Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 51

Tema: cudna bol u jednoj dojci

  1. #1
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno cudna bol u jednoj dojci

    negdje nocas me pocelo jako boliti na desnoj strani, ispod bradavice pa cijelom duzinom, sirine recino dva cm.
    uopce si ne smijem dotaknuti to mjesto, imam osjecaj ko da ce mi otpast cica.
    nista se ne vidi izvana- nije crveno, nije neka masnica, nisam se udarila ni nista takvo.

    jel to nesto normalno ili da se brinem?

  2. #2

    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    2,519

    Početno

    Nadam se da kod tebe to nije slučaj, ali meni je tako počeo mastitis i baš na tom mjestu. Crvenilo se pojavilo tek poslije. Jel ti vruća ta cica? Svrbi li? Ako da - mogao bi biti početak upale; masiraj, stavi toplu oblogu,daj bebi da sisa i uhvati se kupusa nakon podoja ako krene i crvenilo.

  3. #3
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    I normalno je a i pocni se brinuti Ma salim te ines...

    Gle, doslo je do zastoja mlijeka, sto je jedna relativno normalna pojava u dojilja, no ako se ne sanira na vrijeme moze preci u mastitis i zakomplicirati se...

    Tako da trebas raditi slijedece:

    - odmarati se sto vise. Stres doprinosi zacepljenju mlijecnih kanalica. Bilo bi idealno da budes u krevetu s djetetom dok se stanje ne popravi. Ako to nisi u mogucnosti, da onda eliminiras sve ekstra aktivnosti.

    - tusiraj se toplim tusem (koliko toplo mozes izdrzati) ili kratko staviti topli oblog na dojku prije dojenja

    - njezno se masirati od kraja prsa (rebara) prema bradavici kruznim pokretima – bilo bi najbolje ako bi toplina i masiranje bili primjenjeni istodobno (npr. pod tusem, ili dok su dojke uronjene u toplu vodu u umivaoniku ili posudi) - znam da boli - boli k'o vrag, no uzasno je bitno da se masiras da razbijes taj zastoj

    - najbolje bi bilo da beba sisa odmah poslije masaze, ili ako to nije moguce da se onda rucno izdojis, jer su onda najbolje sanse za se zacepljeni kanalic odcepi

    - cesto hranjenje – barem svaka 2 sata racunajuci od pocetka prvog hranjenja do pocetka sljedeceg hranjenja (ukljucujuci i po noci), dokle god je dojka osjetljiva ili topla na dodir. Svako hranjenje bi trebalo poceti na toj bolnoj dojci. (no nemoj zanemariti drugu dojku, da ti se u njoj ne desi zastoj)

    - stavljanje hladnih obloga izmedju hranjenja jer mogu smanjiti oteklinu i smanjiti bol. U maramicu se moze staviti drobljeni led i drzati oko 20 minuta ili koliko god je ugodno za mamu. Trebalo bi promijeniti u tople obloge oko 10-15 minuta prije podoja

    - koristiti listove kupusa; mijenjati svaka 2 sata i ne drzati duze od 8-10 sati sveukupno. Na listu kupusa se izreze onaj tvrdi (korjenasti) dio, izreze se rupa za bradavicu i list se stavi direktno na dojku i nosi se u grudnjaku. Obavezno u shopping po svjezi kupus - ovo nevjerojatno sljaka

    - ne nosi grudnjak par dana. Ako ti je udobnije u grudnjaku, onda bi grudnjak trebao biti jedan broj veci ili drugog oblika ili stila, da ne bi pritiskao ista mjesta (mlijecne kanalice) koja je pritiskao prosli grudnjak

    - mijenjaj polozaje dojenja – moze pomoci da se otcepi zacepljeni kanalic, ali samo pod uvjetom da je beba dobro prihvatila dojku. Bilo bi idealno kad bi bebina brada bila okrenuta prema tom mjestu sto te boli... Znam, znam.. ovo moze zavrsiti u jednoj krajnje cudnoj pozi dojenja... no pomaze

    - moguce je (a ne mora!) da ce se smanjiti kolicina mlijeka u dojci u kojoj je bio zastoj. Kolicina mlijeka se moze vratiti na staro, ali ce mozda trebati nekoliko dana ili duza odnosno cesca hranjenja na toj dojci.

    - moguce je da do zastoja dodje zbog spavanja na stomaku, nosenja bebe u klokanici, nosenja teske torbe, ili bilo cega sto moze vrsiti pritisak na dojku – tako da to treba izbjegavati - razmisli da li ti je nesto od toga mozda uzrokovalo zastoj. Iako nisam takve stvari radila, ja sam jako muku mucila sa zastojima - a to je nastalo u periodu kad je on prorijedio podoje.. Ziva muka, nikako se smanjit kolicina mlijeka.. nikad mi nije curilo.. tak da se malo malo zastopalo.... No stres definitivno najvise pridonosi zastojima...

    - ako je beba pocela koristiti dudu, to bi mogao biti potencijalni problem, jer za to vrijeme dok ima dudu nije na dojci i zbog toga moze doci do zastoja mlijeka.

    Ajde probaj ovo i javljaj kako ide! Drzim fige da brzo prodje, znam kak je bolno :/

  4. #4
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    krasan cirkus. :/

    sad kad sam procitala- skuzila sam od ceg je moglo doc.
    nocas sam zaspala dok sam dojila i to bas na toj strani.
    od straha da ju ne zgnjecim sam se sva sfrkala i eto ti.

    nis- idem stavljat obloge- u krevet nazalost ne mogu jer smo svi jako bolesni (mala je na ceporexu, lucija isto lose...).
    bas nam je sad jos ovo falilo.

  5. #5
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Najbitnije ti je da se masiras (da razbijes taj zastoj), da forsiras malu na tu stranu, i da drzis svjezi kupus na toj dojci (no ne vise od 8-10 h !!!!)...

    Javljaj kako ide...

  6. #6
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    a jel trebam ja zbog toga doktoru?

    sad sam se cula s mamom pa mi se skoro rasplakala da nek idem doktoru.
    ne zna zakaj,al nek ja idem da mi se -opet ne zna kaj- ne dogodi. :/

  7. #7

    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    2,519

    Početno

    Ines, prvo uradi sve kako ti je Anchi rekla, pa ako i dalje bude drama, ako dobiješ visoku temperaturu...onda i možeš doktoru, a taj će ti odmah dati neki antibiotik. Ja sam dobila eritromicin, popila jedan i skontala da me već prošlo od kupusa i ostalog...

  8. #8
    lidac2004

    Početno

    Citiraj Ines prvotno napisa
    a jel trebam ja zbog toga doktoru?

    sad sam se cula s mamom pa mi se skoro rasplakala da nek idem doktoru.
    ne zna zakaj,al nek ja idem da mi se -opet ne zna kaj- ne dogodi. :/
    doktoru odi ako dobijes temperaturu jer za to u pravilu treba antibiotik ali ovo mozes rijesiti i sama sa uputama od anchie76...

  9. #9
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Ines, za sada nema potrebe da ides kod doktora...

    Cak i kad dodje do temperature prilikom zastoja, mogu se stvari sanirati doma (ali je bitno da je temperatura u granicama "normale" i da se spusta - a ne da nastavlja rasti bez obzira sto ti radila).

    Ja prvi put uopce nisam skuzila da je to zastoj, nego sam se cudila zast me tako boli..i naravno docekala temperaturu.. Cak sam mislila da sam gripu dobila, i tek onda mi je sinulo da imam zastoj! Brzo kupus, mali sisao po cijele dane na tu stranu, i rijesilo se...
    A ne moram ti ni reci sto mi je mama rekla kad sam joj savrseno smireno rekla da imam zastoj i temperaturu i da lima sisa i to rijesava.... Naravno, iste sekunde mi je rekla da ne smijem dojiti s temperaturom... i brinula na sve strane...No educirala sam je s vremenom

    Samo drzi kupus, topal oblog prije masiranja, masiranje, pa onda mala nek sisa, i tako u krug - relativno brzo bi to trebalo doci na svoje....

    Meni je ponekad tesko odrediti gdje se tocno nalaze te kvrzice, pa znas sta napravim (ovo je totalno moja izmisljotina - for the record).. dok se tusiram, stavim neki super blagi (i bez agresivnog mirisa!!) tekuci sapun na tu dojku i predjem rukom preko tog dijela sto me boli... Savrseno se osjeti pod prstom gdje su kvrzice, zato jer je tako sklisko.....

  10. #10

    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Lokacija
    sweden
    Postovi
    106

    Početno

    Sad sam skuzila kako sam ja fasovala 'mastititititise' :shock:
    Naime,u dugim,napornim nocima kad je Glo vristala zbog grceva i ja je tjesila sikom i nosenjem, znalo se desit da "padnem mrtva"s njom u narucju tj da zaspem na ledjima, a ona meni na grudima..ali ni pomislit nisam mogla da bi ona sa svoje 4 kilice mogla nauditi mojim, jelte, bujnim proizvodjacima punomasnog,neobranog zivotnog napitka tj. mlijeka(al ga nasra )tj.grudima!No,cinjenica je da je naredni dan pocelo..bol...temp...crvenilo...ajoooj...Ajooj...A AAAAAAUUUUUUUUU!!!

  11. #11

    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,810

    Početno

    Zanima me da li je istina nešto što sam čula: da kod upale kanalića temperatura mjerena ispod pazuha bude za stupanj viša na upaljenoj strani.
    Zna li netko?

  12. #12
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    jel normalno da me tak jako boli kad mala cica na toj strani?
    cica nije napeta, ali imam osjecaj ko da ce mi otpast svaki put kad povuce.

  13. #13

    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Lokacija
    sweden
    Postovi
    106

    Početno

    joj normalno je boli ko vrag!Mijenjaj samo obloge od kupusa i kroz 2 dana ce te proc!
    Imas temp?

  14. #14
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    nemam.
    ili bolje da velim- nemam za sada? :/

  15. #15
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Ines, ne mora znaciti da ces uopce dobiti temperaturu...

    Na vrijeme si skuzila problem... Jel se masiras, stavljas kupus, jel osjetis poboljsanje (makar malo)?

  16. #16
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    masiram ( makar me boli, al mislim si da cu bit bolja osoba ak ovo zdrzim ), kupus mi je najbolji prijatelj.
    da mi je bolje- nije.

    kolko to obicno traje?

  17. #17

    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    2,519

    Početno

    Kod mene tri dana. Ali bilo je crveno i otečeno.

  18. #18
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Nece ti to bas proci brzinom svjetlosti... zavisi koliko se jako zastopalo... no par dana ce trebati definitivno :/

    Nekad bi mi bilo dosta 2 dana da se rijesim muke, a nekad mi treba i 5 - ovisno koliko jako se zastopalo, koliko sam uspjesna u masiranju i izdajanju....


    Da te ne zaboravim pitati- kak sam se tek sada ovog sjetila, a ne prije ....

    JEL MOZDA IMAS KAKVU BIJELU TOCKICU NA BRADAVICI?!?!?

  19. #19
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    anchie- sad sam isla postaviti to pitanje!!!!!!

    upravo sam ju ugledala!
    da, bijla tockica- ko pristic onaj pubertetski!

    kaj je to????

  20. #20
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Ines, to je blister!
    Pokušaj staviti jako vrući oblog na njega, neposredno prije podoja kako bi ga Rebecca lakše izvukla. Ako se ne izvuče, možda ćeš ga morati probušiti iglicom.

  21. #21
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    :shock: :shock: :shock:

    otkud je sad to doslo?????????

    znaci- kaj- prije podoja vrucu krpicu gore i onda nek doji?

    kak da zbusim?
    upomoc......

  22. #22
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Gle, začepio ti se mliječni kanalić (bez panike, to se događa vrlo često) i to ti je dao do znanja putem blistera.
    Ti prije podoja stavi tu vruću krpicu (kako bi poboljšala protok mlijeka), drži neko vrijeme i onda bebu stavi na cicu.
    Kad ona završi, pogledaj je li blister još uvijek tu. Pokušaj još jednom s krpicom i bebom, ali ako je baš uporan, "makni" ga ko sujedicu - onaj bijeli prištić na licu. Dezinficiraj tanku iglicu i lagano probuši točkicu. Ne boj se, ne boli.

  23. #23
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    i onda- ak cu morat busit?
    normalno poslije stavljam malu na tu cicu dojit?
    jel treba to dezinficirat ili nesto poslije?

  24. #24
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Joj Ines super da je to!!! Sve muke si onda rijesila


    Dobro ti je apricot rekla... to je vrlloooo tanka opnica od koze preko kanalica, koja se relativno lako pokida... ak ti mala ne izvuce, obavezno steriliziras iglu, i samo vrlo lagano iglicom predjes preko te taaaanke kozice na tockici (ma to ni ne osjetis kad probusis toliko je tanko) - samo ti igla obavezno moooora biti sterilizirana.

    I kad probusis, malo se masiraj i vidjet ces kako mlijeko siklja iz te rupice (a do tad nije)..... Trebalo bi ti se vrlo brzo poboljsati stanje...

    Ajde javljaj kako ide

  25. #25
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Nisam ti odgovorila na druga pitanja...

    Poslije toga normalno stavljaj malu da sisa.. ne trebas nista sterilizirati, jer i ako busis koristis STERILIZIRANU iglu

  26. #26
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    ok- nis- cekat cu da mala trazi- uzasava me da si s iglom idem po cicama, ovakva mi je faca pri pomisli :shock: - to cu ostavit za zadnje.

  27. #27

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,973

    Početno

    Probaj s tupom stranom igle; meni je to bilo jednostavnije.

  28. #28
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Kako god odlucis, nemoj misliti da sad trebas raditi tko zna sta

    To jedva da dotaknes tu bijelu piknicu iglicom, i ona pukne... To je jaaaako tanka kozica.. i stvarno ne bi nikakvu bol trebala osjetiti dok se to radi..

    Ako te je strah, a mala ne uspjeva sama... nemoj nikako odugovlaciti pa da si navuces mastitis "na vrat"... svakako odi kod pedijatra i on ce ti to srediti za sekundu

  29. #29
    Osoblje foruma mamma san avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    10,967

    Početno

    Ma morala sam samo prokomentirati: Jooooooooooooooooooooj slatkice moje! Pratim što se zbiva i sve me srce steže od jeze! :/

    Hvala Bogu, nisam imala takvih problema!

    Držim fige da sve prođe što bezbolnije i što prije.

  30. #30
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    probusila sam ga! 8)

    malu sam stavljala tri puta al nije uspjela ona pa sam se primila igle- brrrr.
    stvarno nije nis bolilo :D

    sad je jos onak ostalo te kozice - ja to nisam dirala- bude se to sad samo posusilo ili kaj?
    i- jel moguce da me od toga ovo bolilo- nekak mi se cini ko da manje boli ( znaci- ono iz prvog mog posta) :?

  31. #31
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Je ines zbog toga te bolilo.... i sad bi ti u kratkom roku trebalo postati bolje...

    Desilo ti se sljedece... ta kozica je dosla preko izlaza mlijecnog kanalica, i time zaustavila mlijeko da izlazi... mlijeko ti se i dalje stvaralo u kanalicima, nije moglo izaci, i onda je krenulo boljeti...

    Sad kad si oslobodila rupicu, sve bi trebalo biti OK uskoro.. Ne moras se brinuti oko te kozice sto je ostala, to ce otici samo.. Bitno je samo da si napravila rupicu ponovo, pa ta Rebecca moze izvuci mlijeko iz tih kanalica, i onda ce sve doci na svoje i prestati boljeti

    P.S Bravo Ines!.. ponosna sam na tebe 8)

  32. #32
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    8)

    hvala puuuuuno- mislim da bi si cicu odgrizla da vas nije bilo!!!!!!!

  33. #33
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Mislim , odgrizla bi si cicu, a nije iglom htjela prčkati

  34. #34
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    grizla sam ja mnoge stvari po kojima ne bi s iglom cackala. 8)

  35. #35
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Totalno ste lude !

    Neka si se ti Ines rijesila muke

    Mislim da je ovaj topic k'o krimic (al s happy endom) 8)

  36. #36
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Do nekog novog nastavka...

  37. #37
    Maja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    iznad oblaka
    Postovi
    4,748

    Početno

    bravo, ines!!!!
    i odmaraj se koliko god mozes, mastitis oce doci i od umora i stresa.

  38. #38
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    uh- da mi od tog dodje- mislim da ga se ne bi rijesila do kraja zivota...

  39. #39
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Ines, jel danas bolje?

  40. #40
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    je.
    jos me malo boli dok cica,al nije strasno.

  41. #41
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    I to će proći, ne brini.

  42. #42

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    2,203

    Početno

    sad sam slucajno procitala ovaj podugacki krimic
    drago mi je sto je gotovo. i jako dobro znam kako to ide, nazalost iz vlastitog iskustva

    i primijetila sam da su ti cure rodjene na simpaticne datume, ovak u kombinaciji, kao i moji decki

  43. #43
    MalaSirena avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Maksimir, Zagreb
    Postovi
    2,721

    Početno

    Ines, super da ste prebrodile probleme

  44. #44
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    opet mi se pojavila ona bijela tockica :/
    na istom mjestu.
    ja odmah probila sa iglicom to od straha da me opet ne pocne onak bolit.

    kaj sad to znaci- bude se to cesto dogadjalo?
    da nosim iglu sa sobom di god da idem?

  45. #45
    Osoblje foruma emily avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    6,411

    Početno

    Ines, neke mame su jednostavno sklonije mastitisima i/ili blisterima (prijavljujem se u klub )

    ali vazno je da znas za to, prepoznas simptome i pocnes rjesavati odmah u pocetku, tako da nikad ne dodjes do faze upale

  46. #46
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    znaci- iglu u novcanik i busim cim vidim

  47. #47

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,973

    Početno

    [/quote="Ines"]znaci- iglu u novcanik i busim cim vidim
    I ja se prijavljujem u klub.

  48. #48

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,973

    Početno

    Trebalo je biti ovako:
    Citiraj Ines prvotno napisa
    znaci- iglu u novcanik i busim cim vidim
    I ja se prijavljujem u klub.

  49. #49
    Ancica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,422

    Početno

    Ines, ja sam ti tu fazu s zacepljenjima (i busenjem) s oboje klinaca zapocela sa negdje mjesec i pol do dva, i trajalo je ne vise od mjesec-dva (sigurno ne dulje, al mozda i krace - nevjerojatno kak covjek zaboravlja ). S tim da sam ja skuzila da nisam morala uvijek busiti nego tek kad taj bijeli cepic ne bih mogla sama izvuci (rucnim "navlacenjem"). Svaki put kad bih ga uspjela izvuci bez busenja sa cudenjem sam ga gledala kako bi izletio van kao tane i onda iza njega poplava

    Robi i Petra bi ga jako rijetko izvukli i to uvijek u kombinaciji s mojim navlacenjem.

    Drz se, proci ce - a do tada ces se ti uhodati u sistem

  50. #50
    Ines avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,594

    Početno

    nadam se ,Ancice da se ne bude ponovilo...
    ma super da sam skuzila ovaj put kaj je, al sad ko sumanuta buljim u cice jer stalno imam osjecaj da se opet pojavilo...

Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •