o dobro je to znati, gorka!
 |
|||
|
|
|||
o dobro je to znati, gorka!
jedno pitanje, ustvari dva
dali babica moze biti istovremeno i doula- ako recimo ima dovoljno babica na broj rodilja?
i drugo pitanje; sto tocno doula radi osim sto je moralna podrska rodilji? masira, dodaje casu vode, brise celo
sta radi u toku samog poroda?
nemojte svatiti moj post kao sprdnju, stvarno me zanima
Moze. To bi bio nekakav ideal.dali babica moze biti istovremeno i doula- ako recimo ima dovoljno babica na broj rodilja?
Pojasnjenje uz izvadak iz teksta
http://roda.hr/tekstovi.php?TekstID=...2ID=&Show=2232
Dr. Michel Odent: Doula - prekretnica u povijesti rađanja
Fenomen doule
U takvom kontekstu rađanja, iznenada se u Velikoj Britaniji pojavljuje i razvija koncept doule. Idealno, doula je i sama rodila bez ikakvih lijekova i bez intervencija; ona je iskusna majka ili baka. Sve više i više mladih žena osjeća da sa sadašnjim sustavom nešto nije u redu. Susreću se s nizom primalja tijekom trudnoće, u skrbi su jedne ili više smjena primalja tijekom poroda i obično susreću ponovno novu primalju tijekom poslijeporođajne skrbi. S druge strane, žene osjećaju potrebu oslanjanja na samo jedan majčinski lik tijekom trudnoće, porođaja i babinja. Zbog mnogih razloga koji su specifični za vrijeme u kojem živimo, mnoge žene ne žele ili se ne mogu osloniti na vlastitu majku. S druge strane, određen broj majki i baka osjećaju da mogu pomoći neiskusnim ženama. Vrijeme je zrelo za "rođenje" doule.
Fenomen doule je provokativan jer se pojavljuje kao preporod "autentičnog" primaljstva, ali se izražava kroz žene laike različitih generacija. On je neočekivan izražaj mnogobrojnih najdubljih potreba trudnice, rodilje i dojilje. Zanimljivo je da su se doule prvo pojavile u Sjedinjenim Američkim Državama, zemlji u kojoj su primalje gotovo potpuno nestale. Taj fenomen se sada javlja i u drugim zemljama gdje primalje još djeluju, ali je njihova uloga drastično izmijenjena protokolima i regulacijama povezanima s industrijalizacijom porodništva.
Razlog zbog kojeg postoje doule i autentične primalje općenito, može se tumačiti iz perspektive fiziologa. Govoreći jezikom ove vrste znanstvenika koji proučava tjelesne funkcije, jednostavno je objasniti zbog čega i kako određene situacije mogu omesti proces rađanja. Takva je, na primjer, situacija u kojoj žena koja rađa osjeća da je pod nadzorom, situacija koja teži tome da aktivira dio njezinog mozga (neokorteks) koji bi, tijekom poroda, trebao biti neaktivan. Drugim riječima, privatnost je temeljna potreba u procesu rađanja. Proces rađanja također ometa bilo koja situacija u kojoj dolazi do otpuštanja hormona iz porodice adrenalina. To znači da je osjećaj sigurnosti još jedna od temeljnih potreba žene koja rađa. Fiziološka perspektiva pomaže nam u razumijevanju toga da su žene diljem svijeta i tijekom vremena uvijek težile rađati u blizini svojih majki ili u blizini neke iskusne majke ili bake. To nam pomaže da shvatimo ulogu doule kao majčinskog lika. U idealnom slučaju čovjek se u prisustvu svoje majke osjeća sigurno, nepromatrano i neprosuđivano.
Kako postati informirana doula
Žene koje žele postati doule ne trebaju nikakvu posebnu obuku. Sama činjenica da su majke već im daje dovoljno stručnosti. Međutim, potrebne su im informacije kako bi se mlade žene uz njih osjećale sigurnije. Moraju biti u mogućnosti razgovarati o "vrućim temama" kao što su, na primjer, učestali ultrazvučni pregledi tijekom trudnoće ili rana višestruka cijepljenja. Moraju biti u mogućnosti prenijeti osnovne informacije o trudnoći, rađanju i dojenju. Informativni tečaj za doule trebao bi uključivati i program o prvoj pomoći u porodništvu. Tijekom trudnoće, određene su situacije toliko rijetke da postoji opasnost da se o njima stvori stav da su to samo poglavlja iz priručnika i sadržaj ispitnih pitanja te da se na njih u stvarnom životu potpuno zaboravi. Dobra doula mora znati sve o njima.
Doula je izvorno grčka riječ. U stvari, grčka zajednica jednoglasno gleda na taj termin s nenaklonošću, jer "doula" znači "robinja". Grčka bi zajednica radije da je u upotrebi izraz poput "paramana", koji ima isto značenje kao "primalja" u starom engleskom jeziku ("midwife" = "with wife" = sa ženom). Tim se terminom može označiti vrsta druge majke. Kako god, iz praktičnih je razloga možda bolje zadržati termin "doula", koji sad razumiju u zemljama diljem svijeta. Danas postoje doule u zemljama koje su toliko udaljene jedna od druge koliko su i međusobno različite, poput Mađarske i Koreje. Pretpostavljamo da će se sama riječ uskoro pojaviti u oxfordskom rječniku.
izvadak iz knjige Michela Odenta "Poljodjelac i porodničar", Free Association books 2002.
Negdje drugdje M. Odent spominje doule kao premosnice do autenticnog primaljstva.
Moze raditi sve od toga, puno vise od toga, nista od toga ili nistadrugo pitanje; sto tocno doula radi osim sto je moralna podrska rodilji? masira, dodaje casu vode, brise celo
sta radi u toku samog poroda?
Ovisno o situaciji, ovisno o majci, ovisno o douli...
Doule vrlo cesto imaju i odredjenu ulogu tijekom trudnoce i nakon poroda, ne samo tijekom poroda.
Tijekom trudnoce mogu na primjer odlaziti sa zemom na preglede, mogu pruzati informacije, mogu biti dobro drustvo.
Tijekom poroda mogu biti isto dobro drustvo koje ulijeva povjerenje, iako ne treba nesto nuzno raditi.
Nakon poroda mogu raditi sve ono sto bi "idealna majka" radila za svoju kci nakon poroda; kuhala, spremala, brinula se o njoj da se ona moze brinuti o svojem djetetu, ne davala savjete i prigovarala, nego ulijevala sigurnost i povjerenje.
hvala na odgovoru
mislila sam da je doula vezana samo za porod a ne za ono prije i poslje
hvala
U 24. tjednu sam i vidim se s doulom relativno redovno i cujem. Ona je trenutno kao prava mala asistentica trudnoce: pitam je za sve sto mi treba u vezi trudnoce. Zna jako puno. Mislim da doula ni blizu ne moze samo sa zenom na porod. Mora je itekako poznavati i razumjeti za tako nesto. To je moj osjecaj za ovih 2 mjeseca koliko je poznam.
samo želim reči da mi je drago da u puli ljudi vole (i koriste) doule :srce: sretno agaco!
Dakle, ja se još jednom prijavljujem kao tražilica doule....ako je neka od vas slobodna tamo negdje oko 22.08. za ići samnom na SD bit ću vječno zahvalna......
Ja sam nekako mišljenja da se doula i trudnica trebaju dobro poznavati i imati bar nekoliko susreta u živo, pa bih se zato ograničila samo na "svoje" zemljopisno područje.
Fae prvotno napisa
Fae, sretno! Znam da ti vjerojatno nije lako nekog naći jer je baš tada doba godišnjih odmora no nadam se da neće sve ptice odletjeti na more
fae, evo ja se javljam ako me primaš
tada sam sigurno u zg i na godišnjem pa sam skroz na raspolaganju bez obzira na iznenađenja oko termina
Primam, kako ne!!fae, evo ja se javljam ako me primaš
tada sam sigurno u zg i na godišnjem pa sam skroz na raspolaganju bez obzira na iznenađenja oko termina
super!
voljela bih da se ššto prije upoznamo i počnemo družiti!
javim se na pp
Može
Razmišljam o tome kako bi mi dobro došla doula. Priznajem da nisam čitala sve ove postove od početka pa ne znam ima li koja s područja Rijeke ili okolice. Uglavnom, jaaako bih voljela imati neku pozitivnu osobu uz sebe s kojom bih mogla komunicirati kada mi zatreba (jer sam inače paničar po prirodi) a i za poneke savjete. Jedino ne znam kako ide u vezi plaćanja? Molim vas ako ima neki savjet ili konkretan prijedlog, javite se!
Baš nitko ??
evo javljam se, moguća virtualna istarska doula
mamažabica imaš pp
Hvala cure, javit ću se
Zašto je ova tema zamrla?
Ništa već godinu i pol dana.
Evo, počet ću razmišljati o eventualnoj potrebi doule u mome porodu. Obzirom na godine, mogao bi mi biti zadnji, i voljela bih da bude što prorodniji, koliko to već okolnosti dopuste.
(zadnji porod: skoro sve sam odradila doma, došla u bolnicu otv. 9cm, rodila za pola sata)
Kako si naći doulu? I, ipak moram pitati (ne znam smijem li) koliko to košta?
A, izgleda da nisam sve vijdela. Ipak tema nije zamrla. Ispričavam se, temo.
Mislim da će se cure sad odmah potući na ovoj temi jer sve žarko želimo svaku priliku za doularenje
Doule u Hrvatskoj ne naplaćuju ništa za svoj rad (ili barem ja još nisam takvu srela)
Ne, nisu se potukle
Da, divne ste cure.
mamaShe, u kojem si sada tjednu?
Ja bih rado ako ću moći.
Jako malo tjednu. Cca 6,5 ili 7,
čekam uzv pa ću znati.
Imam jako neuredne cikluse pa ne mogu znati na osnovu toga.
O pa super, onda ima još puno vremena. Šaljem ti pp s podacima.
Jel moguće u nasim rodilistima da na porodu bude doula i muz? konkretno na sv. duhu?
Naime, muz jako zeli biti, bio je na prvom porodu, i jako bi patio ako bi mu to onemogucila. Vjerujem u njega da ce se snaci ako zatreba (plan poroda ce imati naravno) i da ce biti ok i slusati moje zelje. Takav je bio i prvi put tako da uopce ne sumnjam u to. Ali (sad dolazi ono "ali", ova ideja sa doulom mi se jako svidja i ustvari ja bi oboje, kao neki back up ako nesto zasteka.
Malo me strah onoga, "ali to je najbolje za vase dijete" i tu obicno svi pokleknemo.
Pa eto dali je to moguce ostvarit kod nas?
Ako nije ja bih trebala nekoga cisto kao podrsku prije odlaska u rodiliste?
Da me ne uhvati panika pa da prerano ne krenem.
E i još nešto me muci, ako pukne vodenjak, dali treba zuriti u rodiliste ili da smireno doma cekam svoje trudove? I koliko vremena moze proci od pucanja vodenjaka a da je sve ok s bebom
Prvi put , iz neznanja, sam nakon obicnog curkanja vodenjaka pozurila u bolnicu iz straha da beba ne ostane na suhom i tamo provela cijeli dan totalno nepotrebno. Ovaj put bi to htjela izbjeci i ne doci prerano. Zapravo najradje bi dosla na samo finale.
Ne znam ali me baš zanima odgovor. Ako namjeravaš tamo roditi, pitaj ih.Jel moguće u nasim rodilistima da na porodu bude doula i muz? konkretno na sv. duhu?
Što se tiče tvog pitanja o pucanju vodenjaka, ovisi o okolnostima. Ako pukne u terminu i plodna voda je u redu, a ti nemaš neku infekciju, ne trebaš žuriti. Trudovi bi trebali spontano krenuti unutar 24 sata. Beba ne ostaje na suhom jer se amnionska tekućina i dalje stvara i "podmazuje" bebu, bez obzira što je vodenjak puknuo.
Ako je pak voda žućkasto-smeđa ili zelena, bolje je odmah ići u rodilište.
Ako odlučiš da bi htjela doulu, pošalji mi pp. Prijavljujem se.
Anvi hvala puno na info i na ponudi.
Imam nekoga koga znam pa ako ona nemoze javim ti se.
hvala jos jednom
Nevena, čak i ako se odlučiš na porodu biti samo s mužem, ne znači da ti ne treba doula. Nju možeš "imati" kroz cijelu trudnoću kao potporu, savjetnika itd.
A kad krene porod, možeš je pozvati kod sebe pa ti pomogne odlučiti kad je najbolji čas za krenuti u rodilište.
Da, tako nesto sam u stvari i htjela. Iako bi ja htjela oboje kraj sebe i na porodu.
U ovom trenutku mi se cini da ne zelim biti sama.
Hvala cure svima
Hvali se šgorici njezin kolega. Žena mu rodila, veli beba samo jede i spava. Šogorica veli, meni nije bilo tako, sve krenulo naopako, dojenje slabo, beba slabo, ...
E, veli kolega, mi smo imali iskusnu babicu, koja je punih tjedan dana stalno dolazila nama, pokazala sve oko dojenja, izdajanja, ono, bila pomoć ko što treba biti. I sada sve štima.
Gdje su takve babice?
Zapravo sam se sjetila i doula, ovih postporođajnih, pretpostavljam da bi one imale istu takvu ulogu.
jesi li imala doulu za 3. bebu?Ako bih ikada opet išla roditi, sigruno bih tražila koju od vas.
malo da uletim u vezi ovoga što je pitala babel:
taj tzv. nesrazmjer zdjelice se sa sigurnošću može ustanoviti jedino u samom porodu,
jer trudnički hormoni koji opuštaju ligamente, položaj koji je uspravan i prema naprijed stvaraju daleko veći otvor zdjelice
od onoga koje se dobije klasičnim mjerenjem.
zapravo je to prilično fantomska dijagnoza, osim ako već ne postoji neka deformacija
za koju se zna od prije.
ali u svakom slučaju, pravo stanje stvari se može vidjeti tek u porodu,
u, po mogućnosti, što mirnijim uvjetima.
Posljednje uređivanje od mamma Juanita : 07.12.2010. at 17:02
podižem malo ovu temu!
već neko vrijeme pratim i iščitavam tekstove vezane za doula-renje, godinama žalim što nisam postala babica i ovo mi se čini kao izvrsna alternativa onome što sam zapravo htjela biti.
Stalno čitam Rodu, zapravo se naoružavam znanjem za drugo dijete, (nije još na putu, ali nadam se da će biti uskoro), te bi ujedno htjela biti podrška i drugim budućim mamama.
Nisam znala da se i u Hrvatskoj napokon napokon pokrenulo po tom pitanju doula te znam koliko je meni bila potrebna podrška kad sam bila trudna a da ne govorim o porodu, kako li su me samo izmrcvarili samo zato što nisam znala kako se postaviti.
Uglavnom, i ja se prijavljujem ako nekome zatreba DOULA, a ujedno i prijateljica.
I još ono glavno a to je, znate li možda kad će se opet u Zagrebu održati seminar o Doulama, jer bi svakako htjela imati i certifikat?
da li doule moraju proći neku izobrazbu? ili su stručne ko npr. neki dobro načitani i informirani muž?
npr. koju su izobrazbu prosle danci i vedrana da imaju naziv doule?
šta sve obuhvaćaju eventualni seminari i koliko traju?
Ono što je najvažnije za doulu je da dobro poznaje porod i potrebe žene u porodu, idealno bi bilo (to je bio poželjni preduvjet za Paramanadoula seminar) da je sama imala nemedikalizirani porod i da to smatra pozitivnim iskustvom. Paramanadoula je zapravo seminar "de-informiranja" jer za biti uz ženu koja rađa su ključne određene karakteristike osobnosti i dobro poznavanje poroda a tek onda informiranost. Mi smo upućeni na seminaru gdje tražiti informacije kad su one potrebne (medicinske) - odnosno koje su znanstveno valjane baze podataka medicinskih istraživanja.
Danči i Vedrana i većina doula ovdje su prošle Paramanadoula seminar koji se inače redovito održava u Londonu no i u nekim drugim europskim gradovima - program je na stranici, a iznimno je bio (radi grupe nas entuzijastica
Taj seminar traje tri puna dana (od jutra do mraka, vrlo intenzivno) i nakon toga se dobije licenca za rad koja u zemljama gdje je to regulirano vrijedi za rad (npr u UK se odmah s tom licencom može raditi no prva 3 poroda kao training doula a tek onda kao doula).
Po meni, osnovno je imati interes i ljubav spram poroda i majčinstva - a ostalo čini iskustvo. Usput se informira i kontinuirano educira, no važno je ipak napomenuti da doula nije medicinski obrazovana - jer to za tu ulogu nije potrebno.
Xenia, najlakše je možda (ako možeš) otići na taj trodnevni Paramanadoula seminar - ponajviše radi kratkog trajanja. Postoje razne online i offline edukacije, no najbolja je edukacija zaista iskustvo...a u to možeš odmah krenuti - čim netko poželi da si uz njega.
Većina doula je zapravo prije i za vrijeme poroda uz ženu, no neke su i postporođajne. Osobno ostajem sa ženama u kontaktu sigurno prvih mjesec-dva po porodu i vidim ih barem još jednom-dvaput nakon poroda. Još ako imaš iskustvo dojenja pa možeš tu pripomoći ili oko njege bebe...može i to.
evo i mene:
gdje mogu naći nekog tko bi bio moja doula? evo pitam ovdje.
možda postoje neki "rodini susreti" ili sastanci? ili neka neslužbena druženja?
trudna sam 2 put, sada oko 20 tj... mm i ja smo već više puta pričali o tome da on ne bi želio ići sa mnom na porod, a meni bi trebao netko tko širi "oksitocin"
Također imam i neke dvojbe (o mjestu poroda...npr.).
Živim u ZG, ali možda ne bih rađala u Zg... Moja pratnja bi bila zbrinuta (troškovi i sve što već treba)
evo pitam kratko, o detaljima možda kasnije.
Nadam se da će se netko javiti.
kad ti je cca termin i koje su ti opcije za rodilišta?
termin mi je određen ultrazvukom jer je zadnji ciklus bio cca mj i pol prije začeća. dakle TP je 21.01. i zasad mi je to štimalo na pregledima, evo u petak imam opet pregled.
Dosadašnja opcija mi je bio Vž. ali onda su se temo desile one zavrzlame i otkazi određenom broju liječnika. Gđu Eriku nisam još kontaktirala ali pratim teme....
Prvo dijete sam rodila u Vinogradskoj. Ali priča o tome je duga. Iskustvo je pozitivno u nekim okvirima, i dragi su mi neku ljudi tamo, ali neke ne bih željela vidjeti ponovo. Žalosno. Vjerujem da je svugdje tako.
možda da ipak još dodam da sam kratko razmišljala o Rijeci i o Postojni (kuća za porode)....
sigurno će ti se javiti netko (meni si daleko nažalost), a u ZG ima jako puno iznimnih doula
ipak, hvala na javljanju
javit će se još neka doula, sigurna sam...
još jedan važan podatak koji sam izostavila: prvi porod je bio induciran zbog EPH-gestoze, pa dovršen carskim, 4. dan...(stavila-bi-smajlića-ali ne-znam-kojeg), a sad se nadam VBAC-u. Trudnoća uredna.
I ja se prijavljujem za doulu, zadarsko područje.
Imam nekakvo iskustvo, bila sam doula svojoj kumi tijekom trudnoće(koja je rodila prije tjedan dana treće dijete, a prvi put potpuno prirodno) odnosno bila sam joj prijateljica na koju se mogla osloniti ako je imala bilo kakvih nedoumica u vezi trudnoće i poroda, društvo za smijeh i razgovor o svakodnevici. Uglavnom, sve o ono što bi jedna doula trebala biti.
Imala sam doulu tijekom svoje druge trudnoće (sa foruma
Ako je netko zainteresiran neka se javi. Naravno nema riječi ni o kakvom plaćanju, radi se o čistom zadovoljstvu.
Candy znaš li dozvoljava li zd rodilište prisutnost doule?
Posljednje uređivanje od RING : 12.01.2012. at 20:33
Dozvoljava prisutnost osobe koja je bila na bolničkom tečaju s trudnicom, a to ne mora isključivo biti muž nego i prijateljica, mama, sestra...
Trazim doulu za porod, varazdin, termin 05.05.
Trazim doulu za porod. Planiram roditi u Varazdinskoj bolnici, termin mi je 05.05. Trudnoca je sasvim uredna, a velika mi je zelja roditi prirodno (bez lijekova i kemikalija). Osjecam da je moja odgovornost dati bebi najbolji moguci start u zivotu, ali ne znam da li cu biti u stanju izboriti se sama za to. Prvi mi je porod pa nemam pojma kako se to sve odigrava u rodilistu i bila bi jako zahvalana da mi se netko javi.
Mirjana
Tražim doulu - iskusnu osobu koja bi mi bila voljna biti podrška na porodu, ali možda i s nekim savjetima prije i poslije.
Ja sam još mala trudnica, porod je još daleko - tek u 9.mj, pa nema nikakve žurbe, ali super bi mi bio osjećaj da imam nekoga na koga se mogu osloniti - nešto najbliže je kailash napisala: "Većina doula je zapravo prije i za vrijeme poroda uz ženu, no neke su i postporođajne. Osobno ostajem sa ženama u kontaktu sigurno prvih mjesec-dva po porodu i vidim ih barem još jednom-dvaput nakon poroda. Još ako imaš iskustvo dojenja pa možeš tu pripomoći ili oko njege bebe...može i to." Možda netko tko je prošao Paramanadoula seminaj jer taj pristup odgovara mojim stavovima.
Dakle ovo mi je prva trudnoća i k tome još mala, pa nemam razrađene detalje. Znam da bih voljela roditi kod kuće, uz prisustvo dragog i doule, naravno u slučaju uredne trudnoće. Planiram ju pratiti kod svoje ginekologice i u slučaju da se jave komplikacije koje zahtijevaju stručnu pomoć ići u jednu od zagrebačkih bolnica (nalazim se u bližoj okolici zagreba). No i tada bih (možda i više) voljela/trebala podršku
Zahvalna sam što postojite
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom