Stranica 1 od 3 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 133

Tema: Kvaliteta JS

  1. #1
    Superman avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    1,263

    Početno Kvaliteta JS

    Zanima me: ima li razlike u kvaliteti jajne stanice dobivene u prirodnom i stimuliranom ciklusu?
    Ako se negdje već o ovom pisalo (ja ne nađem), isprika zbog otvaranja nove teme.

  2. #2
    ia30 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    710

    Početno

    Meni se uvijek čini da je kvalitetnija JS u prirodnom ciklusu nego u stimuliranom...ne znam zašto,ali mi se sve puno bolje posloži u prirodnom postupku nego s injekcijama....što se tiče embrija-u prirodnom ciklusu sam imala 6-stanični,pa sam pitala biologa što je razlog pa nisam dobila 8-stanični embrij 3.dan,tada sam dobila odgovor da rijetko u prirodnom imamo tako dobre embrije kao kod stimuliranih JS,što onda pobija moju teoriju ili....???

  3. #3
    regina78 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Postovi
    683

    Početno

    ja sam isto cula da su puno kvalitetnije u stimuliranom ciklusu... moj prvi ICSI je bia samo sa klomifenom tzv prirodni i bila samo dvostanicna mrva, a drugi je bia sa menopurom i bila morula tako da potvrdjuje tu teoriju, a valjda i zato jer u stimuliranom dobijes puno JS pa postoji mogucnost odabira najbolje sta nije slucaj u prirodnom, nego kakva je, takva je

  4. #4
    Tikva avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    168

    Početno

    Bas dobra tema! I ja sam mislila kao ia30 da je prirodnije bolje i kvalitetnije :/

  5. #5
    Dodirko avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,405

    Početno

    Citiraj regina78 prvotno napisa
    a valjda i zato jer u stimuliranom dobijes puno JS pa postoji mogucnost odabira najbolje sta nije slucaj u prirodnom, nego kakva je, takva je
    Ne vidim nekog razloga osim stvarno ovoga gore navedenog.

  6. #6
    pino avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Lokacija
    New Jersey
    Postovi
    3,720

    Početno

    Ja bih rekla da je moguce da je u stimuliranom ciklusu s pravilnom stimulacijom moguca bolja kvaliteta js (kao i to naravno, da se moze birati izmedju vise njih). Stvar je u tome da recimo kod zena s PCOS hormonalno okruzenje u kojoj js. sazrijeva u prirodnom ciklusu nije optimalno, dok se u stimuliranom ciklusu hormonalno okruzenje (tj. odnos FSH i LH) kontrolira kolicinom primljenih gonala/menopura.

    Podvlacim, s pravilnom stimulacijom. Npr. meni je kvaliteta j.s. u dugom ciklusu bila tak-tak, u kratkom ciklusu ocajna, a s centrotideom je bila puuuuuno bolja i bila bingo. Kod nekih zena (mozda i vecine) nacin stimulacije ne mora biti presudan, a neke zene su jako osjetljive na vrstu postupka.

  7. #7
    tini avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    262

    Početno

    Ja imam najkvalitetnije js u prirodnom ciklusu i na stimulaciji menopurom, sa klomifenom i gonalom nemam sreće čak se nisu ni oplodile pa mi je zadnja nada bila femara na kojoj je došlo do oplodnje ali se nisu dijelile. Ali kod mene kao "low responder" nije se imalo što previše birati jer sam u svega 2 postupka imala 3js a sve ostalo po jednu ili 2.

  8. #8

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    158

    Početno

    Podižem temujer trebam savjet,

    Ja sam slučaj koji slabo reagira na stimulaciju i imam lošu kvalitetu js.

    - cca 10 klomifenskih ciklusa ( s pauzama naravno), od toga u 3 ciklusa sam imala 2-3 folikula, ostalo po 1. Što AIH, što ciljani. Od trudnoće ni t

    - 1.IVF 30 Menopura 2 js, od toga 1 oplođena, ß=0

    - 2.IVF 30 Gonala, 6 js, 6 oplođeno, 3.dan ET, vracena 2x8st, ostalo nije docekalo 5.dan tj blastice.ß=0

    - 1 prirodni, 1js, :/ kvalitete

    Odlučila sam neko vrijeme vrtiti prirodnjake, ali kako volim misliti tri koraka naprijed, razmišljam šta poduzeti dalje.

    Kod 2.IVF-a su prvo bili propisani Gonali i Decapeptyl, igrom slučaja, odlazim na taj IVF privatno i mišljenje drugog MPO doca je stimulacija bez decapeptyla jer je reakcija slaba. Dobivamo 6 js, bez trudnoce i bez blastica. U idući stimulirani išla bi definitivno s Gonalima.
    Čitala sam dosta o protokolu i o kvaliteti, i postove naše pino, zaključujem da je kod većine žena bolja kvaliteta js u dugom protokolu sa supresijom. Ali šta je sa "low repondericama"? Strah me da ne bi dobili niti jedan folikul.
    Imate li iskustva ili savjet?

    uspavani jajnici ili low resp.- dugi protokol i supresija da ili ne?

  9. #9
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,971

    Početno

    uspavani jajnici tj. low responderi - u pravilu kratki protokol (ne dugo antibebi, ne dugo supresija). high responderi (osobito mlade žene oko 25 godina npr., ili žene s PCOS-om), obrnuta jednadžba - dugi protokol. Barem onako odokativno kako sam ja pobrala.

  10. #10
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,971

    Početno Re: Kvaliteta JS

    Citiraj Superman prvotno napisa
    Zanima me: ima li razlike u kvaliteti jajne stanice dobivene u prirodnom i stimuliranom ciklusu?
    Ako se negdje već o ovom pisalo (ja ne nađem), isprika zbog otvaranja nove teme.
    Mislim da na SD-u dosta drže do toga da su js najkvalitetnije sa skroz blagom stimulacijom ili u prirodnom ciklusu. Opet, slažem se i s pino - najveći kunst je pogodit ispravan protokol jer više jajnih stanica jednako više embrija jednako veća šansa da je jedan dobitan. U Mariboru furaju to da je najbolje počet stimulirat 5 dana samo s gonalima (čisti FSH), a onda ubacit miks gonala i menopura ili tako nečeg (FSH i LH). Pino je iskopala nekakav članak američki koji to isto suporitira, zaboravila sam sad argument tog članka. Znači, treba ubost protokol, varirat, ako je kvaliteta loša, držat se onog što kod konkretne žene pali.

  11. #11
    Mary Ann avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zelina
    Postovi
    173

    Početno

    što se tiče kvalitete neznam točno ali moja prva trudnoća je bila iz prirodnog ciklusa sa super kvalitetnom stanicom, a sada nikako da dođem do ET


    moja reakcija na stimulaciju je nikakva,
    sada u zadnjem protokolu sa suprefactom od 21dc i 20 gonala nisam reagirala nikako. dobili smo samo dvije stanice i to jednu previše zrelu i jednu nezrelu.

    dali sam možda zeznula sa surefactom pošto je bio sprej pa nije pravilno doziran ?

  12. #12

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    158

    Početno

    Hvala Ina

    Tak sam nekak i mislila. Taj famozni mariborski dugi protokol kod mene koja slabo reagiram ne bi upalio.
    Definitivno Gonal u kratkom. E samo me brine kvaliteta, od 6 js niti jedna nije došla do blastice. Idući bi svakako probala sa Cetrotide-om. Koliko sam shvatila, on se uzima kasnije u ciklusu, kad su folikuli već formirani. Znači ne utječe na količinu, već im kasnje usporava sazrijevanje.
    Vidim da ga naši MPO docovi ne propisuju baš često.

    Mary Ann kakvi su ti bili prijašnji stimulirani? Koji protokol i kako si reagirala? Mislim, izgleda da loše reagiraš na Gonale, dal si probala Menopur?

  13. #13

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj zubica prvotno napisa
    uspavani jajnici ili low resp.- dugi protokol i supresija da ili ne?
    Mislim da za nas definitivno nije dugi protokol, a po mom iskustvum, nisu ni gonali. Ja ću sigurno odraditi još jedan stimulirani IVF, ali će biti kratki protokol i Menopuri, pa ćemo vidjet. (mislim da mi bolje reagiramo na Menopure.)
    Moje iskustvo dugog protokola U Mariboru: antibebi+decapeptyli+gonali (oko 20-tak tj. 2 ampule dnevno) je rezultiralo s dvije j. stanice (dva folikula) od kojih je jedna dogurala do sestostanicnog embrija (nista bolje nego sto je to bilo u prirodnom ciklusu, na IVF Poliklinici u Zagrebu), a druga je bila nezrela. Da, i problem je bio s krvarenjima tijekom stimulacije, (to se dogadja zaista rijetko ali sam primijetila uglavnom kad su gonali u pitanju) i neujednacenim rastom folikula (jedan mali, drugi velik).

    Citiraj pino prvotno napisa
    a s centrotideom je bila puuuuuno bolja i bila bingo
    Moze li se ovaj lijek nabaviti kod nas i u kombinaciji s kojim lijekovima ide?


    Citiraj Mary Ann prvotno napisa
    moja reakcija na stimulaciju je nikakva,
    sada u zadnjem protokolu sa suprefactom od 21dc i 20 gonala nisam reagirala nikako. dobili smo samo dvije stanice i to jednu previše zrelu i jednu nezrelu.
    Dakle i kod mene ovako, samo sto je umjesto suprefacta bio decapeptyl (+antibebi).

  14. #14
    laky avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Lokacija
    vječita lutalica......na samom jugu ,srcem u Slavoniji
    Postovi
    3,564

    Početno

    fritulica
    pino je napisala/o:
    a s centrotideom je bila puuuuuno bolja i bila bingo
    Moze li se ovaj lijek nabaviti kod nas i u kombinaciji s kojim lijekovima ide?

    ima i kod nas i injekcija je 505 kuna

  15. #15

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj laky prvotno napisa
    ima i kod nas i injekcija je 505 kuna
    Krasno . A koliko bi nam injekcija otprilike trebalo za jedan pokusaj? A suludo bi bilo ocekivati od HZZ0-a financiranje, jel?

  16. #16
    laky avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Lokacija
    vječita lutalica......na samom jugu ,srcem u Slavoniji
    Postovi
    3,564

    Početno

    neznam vjeruj mi za HZZO a trebaju mislim 4-6.Sve ovo mi je dr,Radončić odgovorio kad sam ga pitala.U svekom slučaju ima povrat poreza ako HZZO nerefundira.Iskreno nisam ni ja davno saznala za sve ovo pa sam u fazi zapitkivanja oktora a toliko sam dosadna da će mi odgovoriti

  17. #17

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj laky prvotno napisa
    neznam vjeruj mi za HZZO a trebaju mislim 4-6.
    Pa dobro, nije to tako strašno, ja sam mislila da ih je potrebno imati...oko 20, 30...

  18. #18
    laky avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Lokacija
    vječita lutalica......na samom jugu ,srcem u Slavoniji
    Postovi
    3,564

    Početno

    netreba .mislim da CITO daje u protokolu već.

  19. #19

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    158

    Početno

    Da Cito daje i Cetrotide. Ne znam šta nam Rijeka misli o tome. Pitat ću.
    Ne znam samo da li se koriste isključivo u stimulacijama tipa Menopur, Gonal, ili bi mogli i uz Klomifen?
    Fritulice tebi je u Mariboru bio prvi stimulirani ili? Mislim, nisi tad znala da slabo reagiraš inače ti ne bi dali dugi protokol, zar ne?
    ili u Mariboru rade samo dugi protokol i ništa drugo :?

  20. #20
    Mary Ann avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zelina
    Postovi
    173

    Početno

    zubica ja sam imala samo jedan stimulirani prije (ako se to uopće može nazvati stimulirani), bili su samo klomifeni i 2 menopura tako da mi je u biti sa samo 2 menopura isto bilo kao sa 20 gonala i suprefactom
    stanice su jako loše kvalitete i nisu se oplodile

  21. #21
    Mary Ann avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zelina
    Postovi
    173

    Početno

    dali možda postoji način kako prirodno povečati kvalitetu stanica, znam da se već pisalo o tome ali nisam baš sada mogla pronaći

  22. #22

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj Mary Ann prvotno napisa
    dali možda postoji način kako prirodno povečati kvalitetu stanica, znam da se već pisalo o tome ali nisam baš sada mogla pronaći
    Ima jedan topic, htjela sam ga zalijepiti ali mi nešto pretražnik šteka. Ali uglavnom, tamo smo zaključile da akupunktura može pomoći. Netko ima teoriju da pomažu i vitamini: omega3 i 6, l-arginin, matična mlijč (i svakako zdrava prehrana kao u svakom problemu), a netko pak tvrdi da se ne trebamo puno zanositi čarobnim pripravcima jer je to ionako stvar placeba. Tako da... :/ (kad mi proradi pretražnik zalijepit ću link).



    Citiraj zubica prvotno napisa
    Fritulice tebi je u Mariboru bio prvi stimulirani ili? Mislim, nisi tad znala da slabo reagiraš inače ti ne bi dali dugi protokol, zar ne?
    ili u Mariboru rade samo dugi protokol i ništa drugo

    Da, bio je 1. i zadnji stimulirani do sad, dr. Reljić mi je rekao da on ne vjeruje da će stimulacije ubuduće imati kod mene bolje rezultate (ohrabrujuće, ha?).

    Ne znam samo da li se koriste isključivo u stimulacijama tipa Menopur, Gonal, ili bi mogli i uz Klomifen?
    Mislim da u Mariboru ne rade s klomifenima.

  23. #23
    Berlin avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    uz more
    Postovi
    784

    Početno

    Fritulice, čim uspiješ nać topić prosljedi ga.

  24. #24

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj Berlin prvotno napisa
    Fritulice, čim uspiješ nać topić prosljedi ga.
    Hoću, ma ne znam tašto mi taj pretražnik ne radi.


    Nego cure, je li netko čuo za DHEA nadomjestak, koji se navodno pokazao izvrsnim baš kod žena koje loše odgovaraju na stimulaciju, s visokim FSH?

    Evo sad pronalazim ovaj link: http://www.sharedjourney.com/success...ESPONDERS.html

    Što mislite, ima li netko ikakava saznanja o DHEA-i ili možda iskustva?

  25. #25

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Evo uspjela sam naći link gdje smo pričale kako do kvalitetnijih JS.

    http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...teta+jaja%9Aca

  26. #26

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    158

    Početno

    Čula sam i ja za DHEA, al nemam baš nekih saznanja. Malo ću potražiti o tome.
    Znam da se u Mariboru ne radi prirodni niti s klomifenom, nego zanima me da li je kod njih po defaultu dugi protokol ili ga ipak prilagođavaju pacijentu?
    Budem pitala i na privatnim poliklinikama..

  27. #27
    Superman avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    1,263

    Početno

    Evo, da se malo uključim u raspravu, tj. da vam se malo požalim.....Krenuli smo ovaj ciklus s minimalnom stimulacijom, 3.-7. dc 100 mg cc + po dvije ampule Menopura 8., 9., 10. dc. Danas, na 11. dc, ja sam opet na jednom dominantnom folikulu (kao i u prirodnom ciklusu) i doc. je zaključio da je to low respond Eto, nema sreće za mene ni s minimalnom stimulacijom
    Još ovaj ciklus guram AIH pa neću znati ništa o kvaliteti js, tek kod 1. IVF-a ću biti malo pametnija, al nekako mi ne sluti na dobro.....

  28. #28
    Berlin avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    uz more
    Postovi
    784

    Početno

    Nova sam u ovim temama pa me eto zanima što je to FSH i DHEA.
    Ako ima koja dobra duša da mi te pojmove malo približi.
    Unaprijed

  29. #29
    rvukovi2 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    2,123

    Početno

    Berlin, pročitaj si našu brošuru, i njoj ćeš naći odgovor na brojna pitanja, među kojima i što je fsh

    http://peternel.ipapercms.dk/demos/RODA/Neplodnost/

  30. #30

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    112

    Početno

    Citiraj fritulica1 prvotno napisa
    Citiraj Berlin prvotno napisa
    Fritulice, čim uspiješ nać topić prosljedi ga.
    Hoću, ma ne znam tašto mi taj pretražnik ne radi.


    Nego cure, je li netko čuo za DHEA nadomjestak, koji se navodno pokazao izvrsnim baš kod žena koje loše odgovaraju na stimulaciju, s visokim FSH?

    Evo sad pronalazim ovaj link: http://www.sharedjourney.com/success...ESPONDERS.html

    Što mislite, ima li netko ikakava saznanja o DHEA-i ili možda iskustva?
    Fritulice, pročitala sam postove koje si stavila, pogotovo ovo o DHEA što mi se, bar po ovome što piše, čini super. Međutim, na našim stranicama nisam našla ništa slično. Sad bi mene također zanimalo, da li netko zna više o davanju DHEA kako i piše na linku? Pliz help.

  31. #31

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Citiraj zubica prvotno napisa
    Znam da se u Mariboru ne radi prirodni niti s klomifenom, nego zanima me da li je kod njih po defaultu dugi protokol ili ga ipak prilagođavaju pacijentu?
    Zubice, kod njih ti je po defaultu dugi protokol i ne prilagođavaju se pacijentu. To je jedan od razloga korištenja antibebi piliula prije postupka, dakle većem broju pacijentica se na taj način usklađuje ciklus pa se po sistemu trake svima istovremeno odrađuju UZV-ovi, punkcije, transferi...

    Berlin, ova Rodina brošura je fenomenalna, pročitaj je, svidjet će ti se kako je sve vezano za IVF objašnjeno. (Inače FSH je hormon koji pokazuje rezervu j. stanica).

    Što se tiče DHEA-e, pretpostavlja se da može imati dobar utjecaj na kvalitetu j.stanica, kao i da u stimuliranom IVF-u može utjecati na povećanje broja jajnih stanica...
    Ono što je vrlo važno, ovaj nadomjestak bismo mi eventualno mogle koristiti samo u dogovoru s MPO liječnicima! jer DHEA podiže razinu estrogena u tijelu a to opet povećava rizik endometrioze pa i karcinoma ovarija, uterusa...
    I sama vrlo malo znam o DHEA-i-i, tek ono na što sam googlajući naišla, pa me zanimalo znaju li cure na forumu nešto više...

    bibi33, evo par linkova, istina, na našim stranicama nema ništa vezano za IVF, ali svejedno se lijepo objašnjava što je DHEA.
    http://nutriaktiv.com/index1.php?id=64&id1=50&kat=19 – dhea nadomjestak
    http://www.vitamini.hr/1840.aspx
    http://www.poliklinika-harni.hr/teme/neplodn/10_hnt.asp

  32. #32

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    112

    Početno

    Citiraj fritulica1 prvotno napisa
    Citiraj zubica prvotno napisa
    Znam da se u Mariboru ne radi prirodni niti s klomifenom, nego zanima me da li je kod njih po defaultu dugi protokol ili ga ipak prilagođavaju pacijentu?
    Zubice, kod njih ti je po defaultu dugi protokol i ne prilagođavaju se pacijentu. To je jedan od razloga korištenja antibebi piliula prije postupka, dakle većem broju pacijentica se na taj način usklađuje ciklus pa se po sistemu trake svima istovremeno odrađuju UZV-ovi, punkcije, transferi...

    Berlin, ova Rodina brošura je fenomenalna, pročitaj je, svidjet će ti se kako je sve vezano za IVF objašnjeno. (Inače FSH je hormon koji pokazuje rezervu j. stanica).

    Što se tiče DHEA-e, pretpostavlja se da može imati dobar utjecaj na kvalitetu j.stanica, kao i da u stimuliranom IVF-u može utjecati na povećanje broja jajnih stanica...
    Ono što je vrlo važno, ovaj nadomjestak bismo mi eventualno mogle koristiti samo u dogovoru s MPO liječnicima! jer DHEA podiže razinu estrogena u tijelu a to opet povećava rizik endometrioze pa i karcinoma ovarija, uterusa...
    I sama vrlo malo znam o DHEA-i-i, tek ono na što sam googlajući naišla, pa me zanimalo znaju li cure na forumu nešto više...

    bibi33, evo par linkova, istina, na našim stranicama nema ništa vezano za IVF, ali svejedno se lijepo objašnjava što je DHEA.
    http://nutriaktiv.com/index1.php?id=64&id1=50&kat=19 – dhea nadomjestak
    http://www.vitamini.hr/1840.aspx
    http://www.poliklinika-harni.hr/teme/neplodn/10_hnt.asp
    Hvala Fritulice.

  33. #33
    Berlin avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    uz more
    Postovi
    784

    Početno

    Da li netko od vas zna kako se pripremaju te suhe smokve sa maslinovim uljem .
    Ne mislim da će biti privlačnog okusa, ali eto valjalo bi i to probat.

  34. #34

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    186

    Početno

    Ja ih namočim u ulje i ostavim mjesec dana, a nakon toga uzimam jednu na dan. Iako, nisam sigurna da li se moče mjesec ili 40 dana..? Inače, jako su mi fine, ništa strašno.

  35. #35
    Berlin avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    uz more
    Postovi
    784

    Početno

    Hvala ti na receptu, samo reci mi otprilike koliko ulja i koliko smokava.
    Pliz.
    Je li bitno kada se uzima, mislim prije- poslje jela, u koje doba dana i sl.

  36. #36

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    1,585

    Početno

    Berlin,
    imas recepte na:

    http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...7d18aca7616fcd

    citiram: "40 suhih smokvi se potopi u pola litra maslinovog djevicanskog ulja i to treba da stoji 40 dana. Nakon toga svako jutro jednu smokvu pojesti i kasikicu tog ulja"
    i druga opcija (dok se ceka da prodje ovih gornjih 40 dana), citiram: "svako vece staviti dvije suve smokve u maslinovo ulje (hladno cijedjeno) i ujutru ih pojesti na prazan stomak"

    I smokve i maslinovo ulje su nutricionisticki vrlo kvalitetne namirnice, pa ako i samo potaknu probavu i pomognu detoksifikaciji organizma napravile su dosta

  37. #37
    Berlin avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    uz more
    Postovi
    784

    Početno

    Ilium

  38. #38
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    podizem

  39. #39
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,971

    Početno

    I ja opet imam potrebu reći - nema načina podizanja kvalitete, štos je u tome pogoditi najbolji protokol i uhvatiti dobru jajnu stanicu - bilo u IVF-u, bilo doma u krevetu. Poanta je - no time to lose ako se dolazi do issuea s kvalitetom js. Mišljenja koji je protokol najbolji se jako razlikuju - od prirodnjaka (na koji neka žena neće reagirati ili neće dati stanicu), do blagih stimulacija (isto neke neće reagirati), do jakih protokola s kombinacijom LH-FSH (menopuri), pa onda ima teorija da žene s problom kvalitete js trebaju u prvo vrijeme stimulacije izbjegavati LH (znači, NE menopur isključivo, nego prvih nekoliko dana gonal, nakon toga menopur), pa ima teorija da je najbitnije od svega pogodit ispravnu količinu stimulacije, ispravan timing punkcije. Poanta moje priče - treba svaka žena probat svoje, nešto što će palit za nekoga i uredno će dobivat js i imat transfer (tipa prirodnjak), neće za nekog drugog, premda su, recimo, obje žene u sličnim godinama. Znači - pokušaj-pogreška, čini mi se. Samo treba bit aktivan tj. ubacit se u neku aktivnost i vidjeti kako se reagira, ako nije dobro, mijenjat itd.

  40. #40
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    ma ina ti si legenda

  41. #41
    ivica_k avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Postovi
    1,835

    Početno

    možda bi mogli otvoriti temu Antagonist protokol ako se povede rasprava...zasad pišem ovdje

    bili u dvije stimulacije; dugi protokol - suprefact, gonal f, ovitrelle

    1. 13 folikula, 9 js, samo 5 zrelih - niti jedna oplođena
    2. 7 folikula, 4 js - oplođene 3 - vraćen 8-st. i 4-st. embrij 3. dan - 8. tt missed ab

    zaključujem da ovo jednostavno nije optimalan protokol za mene. u jednoj inoz. klinici dr. mi je preporučio antagonist protokol (orgalutran/cetrotide). također, kaže kako studije pokazuju da nekim ženama ovitrelle ne odgovara (js ne sazriju). vidjela sam da je pino u takvom protokolu ostvarila trudnoću.

    ima li još iskustava s takvim protolom? ti su lijekovi poprilično skupi, možda je to razlog što u rh dominiraju "klasični" protokoli

    još nešto; vrlo mi je zanimljiva njegova teorija (a temelji se na najnovijim znanstvenim istraž.) da nema razlike u uspješnosti nidacije i ostvarivanja trudnoće bilo da se radi o et 3. odnosno 5. dan. mislim da kod nas još uvijek dominira stav kako je blastocista veća garancija uspješnosti postupka

  42. #42
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,971

    Početno

    IvicaK, ako tu ne bude bilo odgovora, možda da otvoriš posebnu temu ili da ppaš pino jer se bojim da ti se neće puno ljudi javit vezano za to pitanje oko protokola. E, i ako ti pino odgovori preko pp-a, ajde proslijedi i meni, zanimalo bi i mene. Ja ti ne znam odgovor na tvoja pitanja vezano za protokol, a vidim da i negdje drugo (Ghent mislim, Reš) idu na tansfer 3. dana, a samo za smrzliće 5. dan. Poanta tog 5. dana je da se bolje vidi koji je embrij bolji i da ih se vraća što manje (u Mariboru mlađima tipa žene ispod 35 ako je jako dobar u pravilu jedan). Poanta je ocijenit najboljega za vratit što manje i izbjeć višepl. trudnoću.

  43. #43
    pino avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Lokacija
    New Jersey
    Postovi
    3,720

    Početno

    evo da ti odgovorim koliko znam

    u biti sad kad razmislim malo sam zbunjena (objasnit cu zasto)

    prvo, generalno - postoje agonisti (suprefact, decapeptyl) i antagonisti (cetrotide) - oba su supresija, tj sluze tome da ne dodje prerano do LH surge tj. do ovulacije prije punkcije, zato je neka vrsta supresije skoro uvijek koristena u IVFu

    agonisti izazivaju jedno 2-3 dana povecano prirodno lucenje FSH i LH od strane tijela, a tek nakon toga dolazi do supresije lucenja tih hormona

    antagonisti odmah djeluju na suprimiranje prirodno lucenih hormona (tipa u roku nekoliko sati cini mi se)

    moj doktor u americi misli da nekim zenama cija je kvaliteta j.s. osjetljiva na LH (tj. on misli da previse LHa pokvari kvalitetu, i da to vrijedi posebno za starije zene a i neke mladje tipa pcos), posebno u ranom dijelu ciklusa (prvih nekoliko dana stimulacije) - takvim zenama takvo nekontrolirano lucenje LH-a kao posljedica agonista smanjuje kvalitetu j.s.

    svakako je meni u kratkom protokolu kvaliteta j.s. bila ocajna (jedva dosli do transfera)

    ali sam zbunjena jer ovo gore objasnjenje bi vrijedilo samo za kratki protokol, a ne i dugi. U dugom protokolu dolazi do tog povecanog lucenja u prethodnom ciklusu, a ne u tom ciklusu u kojem imas stimulaciju. Npr. moj antagonist protokol je sadrzavao i agonist u prethodnom ciklusu, jer isti doktor vjeruje da u prethodnom ciklusu agonist pomaze kod regrutacije folikula za stimulaciju u slijedecem ciklusu, a i lakse je time i antibebi pilulama uskladit sve cikluse (posto oni rade uglavnom s pacijentima koji putuju izdaleka u kliniku, rade tako da svim zenama usklade cikluse pa imaju jednu hrpu zena odjedamput). Onda na pocetku ciklusa sa stimulacijom se prestalo s agonistom i pocelo s cetrotideom tj. antagonistom.

    Jos nesto sto sam primijetila je - prva dva dana stimulacije bi dali 2 ampule gonala vise, pa onda smanjili - cini mi se kolko sam citala, da se to sad radi i u HR

    mogu ti poslati moj protokol od prije 4 godine na mejl

    ako hoces, mozes mu i sama postaviti pitanje, ima forum gdje odgovara na pitanja http://forums.haveababy.com/index.php?showforum=10 (on je dr. Sher, ali ja cak i vise volim dr. Fisch-a, on uvijek dobro procita pitanje, dok je dr. sher ponekad povrsan cisto zato jer mislim da previse zuri i nema puno vremena; svakako ako mu postavis pitanje, ne bih ulazila u detalje, nego sto krace i jezgrovitije, to bolje; a mozes i pogledati pretraznikom "egg quality" ili nesto slicno; ak sam dobro shvatila, pitanje bi bilo "does antagonist improve egg quality over agonist and why?")

  44. #44
    hanumica fata avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Berlin
    Postovi
    389

    Početno

    drage cure,
    ja se manje javljam u zadnje vrijeme, ali zato sam se bacila na istrazivanje i evo do cega sam dosla:

    sto se kvaliteta JS tice, fakat je malo toga sto zena over 35yrs moze da uradi, ali neke mogucnosti ipak postoje i mislim da ih treba pogurati koliko se moze.

    ja kako vidim, research articles na temu improving oocyte quality se zadnjih godina dosta bave sa citoplazmom, i mene je sokiralo da vidim da zene sa POF imaju skoro upola manje mitohondrija nego zene sa normalnom rezervom?!?

    dakle - ne samo da POF i slicne imaju manje JS, nego su one i energetski puno siromasnije! a kako od tate dolazi samo suva DNA a sve ostalo mora mamina celija da obezbijedi, pa nije ni cudo da mnogi embrioni naprosto nisu sposobni za prezivljavanje!

    dakle ja glasam za improving mitochondrial status )

  45. #45
    hanumica fata avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Berlin
    Postovi
    389

    Početno

    da podsjetim ko ne zna, mitohondrije su energy power plants u citoplazmi - male granulice u kojima se proizvodi energija za ama bas svaku biohemijsku reakciju koja se u nasim tijelima odvija.
    mitohondrije su nevidjeno vazne, od procesa koji se u njima odvijaju ovisi vijabilnost svake celije, kao i to da li ce ona uopste da zivi ili da udje u cell death i ostale programe.

    sto sam uspjela da sastavim iz publikacija, sljedece stvari su pouzdano korisne za popravljanje energetskog statusa:
    acetyl-L-carnitine
    lipoic acid
    coenzyme Q10
    vitamin E i C u svakom slucaju
    vazno: sve to je uzalud bez redovnog kretanja i vjezbe!

    dakle, sve zajedno totalno ima smisla i zapravo je kao neka vrsta dopinga, kinda botox za JS!
    ovih dana pokusavam da skontam doze, cijene i napravim neki solidan mitochondrial nutrition coctail

    javite ko ima ideje, zamjerke etc. mozda je neko na tragu dobrog i pouzdanog protokola sa DHEA?

  46. #46
    hanumica fata avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Berlin
    Postovi
    389

    Početno

    ko ima pristup, konkretan clanak o kojem sam govorila je:
    (ima ih jos dosta, mogu da posaljem pdf koga interesuje)

    Low oocyte mitochondrial DNA content in ovarian insufficiency
    P.May-Panloup1,4, M.F.Chre´tien1, C.Jacques2, C.Vasseur3, Y.Malthie`ry2 and P.Reynier2

  47. #47
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,971

    Početno

    Citiraj hanumica fata prvotno napisa
    javite ko ima ideje, zamjerke etc. mozda je neko na tragu dobrog i pouzdanog protokola sa DHEA?
    Mislim da je rikikiki nešto istraživala s ovim protokolima, ali je na kraju upalio plain and simple prirodnjak, bez ičega (znači, prirodni IVF). Kod nje se radilo o POF, ali mladim godinama, ako ovdje ne primijeti, eventualno joj PPaj ili pročitaj što je napisala na srpskom forumu Kutak za društvance, na podforumu Visok FSH koji moderira nabla.

  48. #48
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,971

    Početno

    Tj., rekla bih da je ona ipak taj, uvjetno rečeno, "blaži slučaj" jer su joj js bile ok, jednom uhvaćene, a bilo ih je zbog visokog FSH-a ipak manje i bio je kunst uhvatit ih. Kod žena u kategoriji bliže 40 je issue i s kvalitetom i s kvantitom, možda i na niži FSH od njenog.

  49. #49
    ia30 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    710

    Početno

    ...i ja sam sve ove dane u istraživanju,FSH mi je u redu ali kvaliteta pa i kvanintiteta su izgleda moj problem...ne mogu reći da nisam oprobala sve kombinacije stimulacija ali uvijek izostaje "dobar embrij"...
    ...kad sam tražila ICSI metodu,doc se nije složio jer smatra da je spermiogram MM "za donora"...
    ....Mene interesira kombinacija L-arginin-a,Ginko bilobe,Omege-3,B12 vitamina,pa i Matične mliječi-može li ovakva kombinacija biti previše za krvožilni sustav,pošto su svi navedeni pripravci usko vezani upavo za njega?
    E pa više ništa ne znam...

  50. #50
    thaia28 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    991

    Početno

    Kada sam nakon druge stimulacije imala opet sve prazne folikule, odnosno cistične tvorbe, bacila sam se malo u istraživanje problema low respondera, smanjene rezerve stanica i kvalitete jajnih stanica. Pronašla sam na netu kako se vani dosta eksperimentira u protokolima i to upravo sa antagonistima koji se mogu koristiti za vrijeme stimulacije, pa čak i u ciklusu prije.
    neki od tipova stimulacija mogu se naći ovdje, ali ne mogu otvoriti cijeli tekst (imam ga doma)
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
    sve je rikikiki sažela ovjde
    http://kutak.forumotion.com/povisen-...ke-t622-15.htm

    Šta se tiče kvalitete jajne stanice - ja sam se bila odlučila na metodu vježbanja (svakodnevnog), uravnotežene prehrane i matične mliječi.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •