početno

    Citiraj meda prvotno napisa
    Citiraj Felix prvotno napisa
    ne nasilno stavljanje na tutu i prisilno sjedenje iduca 3 sata.:
    bas me zanima kako prisliti dijete da sjedi na tuti, ne 3 sata, nego 3 sekunde :?

    mislim, ako neko zna, nek se javi, ja bi pokusala
    Igračkama i knjigama (iako se bojim da će tako steći još jednu lošu naviku - čitanja na wc-u :/ )

  2. #52
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    ma ne pali nista kod njega, on jednostavno ne zeli sjesti i gotovo, mozda da ga zavezem

    samo sam htjela pokazati da stavljanje na kahlicu nikako ne moze biti prislila, niti da dijete moze biti ostavljeno da sjedi odredeno vrijeme ako samo ne zeli sjediti. a ako zeli, i usput se pokaka, sto u tome moze biti lose? :?

  3. #53
    Felix avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,219

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    znam ja to, al vidiš ja sam mislila, kao i kod nekih drugih stvari (kao recimo dohrane il prohodavanja) da su starije generacije tu bile u krivu jer su potencirale rano skidanje pelena (što je sasvim razumljivo kad se sjetimo s čime su one hendlale). toliko se puta znamo ovdje zgroziti na nešto što su naši roditelji uradili, pa sam mislila da je i to jedno od brzopoteznih stvari koje treba pooolaaaakoooo... .
    ali kako su onda djeca prije uspijevala zivjeti bez pelene, ako nisu mogla kontrolirati sfinktere? ocito tu nesto ne stima, a ne stima od samog pocetka. djeca od rodjenja znaju sto rade, ali kad ih vremenom naucis da se to radi u pelenu, naviknu se na to da ne moraju misliti o tome i da to mogu raditi kad zele i kako zele, i onda im treba pomoci da osvijeste i vrate ono sto su davno znali... kod bezpelenastva nema tog ucenja na pelene.

    Has "dry" periods of at least three or four hours
    nda, prema tome ja jos nisam spremna za skidanje pelena zezam se, ali 3-4 sata mi se cini jako puno, ja rijetko mogu toliko izdrzati. ti uvjeti kao da su pisani da te obeshrabre od ikakvih pokusaja prije nego je dijete dobro ugazilo u trecu godinu. a do tada - znamo, pampers, jer bebe nadahnjuju, a pampers stvara :zbljuv:

  4. #54

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Moje bezpelenaštvo je unekoliko drugačije.

    Moja djeca su od rođenja bila često gola, ali ja nisam očekivala znakovlja s njihove strane. Kad vidim da se piša ili kaka - pištim, šuškam ili kakačem, ali ne 'očekujem'. Puštam ih da uživaju. Neva je od deset mjeseci bez noćne, a od dvadeset mjeseci bez dnevne pelene. Zora (nepuna dva mjeseca) je dobar dio dana gola, često spava bez pelene ili je nosim u marami bez pelene.

    Neva je prestala nositi pelene jer ih ona nije htjela.

    Meni moje znanje govori da djeca do godine dana nuždu obavljaju mehanički, nesvjesno (u nešto drugačijem značenju te riječi), životinjski. Nakon godine dana nužda postaje užitak, zadovoljstvo, olakšanje koje djeca žele samo za sebe (odatle skrivanje pod stol, kao i naša potreba da se izdvojimo iz kolektiva kod obavljanja nužde, pogotovo velike). Intuicija mi govori da njihovu potrebu za užitkom treba poštivati. Mislim da nas oni oni o tome ne trebaju obavještavati, odnosno prijavljivati. I da sami trebaju odabrati mjesto vršenja nužde (pelena, tutica, zahod).

  5. #55
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    meni bi bilo cudno da bebe znaju da su gladne, zedne, umorne... a ne znaju da im se piski ili kaki. kaj nije to malo, onako, neobicno? ja mislim da su svi sisavci apsolutno svjesni svoje eliminacije. slazem se s ovca i janje da trebaju sami odabrati mjesto vrsenja nuzde, zato ja recimo ne forsiram da malac sjedi na tuti ili wc-u ako vidim da nece, ali posto mu je dobro kad ga ja drzim, ne buni se, onda pretpostavljam da je zasad odabrao moju asistenciju.

    skroz malim bebama i treba nasa pomoc da se "naprave", a kasnije oni pocnu voditi kolo..

  6. #56
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    ali kako su onda djeca prije uspijevala zivjeti bez pelene, ako nisu mogla kontrolirati sfinktere?
    upišana il misliš da mama u polju baš svaki put skuži bebin mig ?

    pa kad su se recimo uopćeno počele koristiti gaće (odrasli) il' pelene ?! to ne znači da trebamo težiti prilikama kao u srednjem vijeku. hoćemo li ići u šumu obavljati nuždu il smijemo koristiti zahode u stanu ? jer nemaju ni svi u africi zahodske školjke... da ne pričamo inače o njihovim higijenskim uslovima... što misliš tko onda skloni tu kakicu ?

    naviknu se na to da ne moraju misliti o tome i da to mogu raditi kad zele i kako zele, i onda im treba pomoci da osvijeste i vrate ono sto su davno znali... kod bezpelenastva nema tog ucenja na pelene.
    felix, osjetim da me pokušavaš preobratiti no way. hoćeš reći da se tek rođena beba rodi sa znanjem da se ne smije kakiti kad se želi i kako se želi ? il beba jednostavno zna kad će kakiti ? (što nije isto) ok, beba zna kad će kakiti, napravi i facu, koliko sam skužila vaše je da naučite prepoznati taj signal tj. da naučite i dijete da vi pazite na taj signal.

    koliko male bebe u tom periodu na dan daju te signale ?

    meni bi bilo cudno da bebe znaju da su gladne, zedne, umorne... a ne znaju da im se piski ili kaki. kaj nije to malo, onako, neobicno?
    al što vam to znači da bebe "znaju" ? so what ? jel to znanje znači da si jednogodišnja beba sama pripremi zobenu kašicu ? :?

    Meni moje znanje govori da djeca do godine dana nuždu obavljaju mehanički, nesvjesno (u nešto drugačijem značenju te riječi), životinjski.
    e ovo bi me zanimalo. jel to točno (tj. do kojeg perioda), jer po meni beba to čini upravo na taj način.

  7. #57

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Ja mislim da beba ne zna da je gladna, nego osjeća glad. Isto tako, mislim da ne zna da joj se kaka, nego joj se jednostavno kaka. Djeca o tome imaju tjelesno, instinktivno 'znanje'. S godinu dana počinju osjećati ugodu pišanja/kakanja i tu se kod bezpelenaša, koliko sam primijetila, često javlja nekakvo opiranje stavljanju na tutu, bježanje, regresije, ispravite me ukoliko griješim. S dvije-dvije i pol godine dijete dostiže zrelost za samostalno odbacivanje pelene s idejom da je ne treba ili ne želi.

    Naravno, ovo sve je moje viđenje stvari potpomognuto stručnim koje neću olako raskrinkavati.

  8. #58

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Iza kapaka
    Postovi
    5,360

    Početno

    Citiraj ovca_i_janje prvotno napisa
    S dvije-dvije i pol godine dijete dostiže zrelost za samostalno odbacivanje pelene s idejom da je ne treba ili ne želi.
    Ili prije - H jednostavno više nije dozvoljavao da mu se stavlja pelena kad je imao godinu i pol. Jednostavno ju je skidao, bacao i vikao - "ne!"

  9. #59
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    dobro, vi se preciznije izrazavate

    beba osjeca glad, a ti joj ponudis cicu ili sarmu, ovisi u kakvom si "fazonu". beba osjeca da joj se piski a ti nudis pelenu ili kahlicu. u cemu je stvar?

  10. #60

    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    223

    Početno

    Citiraj Sonyy prvotno napisa
    molim vas bez ljutnje kad vas ovo pitam ,a li ja kednostavno ne razumijem ćime se vi bavite mame bezpelenaša kad imate vremena sve te metode provoditi osluškovati ššš i sl...
    kod mene je to pitanje prioriteta... otkako sam saznala da postoji nesto bolje sto mogu uraditi za svoje dete, nemam o cemu drugo da razmisljam nego kako da to sprovedem u delo...

    Citiraj Sonyy prvotno napisa
    ...tko vam kuha i čisti, imate li tete čistačice, kuhate li savki dan...
    a ovo sve naravno dolazi nakon prioriteta br.1 pa se nesto mnogo ni ne brinem sta cu od toga stici ili ne

    postoji jedan zakon, mislim da je iz oblasti eknomije ali ako ko zna bolje, nek se javi ... ide otprilike ovako: u zivotu imas 20% bitnih i 80% nebitnih stvari, a fora je u tome da za ove bitne utrosis 80% svog vremena, a za one nebitne onih preostalih 20%... ja probala, radi

  11. #61
    bfamily avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    694

    Početno

    Mi koristimo jednokratne iako su nam platnene jako slatke i jedno vrijeme sam se baš zainteresirala za njih.

    Ali pezpelenaštvo... :? :/ i to još od rođenja. E to mi nikako nije jasno, ni nakon tonu postova što sam pročitala o tome. Jednostavno mi ne sjeda.
    Zato tko voli nek izvoli.

  12. #62
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    vidis, a meni je bezpelenastvo sjelo cim sam cula za to kao jedino logicno. meni pelene nisu nikad sjedale u glavi, da od svih vrsta na ovoj zemlji jedino ljudska djeca nose te neke povoje. dobro na pocetku, ali do 2-3 godine.. meni je to koma. sori, neka se nitko ne nadje uvrijeden

  13. #63

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Citiraj mikka prvotno napisa
    dobro, vi se preciznije izrazavate

    beba osjeca glad, a ti joj ponudis cicu ili sarmu, ovisi u kakvom si "fazonu". beba osjeca da joj se piski a ti nudis pelenu ili kahlicu. u cemu je stvar?
    U tome što će se dijete popišati/pokakati neovisno o tome stavili mi pelenu/tuticu ili ne. S cicom je drugačije jer je daje netko drugi, ne dolazi iz djeteta.

    Mikka, ali ti ne kužiš da se mi kužimo , meni je bezpelenaštvo isto odmah sjelo, moja djeca su (bila) jako puno bez pelena od rođenja, obje često spavaju gologuze i sada, a za pelene mi se neprestano nameće misao da unutar naše kulture imaju više 'civilizacijsku', u smislu procesa civiliziranja, nego higijensku ulogu. Ja sam samo protivnik eliminacije s očekivanjem.

    A stoji činjenica da biti doma s dva mala djeteta, što znači zadovoljavati potrebe dvaju djeteta, nije jednostavno.

  14. #64
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    znam ja da se mi kuzimo

    ovo s dvoje djece me tek ceka, za koji mjesec. vidjet cu kako ide.

    znam da ce se dijete napraviti neovisno o svemu, ali ipak bezpelenasi, koliko ja znam, nauce kontrolirati sfinktere dosta ranije od pelenasa, pa tako recimo vec 6-mjesecna beba moze malo zadrzati kakicu kad joj velis da ces joj uskoro ponuditi wc.

    moj 1,5 godisnji sin me vec par mjeseci uzme za ruku i vuce prema wc-u kada mu se pisa ili kaka. ja bi po tome rekla da je spreman da bude bez pelena.

    ne kuzim tocno na sta mislis pod eliminacijom s ocekivanjem, daj mi to malo objasni, pls.

  15. #65
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    da od svih vrsta na ovoj zemlji jedino ljudska djeca nose te neke povoje
    pa od svih vrsta na zemlji jedino ljudska vrsta nosi odjeću. jedino o ljudskom novorođenčetu se odrasli moraju brinuti duži period, ne može samo preživjeti. da ne velim da ima još jedna osobina koja nas čini različite od životinjskog svijeta. zato mi te usporedbe s životinjskim svijetom nisu baš (uvijek) :/

    ali ipak bezpelenasi, koliko ja znam, nauce kontrolirati sfinktere dosta ranije od pelenasa, pa tako recimo vec 6-mjesecna beba moze malo zadrzati kakicu kad joj velis da ces joj uskoro ponuditi wc.
    prvo sam malo zbunj... jel sad beba od rođenja zna kontrolirati ili ne sfinktere ?! :?
    drugo, ja sam upravo čitala suprotno. tj. da ideja bespelenaštva nije loša, al da ne znači da ta djeca brže nauče kontrolirati. posebice ako stvarno postoji to saznanje da prije nekog određenog mjeseca ne mogu kontrolirati sve i da hoće...

    jako puno bez pelena od rođenja
    što znači gologuza? s gaćicama, hlačicama il ? :?

  16. #66

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Gologuza znači gole guzice . Zadignem bodić, skinem pelenu, podmetnem tetra-pelenu ili mali ručnik, promijenim, pa promijenim, pa promijenim, pa podojim, pa mazim guzu, pa vidim da se napinje, pa brzo opet podmetnem tetru, pa operemo guzu, ... Tako nekako. Dok spavaju ne pišaju, to je lako. Kad se probude i provrte obično pišaju. Onda još tijekom i/ili nakon hranjenja.

    Ja bih rekla da djeca ne znaju od rođenja kontrolirati sfingtere. Sisavci, koliko ja znam, pišaju i kakaju pod sebe, mama ližući to čisti, a kad mladunčad dovoljno sazrije za kretanje izvan mjesta obitavanja kreće 'učenje' samostalnog obavljanja nužde njušenjem pogodnog mjesta, kopanjem, zakopavanjem i sl. Imam mačke i znam da mala mačka u jednom trenutku počne 'tražiti' mjesto za kopanje, ali ne traži to odmah nego kad je dosta veća. Mislim da dijete samo instinktivno traži to mjesto za kopanje sa neke dvije godine (vrlo okvirna brojka, ponovno).

    Osobno mislim da se ne može naučiti kontrolirati sfingtere prije nego li je mozak za to spreman, slično kao što dijete ne može spavati dugi niz sati bez buđenja prije nego li je to mozak spreman. Meni je ideja nenošenja pelena prirodna u onoj mjeri u kojoj se ne bavi brojkama, a smisao i nije ranije ostavljanje pelena nego povezivanje s djetetom i osluškivanje njegovih potreba. Tu više nisam načisto sa svime time jer sam čitanjem topika dobila dojam da je ranije skidanje pelena ipak važno i da roditelji loše reagiraju na regresije koje se događaju zbog bolesti, zbivanja poput kretanja u jaslice i sl. Po meni dijete koje je posve spremno za skidanje pelena, odnosno u potpunosti kontrolira sfingtere, ne bi trebalo doživljavati regresije. Odnosno, ako doživljava regresije, znači da nije bilo spremno.

    Naglašavam da je ovo sve moje mišljenje i da sam otvorena za nove misli, učenja, iskustva. Isto tako, mislim da je sve ovo puno važnije nego što se misli. Zato i toliko nedoumica.

    Ako sam ostavila dojam da mi je petogodišnjak u pelenama prihvatljiv - nije, mislim da tu već postoji neki problem koji se nasadio na pelene.

  17. #67
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    ovca_i_janje

    tvoja razmišljanja su mi itekako prihvatljiva. to što je moja bila pelenašica ne znači da mislim da djeca do pete trebaju biti u peleni, niti sam plaćenik pampersica . vremenom sam također "osluškivala" moje dijete. recimo, stvarno sam nastojala da joj ukakanu pelenu odmah promjenim (pa čak i kad bi joj se dogodilo da se pokaki kad spava il sl), jer mi je grozno bilo da u tome leži :/ , vremenom naravno uočavajući signale kad se sprema takvo što, onda bih joj često otvorila pelenu da joj je lakše pokakiti se (uvijek je imala tvrdu stolicu). vremenom smo naravno i piškenje skužile (ujutro il nakon spavanja).

    nekako, možda griješim, mislim da bi se i oni najuporniji, usudila bih se reći i najljeniji , trebali negdje max. oko treće godine odvići od pelena. nitko ne traži krajnosti, niti prisilu, al bez roditeljskog angazmana teško da ide. govorim iz iskustva, jer šogorica me uvjerava da ona čeka, neće radit pressing jer on to još ne konta. pa si mislim, i ne može kontati kad mu nikad ne pokažeš :?

  18. #68

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Mislim da djeca trebaju gledati roditelje, braću, sestre kako obavljaju nuždu, pa valjda će ih zaintrigirati .

  19. #69
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    Ja cu samo reci da se slazem s onima koji vele da djeca daju znakove da trebaju piskiti/kakati i da mi te znakove registriramo al ih u pravilu ignoriramo.

    I kod Petre i kod Robija, kada smo krenuli sa skidanjem pelena s godinu i nesto (Robi 13, Petra 16 mj), ja sam brzo naucila da kad mi se, naizgled iznebuha, javi u glavi pitanje "Jel mozda vrijeme za tutu?", da je to znak da je. Jer svaki put, ama bas svaki put, kada ja na to pitanje samoj sebi ne bih reagirala (jer sam bila zaposlena necim drugim, jer sam sama sebe na brzinu uvjerila da ne treba jer su obavili prije kajjaznam pola sata jedno pisanje/kakanje, itd..) oni bi se popiskili ili pokakali negdje u roku od par minuta nakon toga.

    A ako bih reagirala na to moje pitanje skoro pa uvijek se zaista pokazalo da su trebali.

    Ono sto mi je uvijek bilo fascinantno je to sto ja ama skoro nikad nisam mogla povezat to moje pitanje s necim konkretnim sto su oni napravili (promeskoljili se, namjestili se, zakmecali ili sl.) nego kao neka nevidljiva komunikacija od njih do mene. Mislim, sigurno je bilo nesto al na nekoj tako finoj razini da bih ja to raspoznala na tek pod ili polusvjesnoj razini.

    Kasnije su i oni naucili koristiti se rjecju pa je bilo teze ne reagirat (i zavrsit s "nezgodama") mada i tad tvoja psiha igra svoju ulogu pa ako si zauzet zamislis si da nisi cuo ili da si krivo cuo.

  20. #70

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Slažem se s Ančicom, ali mi je i dalje dvojbeno treba li zato dijete staviti na tutu, a onda s vremenom očekivati da dijete uvijek na taj način/te načine 'prijavljuje'.

  21. #71
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    Citiraj ovca_i_janje prvotno napisa
    Mislim da djeca trebaju gledati roditelje, braću, sestre kako obavljaju nuždu, pa valjda će ih zaintrigirati .
    Nera je imala vizualno objašnjenje
    uvik je išla sa mnom u kupatilo, jer je bila premala da bude bez nadzora

  22. #72

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    pod zvjezdarnicom
    Postovi
    1,925

    Početno

    Citiraj MGrubi prvotno napisa
    Citiraj ovca_i_janje prvotno napisa
    Mislim da djeca trebaju gledati roditelje, braću, sestre kako obavljaju nuždu, pa valjda će ih zaintrigirati .
    Nera je imala vizualno objašnjenje
    uvik je išla sa mnom u kupatilo, jer je bila premala da bude bez nadzora
    Naravno.
    Mi još uvijek sjedimo zajedno na zahodu.
    Ja ne volim tutice.

  23. #73
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    Citiraj ovca_i_janje prvotno napisa
    Slažem se s Ančicom, ali mi je i dalje dvojbeno treba li zato dijete staviti na tutu, a onda s vremenom očekivati da dijete uvijek na taj način/te načine 'prijavljuje'.
    ne kuzim bas sto pitas? je li pitas je li treba uopce slusat dijete odnosno neslusat i pustit da eliminira u pelenu ili je li treba slusat al ne obavezno stavljat na tutu vec koristit kajjaznam zahod ili podstavljat tetra pelenu ili nesto drugo? ili mislis na nesto skroz trece?

  24. #74
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    Citiraj ovca_i_janje prvotno napisa
    Mislim da djeca trebaju gledati roditelje, braću, sestre kako obavljaju nuždu, pa valjda će ih zaintrigirati .
    Ja mislim da ovo pak nema velikog utjecaja jer ne mozes ti gledanjem nekog kak pisa i kenja povezat s osjecajem istog.

    Kak da dijete od godinu dvije, poveze roditeljevo sjedenje na wc-u i zvuk tinkltinkltinkl i zutu vodu koju mu nakon obavljenog posla pokazujes s osjecajem na kojeg je on naucio a to je mokra topla guza u peleni?

    Ja mislim da je kljucno da klinci vide, al bas vide u kontekstu njihovog tijela sto to znaci kad piskaju oliti moraju biti gologuzi da bi se mogli ulovit u akciji i da bi ti im ti kao roditelj mogao pomoci da toj akciji daju ime (piskanje). Do tada, piskanje=mokra pelena odnosno rezultat svrsenog cina, a ne sami cin (pa time ne i nesto na sto mogu utjecat i sto mogu kontrolirat).

    Ne velim da nije vazno da djeci bude dozvoljeno da vide roditelje kako obavljaju nuzdu, al mislim da je to vazno zbog skroz drugog razloga a taj je da nauce da je to prirodan cin i da ga se ne trebaju sramiti. Al to nema nikakve veze s prepoznavanjem nadolaska potrebe i kontrole eliminacije.

    Bar ja tako mislim.

  25. #75
    MGrubi avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    10,389

    Početno

    Citiraj Ancica prvotno napisa
    Ja mislim da je kljucno da klinci vide, al bas vide u kontekstu njihovog tijela sto to znaci kad piskaju oliti moraju biti gologuzi da bi se mogli ulovit u akciji i da bi ti im ti kao roditelj mogao pomoci da toj akciji daju ime (piskanje). Do tada, piskanje=mokra pelena odnosno rezultat svrsenog cina, a ne sami cin (pa time ne i nesto na sto mogu utjecat i sto mogu kontrolirat).

    Al to nema nikakve veze s prepoznavanjem nadolaska potrebe i kontrole eliminacije.

    Bar ja tako mislim.
    ja gledam to ovako: ko kad učiš strani jezik a svi oko tebe pričaju tim jezikom
    kako bi ti objasnili naziv za to što osječaš

    Nera je osječala da je mokra (platnene pelene), da kaka, da piša... no čisto sumnjam da je povezivalal glagol "pišati" s tim

  26. #76
    slava avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    890

    Početno

    Citiraj Ancica prvotno napisa
    Kak da dijete od godinu dvije, poveze roditeljevo sjedenje na wc-u i zvuk tinkltinkltinkl i zutu vodu koju mu nakon obavljenog posla pokazujes s osjecajem na kojeg je on naucio a to je mokra topla guza u peleni?
    O da, mogu oni to itekako povezati. Moje dijete to povezuje već više od pola godine. Kako i neće kad nikad ne obavljam te stvari bez njegove prisutnosti . Obavezno me želi brisati papirom, a i ponudi mi da me obuče . Samo, sjedenje na noni ili wc-u ga apsolutno ne zanima. Kategorički odbija i jedno i drugo. Ja sve odlažem za toplije dane kad ću ga jednostavno skinuti i malo više se posvetiti nutkanju.

  27. #77
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    Samo da naglasim, nije poanta u tome da su bebe bez pelena (golih guza) već je poanta u komunikaciji i odgovaranju na njihove potrebe. Beba od početka komunicira sve što joj je, da li je to svjesno ili ne uopće nema potrebe elaborirati. Ali kad joj je hladno protestira, a kad ju mi uzmemo i zamotamo onda osjeti ugodu jer smo joj odgovorili na potrebu. Pa tako vrijedi i za pišanje.

  28. #78
    Riana avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Lokacija
    međimurje
    Postovi
    1,726

    Početno

    Citiraj Ancica prvotno napisa
    ... ja sam brzo naucila da kad mi se, naizgled iznebuha, javi u glavi pitanje "Jel mozda vrijeme za tutu?", da je to znak da je. Jer svaki put, ama bas svaki put, kada ja na to pitanje samoj sebi ne bih reagirala (jer sam bila zaposlena necim drugim, jer sam sama sebe na brzinu uvjerila da ne treba jer su obavili prije kajjaznam pola sata jedno pisanje/kakanje, itd..) oni bi se popiskili ili pokakali negdje u roku od par minuta nakon toga.

    A ako bih reagirala na to moje pitanje skoro pa uvijek se zaista pokazalo da su trebali.
    ovo je kod nas bilo potpuno točno

  29. #79

    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,173

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    upišana il misliš da mama u polju baš svaki put skuži bebin mig ?

    pa kad su se recimo uopćeno počele koristiti gaće (odrasli) il' pelene ?! to ne znači da trebamo težiti prilikama kao u srednjem vijeku. hoćemo li ići u šumu obavljati nuždu il smijemo koristiti zahode u stanu ? jer nemaju ni svi u africi zahodske školjke... da ne pričamo inače o njihovim higijenskim uslovima... što misliš tko onda skloni tu kakicu ?
    mama courage, ni ti ni ja ne znamo kako je bilo mamama prije izuma pelena ali brijem da nisu bile zapišane i zakakane do djetetove 2-3 godine, niti im je u kolibama/spiljama/sojenicama bilo kakice posvuda I da, uopće me ne bi čudilo da mama u polju skuži da se bebi piški.
    Ko što ne volim kad se idealiziraju prošla vremena ne sjeda mi baš ni taj stav da je prije izuma vodovoda, struje i kanalizacije sve bilo grozno.

    drugo, ja sam upravo čitala suprotno. tj. da ideja bespelenaštva nije loša, al da ne znači da ta djeca brže nauče kontrolirati. posebice ako stvarno postoji to saznanje da prije nekog određenog mjeseca ne mogu kontrolirati sve i da hoće...
    Pa koja je to magična granica po tebi?

    Mislim da se u ovakvim raspravama često ljudi krivo razumiju što tko podrazumijeva pod "kontroliranjem". Moja mlađa još nema 2 godine a po doma je bez pelene od jeseni, prvih mjesec dana je imala 1-2 nezgode dnevno, sad 1 u 2-3 dana uz povremene regresije kad se malo inati pa zadržava do zadnjeg trenutka. Ja bih rekla da ona već dugo kontrolira nuždu (jer na 1-2 nezgode dnevno dođe 6 ili više uredno prijavljenih kakanja/piškenja) a da je ne bi kontrolirala da je uredno ostala u peleni dok ne pokaže "znakove spremnosti". Netko drugi bi isto tako mogao reći da ne kontrolira jer ima još dosta nezgoda ?

    Bilo kako bilo, ja sam zadovoljna što nema više pelene, meni osobno je prihvatljivije oprati malo više robice nego da je u plastici cijeli dan. Za dulje izlete još povremeno stavljam pelenu

  30. #80
    Felix avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,219

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    da od svih vrsta na ovoj zemlji jedino ljudska djeca nose te neke povoje
    pa od svih vrsta na zemlji jedino ljudska vrsta nosi odjeću. jedino o ljudskom novorođenčetu se odrasli moraju brinuti duži period, ne može samo preživjeti. da ne velim da ima još jedna osobina koja nas čini različite od životinjskog svijeta. zato mi te usporedbe s životinjskim svijetom nisu baš (uvijek) :/

    ali ipak bezpelenasi, koliko ja znam, nauce kontrolirati sfinktere dosta ranije od pelenasa, pa tako recimo vec 6-mjesecna beba moze malo zadrzati kakicu kad joj velis da ces joj uskoro ponuditi wc.
    prvo sam malo zbunj... jel sad beba od rođenja zna kontrolirati ili ne sfinktere ?! :?
    drugo, ja sam upravo čitala suprotno. tj. da ideja bespelenaštva nije loša, al da ne znači da ta djeca brže nauče kontrolirati. posebice ako stvarno postoji to saznanje da prije nekog određenog mjeseca ne mogu kontrolirati sve i da hoće...

    jako puno bez pelena od rođenja
    što znači gologuza? s gaćicama, hlačicama il ? :?
    glede kontroliranja sfinktera... mi smo poceli 'tek' sa 4 mjeseca, i sa 5 mjeseci on je CEKAO da ga stavim na tutu da se pokaka. sa 6 mjeseci je kakao 3-4 puta dnevno ISKLJUCIVO u tutu. otprilike jednom u dva tjedna mu se dogodilo da malo pobjegne u pelenu (nosio je tanke platnene bez zastitnih jer mi je tako bilo najzgodnije). takodjer je i pisao skoro svaki put kad bih mu ponudila tutu, a nudila sam ovisno o raznim znakovima ili vremenski. pisao bi i u pelenu, tako da ne mogu reci da je kontrolirao mjehur - ali crijeva i definitivno svakako jest. i sad mi moze xy profesora doktora magistara stovec reci da je to nemoguce - vidjela sam svojim ocima a njima vise vjerujem

    a to da se razlikujemo od drugih zivotinja stoji. zato su meni osobno pelene prvih nekoliko mjeseci logicne. : ali, vrsenje nuzde nije nesto sto spada u domenu razumnog dijela mozga, po kojemu se razlikujemo od zivotinja. (a nosimo odjecu i palimo vatru zbog neokorteksa). to su primitivni refleksi koji su nam zajednicki sa ostalim sisavcima i ne vidim razloga da bas oni samo tako 'odumru' kod nas.

    slicna stvar je s porodom. porod spada u najprimitivnije aktivnosti mozga i tijela.. a mi ga pokusavamo kontrolirati neokorteksom. eto recepta za katastrofu

    ali sad sam otisla OT

  31. #81
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    Glede kontrole sfinktera.. prijavljujem bebu koja je sa tri tjedna starosti na znak ka-ka počela stiskati i opuštati guzu i pokakala se. Slično kod pišanja. Tri tjedna! Tad još nije mogla niti glavu držati, a da ne spominjem da su joj i oči letile u svim smjerovima.. Ali mogla je istisnuti što ima u mjehuru i crijevima kada bi joj ponudila.

    Što nam to govori?

  32. #82
    Felix avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,219

    Početno

    Citiraj Ailish prvotno napisa
    Citiraj mama courage prvotno napisa
    upišana il misliš da mama u polju baš svaki put skuži bebin mig ?

    pa kad su se recimo uopćeno počele koristiti gaće (odrasli) il' pelene ?! to ne znači da trebamo težiti prilikama kao u srednjem vijeku. hoćemo li ići u šumu obavljati nuždu il smijemo koristiti zahode u stanu ? jer nemaju ni svi u africi zahodske školjke... da ne pričamo inače o njihovim higijenskim uslovima... što misliš tko onda skloni tu kakicu ?
    sto se tice mama koje rade u polju s djetetom u marami, nisu one ni zapisane ni ukakane. kad si 24h dnevno u kontaktu s djetetom stvoris jednu intuitivnu povezanost. citala sam da je zenama u indiji/africi sramota da im se dijete od par mjeseci popiski - jer one, kao majke, moraju znati kad je djetetu sila.

    ajd jos jedan primjer. moja sestricna, koja zivi u jednom selu daleko od blagodati interneta, nije nikad cula za bezpelenastvo, samoinicijativno je skinula pelene kcerki od 6 mjeseci 'jer je uvijek znala kad mala zeli piskiti/kakiti'. nije znala objasniti kako i zasto, ali znala je, i islo je super. na taj nacin i zene u polju u indiji/africi znaju da je vrijeme za obavljanje nuzde.

    e sad, ja nikad nisam dosegnula taj intuitivni dio bezpelenastva.

  33. #83
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    Aha, da se odmah nadopunim. Palilo je i u suprotnom smjeru. Ako bi joj rekla čekaj-čekaj bi uvijek čekala (ne dugo, ali najčešće dovoljno). Ponekad bi zastala nakon što je već krenula pišalina, ovisno koliko je meni trebalo da mi se upali lampica.

  34. #84
    Felix avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,219

    Početno

    i da, kad god bih mu ponudila piskiti, bilo na tutu ili u polozaju, obavezno bi pokusao stisnuti barem par kapi.

  35. #85
    Ariens avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    808

    Početno

    Citiraj Felix prvotno napisa
    ajd jos jedan primjer. moja sestricna, koja zivi u jednom selu daleko od blagodati interneta, nije nikad cula za bezpelenastvo, samoinicijativno je skinula pelene kcerki od 6 mjeseci 'jer je uvijek znala kad mala zeli piskiti/kakiti'. nije znala objasniti kako i zasto, ali znala je, i islo je super. na taj nacin i zene u polju u indiji/africi znaju da je vrijeme za obavljanje nuzde.
    - Baka MM je identicno napravila sa mladjom kcerkicom - sa 6 mjeseci ju je stavljala na tutu i vise nije koristila pelene.

    Citiraj Felix prvotno napisa
    e sad, ja nikad nisam dosegnula taj intuitivni dio bezpelenastva.
    - meni je nesto "kliknulo" nakon tri dana bezpelenastva. Jednostavno sam "znala" (tad je M. bila stara cca 5 i pol mjeseci). Na njezine znakove se nikad nisam mogla osloniti jer su se mijenjali iz dana u dan dok s 12 i pol mjeseci nije pocela govoriti KA-KA.

  36. #86
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    Citiraj slava prvotno napisa
    Citiraj Ancica prvotno napisa
    Kak da dijete od godinu dvije, poveze roditeljevo sjedenje na wc-u i zvuk tinkltinkltinkl i zutu vodu koju mu nakon obavljenog posla pokazujes s osjecajem na kojeg je on naucio a to je mokra topla guza u peleni?
    O da, mogu oni to itekako povezati. Moje dijete to povezuje već više od pola godine. Kako i neće kad nikad ne obavljam te stvari bez njegove prisutnosti . Obavezno me želi brisati papirom, a i ponudi mi da me obuče . Samo, sjedenje na noni ili wc-u ga apsolutno ne zanima. Kategorički odbija i jedno i drugo. Ja sve odlažem za toplije dane kad ću ga jednostavno skinuti i malo više se posvetiti nutkanju.
    Ne kuzim, to povezuje s njegovim pisanjem i kakanjem ili s tvojim?

  37. #87
    slava avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    890

    Početno

    Citiraj Ancica prvotno napisa
    Citiraj slava prvotno napisa
    Citiraj Ancica prvotno napisa
    Kak da dijete od godinu dvije, poveze roditeljevo sjedenje na wc-u i zvuk tinkltinkltinkl i zutu vodu koju mu nakon obavljenog posla pokazujes s osjecajem na kojeg je on naucio a to je mokra topla guza u peleni?
    O da, mogu oni to itekako povezati. Moje dijete to povezuje već više od pola godine. Kako i neće kad nikad ne obavljam te stvari bez njegove prisutnosti . Obavezno me želi brisati papirom, a i ponudi mi da me obuče . Samo, sjedenje na noni ili wc-u ga apsolutno ne zanima. Kategorički odbija i jedno i drugo. Ja sve odlažem za toplije dane kad ću ga jednostavno skinuti i malo više se posvetiti nutkanju.
    Ne kuzim, to povezuje s njegovim pisanjem i kakanjem ili s tvojim?
    Shvaća da to svi rade, prijavi kad se ukaka i kaže da on to radi u "penevu". Po tome mislim da povezuje.

  38. #88
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    Aha. Sad kuzim.

  39. #89
    mamamišić avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Varaždin, okolo naokolo
    Postovi
    299

    Početno

    ovak; sa starijim sinom mi je bilo malo teže jer nismo krenuli od početka...već po laganini sa 6 mj kakati izvan pelene, ali je ostao u pelenama do godine dana ..a onda kud mili moji svaki svojim putem

    no s mlađim djetetom to se uopće ne može uspoređivati. počeli smo s njezinih 3 tjedna i ona zna kad joj se piški ili kaka jer me i te kako obavijesti!!! daje jasne znakove, a ima 6 mj. nismo zatomili njezino javljanje. nije ODUSTALA od javljanja (kaj je bio slučaj sa starijim djetetom) jer sam ju slušala i sad imamo super komunikaciju.
    uvijek se nasmijem na te fore sa sfinkterima jer iz iskustva znam i jednu i drugu stranu priče

  40. #90
    mamamišić avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    Varaždin, okolo naokolo
    Postovi
    299

    Početno

    e da i bezpelenaštvo je super stepenica za zbližavanje s djetetom! jer ne radi se samo o njezinom piškinju ili kakanju, to se automatski proteže na šire područje komunikacije

  41. #91

    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    520

    Početno

    Što vam se onda čini bolje, početi čim ranije ili pričekati prvih par mjeseci?
    Da li se dijete zbunjuje ako mu nekad ipak staviš pelenu?
    Npr. za van, dok ga npr. čuva baka...ne vidim baš da ću imati podršku okoline, na žalost.
    Ali jednokratne su mi se definitivno zamjerile što se tiče uzrasta i dužine perioda odvikavanja..kao da je stvarno "odustao" ili "zaboravio" ono što možda puno manja djeca znaju. Na kraju sam svaku noć prala pidžamu i komplet posteljinu jer više pelene nisam mogla vidjet.

  42. #92
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    Ja mislim da je bolje početi čim ranije, upravo zbog tog efekta da bebe od početka nekako komuniciraju da im je sila, ali kad vide da ih se ne ferma onda odustanu (slično ko ona fora, kad beba plače u krevetiću a nitko ne dolazi, nakon nekog vremena jednostavno shvati da plač nikoga ne dozove i prestane plakati - poanta cry it out metode "uspavljivanja"). Može se krenuti i kasnije, bebe ubrzo skuže da ih ponovno želimo "slušati" da nam iskomuniciraju što žele (bilo da ih pomazimo kad se probude u krevetu, bilo da im se piški).

    A što se tiče pelena, one zapravo i nemaju puno veze s ovim pristupom. Kad mi propustimo njihov sinal za pišanjem, oni neće imati drugog izbora nego se popiškiti (jer ne mogu dugo držati), a tada je svejedno da li to naprave u gaće ili pelenu. Također, bebe brzo skuže tko ih ferma, a tko ne tako da npr mami i tati uredno prijavljuju, baki koja ne reagira ne. Drugim riječima, da li stavljaš pelenu ili ne je sasvim svejedno i ovisi o tebi.

  43. #93

    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    520

    Početno

    Super! Baš mi je žao što s prvim djetetom nisam imala pojma o tome, čak ni o platnenima, njih sam probala tek na kraju za odvikavanje (pa sam ga na kraju pustila golog). A bila sam puno s njim i dojila i budila se i gledala svaki mig... ne bi bila nikakva frka uklopiti još i to.
    Bojim se da će s drugim biti ipak teže biti 1:1 i sve osluškivati. MM je odmah rekao "ti to nećeš biti fizički u stanju" (iako je svjestan da smo prvi put zaribali i htio bi ovaj put drukčije). Nadam se da ću smoći snage, imam još par mjeseci za informiranje

  44. #94
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    Ovo što si napisala i mene malo brine, kako će izgledati bezpelenaštvo uz jedno starije dijete u mislima (ne znam koliko je tvoj klinac) i zbog toga zapravo ostavljam sve opcije otvorene.

    Nekako računam da će mi s drugim klincem biti lakše jer puno toga već znam, a imam i iskustvo s popišavanjem prvog. U svakom slučaju, mislim da vrijedi pokušati. Kad se sjetim trnaca što su me prolazili kada bi Neva u mojim rukama piškila ili kakala na znak ili prepoznatu potrebu, u dobi kada joj je glava ko malom ptiću samo kljucala okolo,... neusporedivo s ičim.

  45. #95

    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    520

    Početno

    Da li je to u početku obično odnos mama-beba ili se i tate odmah uključuju? Pretpostavljam da bi im takva bliskost s bebom mogla puno značiti, kao i nama dojenje (kako je tata bio ljubomoran na naš odnos )
    Moj sinek ima 4 g. i dosta je zahtjevan trenutno, a ne bih nikako htjela njega zanemariti kad se rodi beba. Al bit će ljeto pa nam možda i to pomogne...

  46. #96
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    Bilo bi super da se i tata odmah uključi!

    E sad, stvar može funkcionirati tako da pratiš znakove bebe ili svoju intuciju (što je meni više ležalo) ili da pratiš uobičajen timing (tipa uvijek nakon buđenja i jela, određeni period od posljednjeg pišanja - ovisno o starosti bebe) (što je više ležalo mm-u) ili kombinacijom tog dvoje.

    No, bojim se da ovim odosmo u ot.. :/

  47. #97

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    3,210

    Početno

    Moram vas stavit u svoje postove da malo proučim

  48. #98

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,588

    Početno

    Ja ne kužim kaj neki ljudi kompletno čiste cijeli stan svaki dan ili kuhaju ručak od 5 slijedova kaj im za to treba toliko vremena :?

    Moja beba spava 4 puta dnevno po 45 minuta i to izgleda ovako:

    1. spavanje: visim na internetu, stavim prati veš ili objesim, pojedem nešto
    2. spavanje: skuham ručak na brzinu, dio ručka ponekad skuham navečer jer ona zaspi u pol 8
    3. spavanje: ispeglam veš, pometem stan, prebrišem pod i sl.
    4. spavanje: čitam nešto, učim njemački itd.

    Suđe operem kad MM dođe u pol 5 doma s posla ili on opere. Počistim malo po kuhinji i tak. Veće čišćenje i pospremanje radimo u subotu MM i ja skupa, a kroz tjedan kad stignem operem sanitarije u kupaoni, prebrišem prašinu i malo pospremim.
    Kad je beba budna moje vrijeme posvećeno je njoj. Mi se zasad furamo na suhopelenaštvo, odnosno svaki put kad ju prematam, stavim ispod nje tetra pelenu da se u nju popiša i kad se popiša ju zamotam. Veći dio dana je u suhoj platnenoj peleni i tak se na to naviknula da čim je malo mokra počne se buniti.

  49. #99
    bfamily avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    694

    Početno

    Možda i ovo nije mjesto za ovaj post ali...

    Enola se jučer 2 puta popišila u tutu. :D Uh, baš sam ponosna.

    Pišem to ovjde jer mi je ova tema među ostalim dala malo razmišljati i tako smo odlučili pokušati.
    E sad me zanima, dali da joj skroz skinem pelenu preko dana ili???
    Ne želim je zbuniti ako je stavim samo ponekad na tutu, a ponekad pelenu. Molim iskusnih za par savjeta.

  50. #100
    aqua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    889

    Početno

    He, na kraju se tema koja je započela s polu-provokacijom (i puno prijetećih upitnika u naslovu) pretvorila u pravu marketinšku kampanju kojom se privuklo nekoliko mama u ove vode :D

    A kao odgovor na zadnja dva posta, možda da radije pokušate odgovore naći na nekom od topica vezanih za to. O tome kako početi i koji trikovi i savjeti postoje je bilo već riječi pa je možda bolje ne ponavljati ponovo ovdje. Ono što nikad nije naodmet ponoviti je zapravo jedino to da je "bezpelenaštvo" (iliti komunikacija eliminacije, drugi naziv za istu stvar, ali koji ne nameće automatski dojam da dijete/beba mora biti bez pelena) prirodno, nježno i povezujuće iskustvo

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •