takoeLutonjica prvotno napisa
Merkur je neosvojiva tvrđava.Loš izbor,možda bolje da sam izabrala Petrovu(i ovako su samo te dvije bolnice dolazile u obzir).
I ,naravno ,da pratnju ne bih nazivala pravom" funkcijom".
A i plan poroda mi je bio iznimno prijateljski nastrojen.
pustili su te zbog čarobnog štapića i crvenih cipelicaLutonjica prvotno napisa
i prirodnog šarma - ovo mislim ozbiljno
ma, u principu, ja i dalje tvrdim da oni nemaju kaj ni pustiti ni ne pustiti, treba se odlučno postaviti i sve je moguće!
Primjerice, znam par koji je došao u rodilište i rekao osoblju da ih NE ZELI BLIZU, OSIM AKO SAMI NE ODLUCE DRUGACIJE :shock:
oni su se naravno počeli buniti, na što su dobili odgovor - "onda mi idemo!"
ostavili su ih same, zena se porodila u čučećem polođaju sama s mužem. U BOLNICI! :D
lutonjicin plan -
ako zvuci malo nabrijano, to je samo zbog velikih slova kojih, pretpostavljam, nije bilo u originalu?
ha, ha, malo je ekstremno - valjda - ali to se stvarno dogodilo!
zašto mislite da bi im na sami spomen doule proključao mozak?
ne vidim zašto bi to bio takav problem.
kod mene su bila velika slova i u originalu
inace se taj plan povlaci po forumu, tako da nas je puno vec imalo taj (ili njemu slican) plan na porodu
zato sto im se nema tko kaj mešati u njihov posaopuhovi obožavaju smokve prvotno napisa
ako si doula - onda si problem
ako si sestra - onda si podrska koja "ne radi scene"
bljak
edit:ostavili su ih same, zena se porodila u čučećem polođaju sama s mužem. U BOLNICI!
lutonjicin plan -
ako zvuci malo nabrijano, to je samo zbog velikih slova kojih, pretpostavljam, nije bilo u originalu?
ha, ha, malo je ekstremno - valjda - ali to se stvarno dogodilo!
ostavili su ih same, zena se porodila u čučećem polođaju sama s mužem. U BOLNICI!
ha, ha, malo je ekstremno - valjda - ali to se stvarno dogodilo!
lutonjicin plan -
ako zvuci malo nabrijano, to je samo zbog velikih slova kojih, pretpostavljam, nije bilo u originalu?
da, vidjela sam ga već, naravno! izvrstan je!Lutonjica prvotno napisa
da, ali cijeli smisao doule je da glumi tampon zonu izmedu rodilje i osoblja da bi se izbjeglo ometanje, dakle doula razgovara s osobljem u ime rodilje. to kaj će te netko držati za ruku neće ti baš pomoći... ne znam... ja se ne bih bojala ići otvorenih karata, počela bih recimo u varaždinu... unaprijed bih pripremila teren..Lutonjica prvotno napisa
gle, ti uđeš kao sestra
a kad uđeš, onda budi doula koliko hoces
problem je sto te nece ni pustiti unutra ako kazes da si doula
ali ako jednom udjes, vjeorjatno te nece tjerati van sto god radila
ne znam jel kuzis kaj govorim?
... obavijestila osoblje o svojim namjerama (govorim iz perspektive rodilje) to kaj bi oni vjerojatno kolutali očima i gunđali si u brk, ne bi mi naškodilo ako se ne bih morala baktati s njima, nego bi to umjesto mene činila doula. idealno bi bilo da je uz doulu prisutan i otac i da začatava osoblje pred zatvorenim vratima dok su doula i rodilja same... to je već pretjerano?
ali kako znaš, kad još nitko nije probao? treba to napisati u plan poroda, obrazložiti i unaprijed se dogovoriti.problem je sto te nece ni pustiti unutra ako kazes da si doula
ma, ne znam, mislim da je bolje objasniti i pripremiti stvari unaprijed, nego improvizirati, jer nikad ne znaš kako to može završiti...
kome?mislim da je bolje objasniti i pripremiti stvari unaprijed
lijecnik koji zenu prati kroz trudnocu u vecini slucajeva nije na njenom porodu
primalje takodjer prvi put vidi na porodu, ne prije
s kim da se dogovori?
znamo stav osoblja o pratnji na porodupuhovi obožavaju smokve prvotno napisa
i znam kako izgleda porod u hrvatskim bolnicama
zelim ti da sto prije budes doula u nekom hrvatskom rodilistu, da pa da vidis i osjetis kako sustav funkcionira
mozda cemo se onda bolje razumjeti
Slažem se sa Lutonjicom,i da dodam još nešto...
Osoblje smatra da je pratnja na porodu tamo iskljućivo zato jer želi prisustvovati porodu bebe.Znači .dočekati bebu.Nije im jasno zašto bi netko bio na porodu kao iskljućiva podrška rodilji. :?
Prije svog poroda ja sam to otvoreno rekla(da želim pratnju zbog sebe),a na to mi je doktorca odgovorila:"A zašto ne povedete muža da on vidi bebu?".
I,da ,bilo kakva pratnja (koja nije muž) ovisi isključivo o dobroj volji osoblja koje se trenutno nalazi u smjeni.Tako da sam platila određenom doktoru da mi bude na porodu taj bi dozvolio ulazak,ili da sam imala poznanstvo sa nekim u smjeni taj bi dozvolio pratnju.
Navesti ,otvoreno,da želi doulu u pratnji koja bi bila tampon zona između rodilje i osoblja je čisti SF i odlična garancija da u ovom trenutku uđeš bez pratnje u rađaonu.
puhovi...
koliko god mi je iznimno simpatican tvoj optimizam, moram se sloziti sa lutonjicom i sirius... i u nekim naprednijim drzavama sto se tice doularenja bas doule ne ljube, a kod nas...
ali, s druge strane zbilja zelim da upravo Ti budes ta koja ce se izboriti za to da doula moze legalno sa zenom i da to postane praksa
... i za plan poroda su na pocetku govorili da nema sanse pa gledajte do kuda smo stigli svi zajedno...
i ja to jedva čekam, i sigurna sam da ću uspjeti u tome.zelim ti da sto prije budes doula u nekom hrvatskom rodilistu, da pa da vidis i osjetis kako sustav funkcionira
smeđa, puno ti hvala na pozitivnom razmišljanju.
lutonjica, znaš i sama da si mi simpatična, uvijek si mi bila,
molim te, prestani u svakom postu pisati rečenice (upućene meni) tipa "ne znam da li razumiješ" "ne razumijemo se" "onda ćemo se razumijeti".... koje insinuiraju da nemam pojma o čemu govorim.
otkud ta potreba da se nekog tko je optimističan i voljan pokušati nešto promijeniti "spusti na zemlju"? kad nekog nosi val, zašto želiš biti podvodni greben?
oprostit ćeš mi, ja razumijem dobro hrvatski, znam o čemu govorim i stojim iza toga. tvoja istina ne mora biti i moja istina...
Pliz, nemojte lijepe stvari pokvariti spuštanjem na osobnu razinu.
citirala bih nešto što sam čitala u knjizi 'Žensko tijelo, ženski um' (nažalost nije na hrvatskom, ali ako nekoga zanima može naći u toj knjizi koja je prevedena na hr u 12. poglavlju, trudnoća i porod)
[quote]Klaus and Kennell have proved in six controlled clinical trials that the presence of a female support person, known as a doula, shortens first time labour by an average of two hours, decreases the chance of a cesarian section by 50 percent, decreases the need for pain medication and epidural, helps the father or co parent participate with confidence and increases the success of breastfeeding. Kennell has proved that if doula labour support were routinely used, this simple step would save the health care system at least $2 billion a year in the costs of unnecessary C-sections, epidurals and sepsis workups for newborns. He once quipped 'If a drug were to have the same effect, it would be unethical not to use it'.[/quote]
(ja sam dodala bold i veličinu slova jer mi se taj dio najzanimljiviji)
I prijevod
Dr Klaus i Kennel dokazali su u šest kontroliranih kliničkih pokusa da nazocnost zenske osobe koja pomaze u porodjaju, poznate pod nazivom doula, skracuje prvo porodjajno doba prosjecno dva sata, smanjuje mogucnost carskog reza 50%, smanjuje potrebu za lijekovima koji ublazavaju bolove i potrebe za epiduralnom anestezijom, pomaze ocu da sudjeluje s pouzdanjem i povecava uspjeh u dojenju. Dr Kennel dokazao je da bi rutinska pomoc doule, sto je jednostavno ostvariti, zdravstvenoj skrbi ustedjela barem 2 milijarde dolara na godinu u ime troskova nepotrebnih carskih rezova, epiduralnih anestezija i lijecenja sepse u novorodjencadi. Takodjer je izjavio: "Kad bi neki lijek imao ovaj isti ucinak, bilo bi neeticki ne upotrijebiti ga."
Ima nesto o doulama i u njenoj knjizi "Mudrost majcinstva" ali o tome drugom prilikom
A propos doule u Petrovoj, moj ginekolog apsolutno nije imao nista protiv da onda bude prisutna na porodu - na zalost ona na kraju nije bila na porodu (prenjela sam 10 dana i imala visoki tlak te mi je preporuceno da idem na carski - doula je nakon te odluke otputovala s obzirom da nije iz HR da bi ja na kraju ipak prirodno rodila ). Odbila sam drip, zamolila dvije babice da se maknu iz boksa jer su mi smetale, nitko mi nista nije zamjerio ...
Hocu reci da nista nije nemoguce i da nisu svi ginekolozi isti - treba razgovarati unaprijed i vidjeti da li se moze postici dogovor s kojima su i rodilja i ljecnici zadovoljni ... S negativnim stavom se nista nece postici
upravo tako i ja razmišljam!treba razgovarati unaprijed i vidjeti da li se moze postici dogovor s kojima su i rodilja i ljecnici zadovoljni ... S negativnim stavom se nista nece postici
Maxime
Evo ja cu odabrati onu koja mi najvise slici pa cu je prodavati pod sestru blizankuronin prvotno napisa
jos razmatram opcije, najradije bih ipak kod kuce
Ovako je meni bio mm S obzirom da je zelio biti sa mnom na prvom porodu i s obzirom da je bio ukljucen i prvu i sada u drugu trudnocu nemam srca reci mu ne ide sa mnom na porod jer on na to racuna, i zeli vidjeti nase dijete kad se rodi. Ali kao sto je netko napisao nije se uspio izboriti za mene kao sto bi to to sigurno netko strucan, najvise zbog neznanja. Morala sam sama objasnjavati da ne zelim nikakve lijekove, drip i potpisivati nekave formulare u trudovima, valjda da odbijam te postupke. Nakraju mi je dok ipak probusio vodenjak sto isto nisam htjela. I da rekla sam sestri da ga zelim odmah podojiti, a ona meni moze cim ka okupa i onda ga je odnijela, kravetinaTiwi prvotno napisa
S obzirom da zivim blizu Vinogradske a tamo i spadam (a imam i vezu), planiram ostati sto duze kod kuce, recimo do otvorenih 6-7cm, medjutim to nikako ne mogu znati sama a ni mm vjerojatno. Zanima me mogu li imati doulu sto duze kod kuce i da li mi doula moze reci kad je taj zadnji tren kad bi recimo krenula u bolnicu. Tj da li doula moze vidjeti koliko sam otvorena? Cime se to uopce mjeri, sa sublerom ili nekim ravnalom? Zadnji put sam usla u bolnicu kad su mi trudovi bili na tri minute a bila sam otvorena 4cm, sve skupa je trajalo 3 sata. Nije puno za prvi porod, ali je puno za boravak u bolnici jer su mi se trudovi nakraju usporili.
Mozes imati doulu doma i moze ti dati savjet kada krenuti u bolnici.mina30 prvotno napisa
Otvorenost lijecnici/primalje mjere prstima ... mislim da te moze i doula pregledati ali ona je tu da ti da podrsku i da bude sve sto tebi treba, lako za centimetre i brojeve.
Doule su medicinske laikinje i NE TREBAJU pregledavati rodilje. To se kosi s koncepcijom doularenja.
Doula sluša TEBE.
TI si ta koja ćeš reći: sad želim ići u bolnicu.
Ona je TEBI podrška.
Osim toga, otvoriti se možeš naglo u kratko vrijeme, otvorenost uopće nije pouzdan parametar za određivanje kada će se ići. Žene mogu biti i skoro potpuno otvorene nekoliko sati. Ono kako se osjećaš i ponašaš je pravo mjerilo, a to ti najbolje sama znaš.
Doula moze procijeniti kad je krajnji trenutak za odlazak u bolnicu, a centimatri zaista nisu pokazatelj, jer porod se moze oduljiti i kad je cerviks potpuno otvoren - ako se rodilju uznemiri. Tipicno ponasanje koje ukazuje na ulazak u tranziciju se moze lako prepoznati.
Hvala cure, jedna nedoumica manje. Jedno sam rodila, vjerujem da cu za drugo ipak vise znati i bolje procjeniti kad je krajnji cas da odem u bolnicu
Evo, ja sam, na primjer, točno znala čak i ako prvi put uopće nisam imala nikakvu kontrolu nad svojim porodom, pa sam se brinula hoću li prepoznati da je to "to". I znala sam, stvarno točno, stigla sam možda oko sat vremena prije izgona (koji bi možda bio i prije da me u bolnici nisu zblenuli pitanjima i pregledima taman kad sam se "ufurala".) Vjerujem da ćeš i ti A još je bolje ako imaš znalačku i voljenu podršku. svim doulama.mina30 prvotno napisa
Svim trudnicama koje bi htjele uz sebe doulu na porodu, mogu od sveg srca preporučiti VedranuV koja je meni bila doula...Vedrana mi je osigurala miran i neuznemiravajući porod, koji je zbog toga bio gotov za dva sata...da nije bilo nje, vjerujem da bi trajalo znatno duže...
Vedrana od srca ti hvala, moje djetešce je danas sretno i zadovoljno jer je na svijet došlo onako kao smo samo poželjeti mogli...bez nepotrebnih lijekova, pregleda, buke, strke i zbrke... u miru i tišini...
Mislila sam na vas.Čestitam.Drago mi je da si uspjela imati miran porod.stud.muca prvotno napisa
Čestitke ostatku obitelji i velikom bratu.
prekrasno! cestitam!stud.muca prvotno napisa
Drago mi je da sam mogla pomoći . Nije bilo puno mudrosti s moje strane, samo se čim više potruditi da ti i tvoje dijete možete napraviti svoje sa što manje straha i uznemiravanja i što više mira i ljubavi. Meni je bilo prekrasno, hvala i tebi puno !
Baš mi je drago radi tebe i žao mi je što Vedrana nije uspjela biti na porodu mojeg zlata, a trebala je. No svakako ju i ja preporučam kao smirenu , strpljivu i iznimno educiranu osobu. Kad sam bila u tzv. transferu čula sam se s njom preko moba i mogu reči da i onaj trenutak tišine, a znaš da je netko ipak bar malo tu s tobom, mi je puno značio. Sami razgovori u ranijem razdoblju i neke "upute" su mi puno pomogle da u onim bolovima (a bili su glj... :shock: ) izdržim koliko god mogu.stud.muca prvotno napisa
I imala sam porod zbilja za poželjet bez obzira na samoću. A da ne kažem koliko sam bila sigurnija sama u sebe i svoje tijelo nakon razgovora s nekim ko zna kako reagirati i kojim savjetom na to "što ti želiš"!
Hvala Vedrana na potpori bez obzira što nisi bila sa mnom u boxu.
A kad me došla posjetiti u bolnicu tak mi je bilo milo oko srca!!
Hvala Sandra ! Žao mi je što nisam mogla biti s tobom, a opet, toliko toga neobičnog se poklopilo u vezi toga tko će biti s tobom na porodu, a ti si toliko toga znala i tako si smirena i samosvjesna, da si mislim da je možda iz nekog razloga trebalo biti tako kako je bilo, tj. da je možda na kraju i bolje da je tako ispalo. Ne znam. Ljubi dijete !
Evo, opet sam trudna pa....porod u VŽ-u, pokušaj drugi. Nadam se da neće trebati "treća sreća".
Dakle, traži se doula za jedan VBAC u VŽ-u Termin: 12.12. Nadajmo se da neće bit mećava
hm... kad ovo čitam ponovo razmišljam o douli...
isto bi voljela VBAC, termin je 4.1. no ne znam kak to funkcionira s tvrdoglavim osobama?
hoću reći, imam pomalo tešku narav i ne znam koliko bi slušala ičije savjete... ne znam... voljela bi razgovarati s bilo kojom od vas doula da se čisto malo informiram...
Thlaspi, javi mi se ako želiš, kontakt imaš
Baš me raduje što pišete o ovom, pri put čujem za doule. Evo ja se spremam roditi svoje drugo dijete i maštam o porodu na stolcu, a za to treba dovesti partnera, tako su mi rekli. Jako sam se razočarala jer nemam partnera, solo sam, ali mama želi bit sa mnom na porodu, ako je puste unutra. U Zadru smo, tako da se nadam da bi je mogli pustiti, moglo bi se reći da imamo nekakve vezice... Koristilo bi mi da mi se javi još netko iz Zadra tko je već probao to ili nešto slično
Drage moje,
Nevjerojatno me odusevilo vidjeti koliko vas je doula u Hrvatskoj. Prekrasne ste i radite predivan posao! Hvala vam.
Ja sam provela vecinu trudnoce putujuci ili u VB (MM i ja smo slobodnjaci), a zelim roditi u Zagrebu. MM je zaista divan i zeli biti prisutan svemu i od sto vece pomoci, ali je svjestan da zbog neznanja hrvatkog mozda nece moci biti onakva pomoc kakvu bi ja trebala (u komunikaciji sa zdravstvenim osobljem). Oboje zelimo sto manje invazivan porod i za mene i za dijete, i totalno mi se svidja ideja ostanka doma sto dulje (znam da se tako radi u VB i funkcionira odlicno) i sto kraceg ostanka u bolnici.
Ukratko, mislim da bi doula bila velika pomoc i meni i M ! Termin mi je 12.02 i zasad favoriziram SD kao bolnicu...
Ako je koja od vas slobodna bila bi zahvalna kad bi mi se javile. Bez obaveza...ako kliknemo super, ako ne, super!
Javljam se . Pošaljem ti kontakt podatke na pp pa se vidimo.
Joj kad bi samo ja našla jednu doulicu za sebe, živim u Vukovaru a na porod bi u Osijek na stolčić, jedna doula bi mi dobro došla da bude uz mene na porodu... Imate li kakvo riješenje i za mene?
Termin je 17.02.2010. :D