ja dva, jedan bolji jedan gori
(blastociste)
 |
|||
|
|
|||
ja dva, jedan bolji jedan gori
(blastociste)
Posljednje uređivanje od Argente : 26.11.2013. at 20:06
i kod mene isto kao i kod Argente. dva embrija (morule) jedan odličan, drugi lošiji.
danas sam bila kod doktora.rekao je da mogu transfer da radim u januaru. nadam se uspjehu jer imam samo jedan embrio za transfer.
Drage FET-ovke, iskusne i manje iskusne, imam pitanje u svezi izračuna dana FET-a.
Npr. ako imam zamrznute blastociste, i oulaciju utvrdim npr. danas 1.12.2013.g., da li danas računam kao nulti dan (tj.kao dan punkcije), a
02.12.13. - 1d
03.12.13. - 2d
04.12.13. - 3d
05.12.13. - 4d
06.12.13. - 5d - dan kada bi trebao biti FET?
Ili FET treba biti 07.12.13.?
Dan ovulacije je dan punkcije, tako je. Ako je danas ovulacija, fet je 6.12.
Treba biti 6.12.
edit: Sad vidim da je bubekica već odgovorila, pa da budem konstruktivna, postavit ću pitanje: a što ako je embrij bio malo sporiji u razvoju, pa je do blastica došlo tek 6.dan? Onda se isto vraća 5 dan po ovulaciji u FET ciklusu, jer je endometrij tada spreman za prihvat, ili?
Posljednje uređivanje od Argente : 01.12.2013. at 13:11
Hvala bubekice, i ja sam tako računala, al zadnji put u MB nisu mi računali tako, nego kao u ovom slučaju gore da je FET 07.12., što mi je čudno bilo, poslala im upit mailom, samo kratko odgovorili da to treba biti tada. Baš ću vidjeti idući put kako budu sračunali.bubekica prvotno napisa
Sad tek vidim tvoj post Argente, dakle, kao što sam bubekici odgovorila, prošli put u MB meni je blastica vraćena 6d.
Argente ja bih rekla da. Treba rijecanke pitat, koliko sam skuzila jedino oni cekaju 6d blastice.
na kbc RI ako je blastica od šestog dana vraća se peti dan , zato jer se sporije razvijala !!! znam iz iskustva !
Hvala suzy!
Brunaa, eto tek mi sad nije jasno zašto se petodnevni embriji u MB vraćaju šesti danAjde pitaj ih zašto rade tako pa nam javi. I
Argente, ovaj put su mi izračunali točno kako smo naglasili u primjeru iznad, dakle 5-i dan. E sad ću ih pitati šta je bio razlog na prošlom FET-u da se blastice vrate 6-i dan. Iako sad to nije bitno...Hvala suzy!
Brunaa, eto tek mi sad nije jasno zašto se petodnevni embriji u MB vraćaju šesti dan
Vjerojatno off topic,al ne znam gdje da pitam pa evo:
U stimuliranom ciklusu dođe se do 5-dnevnih blastica.
U tom istom ciklusu je ovulacija 12.dan i blastice su vraćene 17.dan
U ciklusu kad je fet,blastice iz stimuliranog ciklusa se moraju vratiti kad su "nastale"odnosno vraćene u tom stimuliranom ciklusu,dakle 17.dan?
U fet ciklusu je ovulacija mogla biti koji dan ranije/kasnije/nije je bilo,odn.nije se o tom vodila briga.
Vraćaju li se blastice uvijek sukladno danu iz ciklusa u kojem su nastale?
Thanx
Koliko ja znam, blastice se vracaju 5. dan od ovulacije, neovisno koji dan je ovulacija u tom ciklusu kad se smrzlici vracaju...tako je bar bilo kod mene.
Kad sam u postupku bila kod privatnika,receno mi je da se moraju vratiti isti dan kad su i nastale.
Na vv recimo mi je također rečeno da ovulacija nije bitna,vraćene su mi isti dan kad su nastale,gledali su mi samo endonetrij.
Malo sam zbunjena..
Tako je, vracaju se onaj dan kada su nastale, npr. 5 dan od ovulacije neovisno koji dan u tom ciklusu je ovulacija.
Thanx
Da ne otvaram novu temu, nadovezat ću se ovdje.
Išla sam se raspitati za FET. Rekli su mi da da vraćaju sve što mogu (tj. onoliko koliko zakon dopušta, a dopušta 2). Već imam dvoje djece. Razmišljala sam o trećem, ali pomisao na još jedan par blizanaca mi je SF (iz više razloga). U takvim okolnostima, ne znam hoću li uopće otići na FET.Dok važem odluku, voljela bih čuti vaša iskustva s FET-om (broj embrija kvaliteta i rezultati). Dobro bi došle i statistike o stopi trudnoća iz FET-a, s naglaskom na višeplodne (neki link). Imate li kakve spoznaje ili iskustva s embrijima zamrznutim 6. dan? Tražila sam korisne info i našla nekoliko priča tipa: vraćene dvije blastociste, rođene trojke. Eh. Tu mogućnost tek nisam uzela u obzir. (Ok, znam da nije česta.) Dr. me uvjerava da je mogućnost višeplodne trudnoće mala. Koliko mala? Što ja mogu očekivati od FET-a ako sam do prve (višeplodne) trudnoće došla iz prvog pokušaja ivf-a (i još sam bila na granici hiperstimulacije). Prešla sam dobnu granicu do koje se preporučuje transfer jednog embrija, no treba uzeti u obzir da su smrzlići od prije pet godina. I na kraju, kako funkcionira prijenos embrija iz klinike u kliniku? Ne znam ništa o tome. Na sto sam muka. Hvala unaprijed!
pandora TI odlucujes koliko ce embrija vratiti. podrzavam tvoju odluku da vratis samo jedan. Koliko imas smrznutih? znas li koliko ih je u slamcici i koje su kvalitete? u kojoj su klinici? gdje ih namjeravas prenijeti? slaba su iskustva sa smrzlicima 6. dan jer su rijetke klinike koje prakticiraju cekanje 6-og dana, vecina smrzava 5-i dan, samo blastociste, neki i morule. linkove nemam
Koliko imaš smrznuto čega i u koliko slamki?
Ako je npr. jedna slamka sa 4 trodnevna, valjda se može dogovoriti da se odmrznu, sačeka do blastica i onda odluči? Možda dospije samo jedan pa ti odluka bude olakšana.
Ili su ovi šestodnevni tvoji?
Ili imaš petodnevne koje si mislila pustiti do šestog dana? To se, mislim, radi isključivo ako su na peti dan još morule, blastocista se šesti dan već počinje izlijegati pa to baš i nije idealno za transfer...dapače, čitala sam da se sumnja da iz oštećene blastociste (oštećene u manipulaciji) češće nastaju jednojajčani blizanci. Hm!
Posljednje uređivanje od Argente : 13.12.2013. at 10:16
Da, tako bi trebalo biti i vjerojatno je u nekim normalnijim zemljama. Još se nadam da ću se moći dogovoriti, ali opet, otvoreno su mi rekli da ako npr. prežive 2 od 4 u svakom slučaju vraćaju 2. Vratili bi oni i više, ako bi imali što, ali eto, zakon ne dopušta. Mogu shvatiti da su liječnici traumatizirani agresivnom kampanjom koja se posljednjih godina vodila na ovu temu, ali teško mi je probaviti da je zaštita embrija važnija od zaštite ljudi, od prava žive, zdrave, rođene djece na isto takvu mamu. Moja prva trudnoća je bila uredna, a ipak sam neposredno prije i nakon poroda provela tri tjedna u bolnici. Rodila sam nedonoščad i srećom, zdrave su, ali trebalo je puno hodanja po doktorima da budemo sigurni u to. A moglo je vrlo lako ispasti i drugačije. Teško mi se pomiriti s tim da nemam drugog izbora nego njih i sebe izložiti riziku ili dići ruke od svega.
Ne znam kvalitetu embrija, znam samo da su zamrznuti šesti dan. Svježi transfer je napravljen peti dan. Sjećam se da je u isto vrijeme u postupku bila još jedna pacijentica s jako puno js/embrija, kojoj nisu mogli napraviti transfer zbog hs pa su mi u labu rekli da će njezini embriji imati prioritet kod zamrzavanja, a meni da će zamrznuti kad/ako/koliko stignu. Tako sam došla na red tek šesti dan. Dr. je odmahivao rukom na taj 6. dan (u smislu malih šansi) ali ja sam po stranim forumima našla da ima i takvih trudnoća. Zato sam i postavila pitanje ovdje, u nadi da netko ima konkretnih iskustava ili zna više o ovoj temi. To bi mi pomoglo u odluci.
Argente, bilo bi super kad bi se zvijezde tako posložile da se mogu izbjeći teške odluke i rizici.
Prvi put čujem da hatching blastocyst nije idealna za transfer, ja sam zadnjem transferu imala jednu takvu (5. dan) i dr. i biologica su bili oduševljeni. Navodno je stopa implantacije takve blastociste koja se izliježe oko 70%. Blastocista je općenito podložnija oštećenjima pri transferu i točno je da se tada može podijeliti da bi nastali jednojajčani blizanci.
Posljednje uređivanje od Konfuzija : 14.12.2013. at 12:44
Pandora,
neka se nitko ne usudi odlučivati u tvoje ime koliko će embrija transferirati. na temelju čega bi te prisilno napravili transfer više embrija? na temelju njihovih uvjerenja?
otiđi još jednom na konzultacije prije fet-a, jasno argumentiraj svoje zahtjeve i budi odlučna.
Jedini je problem oko toga je da, ako odmrzavanje prežive 2 od 4, a ti vratiš 1, jedna blastica se mora baciti/uništiti. Jer mislim da ju ne mogu opet smrznuti. (recimo ovo mi malo spada u onu temu o prizivu savjesti - što ako biolog ne želi baciti takve blastice)
U svakom slučaju par bi trebao biti taj koji daje zadnju riječ u svemu, nadam se da je tako
je, Vrci, a što ako se odmrznu 4 i sve 4 prežive, a zakon dozvoljava transfer max 2? što će onda s tim prizivom savjesti? (znam da je to unlikely, ali ipak mogućnost postoji).
nitko vas ne može natjerati na transfer više embrija - vi ste ti koji odlučuju i ne dajte se smesti. ja bih se nakon svega što smo prosli u trudnoći odlučila na transfer više od 1 samo nakon valjda 10 neuspješnih SET-ova. da mi je trudnoća bila višeplodna...uf... neću ni razmišljati o tome. a PAM ima iza sebe prijevremeni porod i, na sreću, zdravu djecu. vrlo lako je moglo biti drugačije.
Da, to mi uopće nije palo na pamet, da su smrzavane po 4... Kako to da onda tako smrzavaju kad ima poslije ograničenje vraćanja? Onda bi mi bilo logično da u slamku uvijek idu po 2...
uf moja PAM, samo da znas.... cesto sam te se sjetila ovih godina
Ono sto se sad pokazuje - a ja cu napisati javno - jeste da su zamrzavali sve i svasta na Vuku gdje si bila pacijentica, Lana tad zbog nedostatka vremena (valjda) je tako radila i znala stavljati i po 4, 5 i cak 6 embrija u jednu slamcicu.......
Prijenos embrija s Vuka u drugu kliniku nije problem, osim koliko znam u IVF centar jer je dugo bio registriran kao d.o.o. a ne kao poliklinika pa je tu bilo problema, koliko sam cula. No nisam sigurna da je IVF centra u medjuvremenu postao registrirana zdravstvena ustanova = poliklinika pa bi taj prijenos trebao biti bezbolan pa cak i u IVF centar kod Lucingera, druge bolnice i poliklinike mislim da nisu nikakav problem. Samo ti treba odobrenje od Nacionalnog povjerenstva za prijenos embrija.
Sukladno ovom zakonu NEMA ZABRANE unistavanja embrija, procitajte si zakon - vidjet cete. Ako su ti i zamrznuli po 2 ili 4 embrija, neka ti odmrznu sve iz te slamcice pa nek ti vrate 1 embrij - SET. To je tvoje pravo sukladno zakonu (jer izrijekom nista drugo nije napisano).
Ako si mislila na FET na VV-u, tamo se bojim da neces bas moci birati, oni su ti vrlo rigorozni i vjerujem da bi ti vratili 2 i 3 embrija ako se toliko odmrzne. Alebic bih rekla je vrlo "konzervativna" struja sto se tice MPO-a as such, nema tu unistavanja embrija.
PAM, ja apsolutno kuzim tvoje strahove i motive za SET i potpuno te podrzavam. Ti si iz prvog "friskog" pokusaja i tad vracena 2 embrija ostala trudna s blizancima, iskreno - veca je vjerojatnost tvoja nego nekoga tko ima x transfera bez trudnoce iza sebe za blizanacku trudnocu pri vracanju 2 embrija, nije iskreno niti toliko bitno tvoja dob sad, dob tvojih j.s. od kojih imas te smrzlice je mnogo bitnija i ustvari sad ulazis u postupak s j.s./embrijima koji su "mladi", mlade zenine dobi.
Ja bih inzistirala na SET-u, sigurna sam i da je zakon na tvojoj strani, ne daj se smesti.
Ma da, krivo pišem, ne kad počne nego kad se već dobrano izlegne (što brijem da brza blastica čini šesti dan). I ja sam imala jednu takvu koju su veličali, ali su isto žurili čim prije ju šušnuti unutra da ju ne bi morali razlivenu hvatati uokoloali dobro, u FETu to vjerojatno neće biti slučaj.
Pa je li moguće da doktorova ideologija može stajati iznad zakona, na kakvom Divljem istoku mi živimo da bi na jednoj klinici napravili SET, a na drugoj ne? Da pacijentica mora o svom trošku (bilo vremenskom, bilo financijskom) tražiti drugu kliniku koja poštuje zakon?
Znam da su jednoj forumašici u Češkoj ponovno smrzavali embrije iz istog razloga - 4 zaledili skupa, 4 se odledila (i preživjeli su i sljedeće odleđivanje! Do trudnoće nažalost nije došlo). Pa sad, koliko god to u ovom slučaju ne imalo smisla - možda je i to neko kompromisno rješenje?
Posljednje uređivanje od Argente : 14.12.2013. at 23:14
ja sam čula slučaj da su bile zamrznute jajne stanice, odmrznuli i oplodili ih, vratili najbolje embrije a zamrznuli perspektivne
Malo sam googlala, to ponovno smrzavanje ovisi o klinici, barem vani. Ne znam rade li to kod nas
Bok cure molim pomoc. Nakon FETa doktor mi nije prepisao utrogestan. Jel netko imao to iskustvo i je li to ok ili da ga ja ipak koristim, za svaki slucaj...
jel uzimaš kakav drugi progesteron?
jesi bila u prirodnom ciklusu s dokazanom ovulacijom? Iako i tad znaju dati utrogestane!?
Gdje si bila u FET-u? koja klinika/bolnica?
Posljednje uređivanje od Kadauna : 18.12.2013. at 13:25
mislim da bi ga trebala koristit,mozes li nazvat doktora?
Da, bila sam u prirodnom ciklusu s dokazanom ovulacijom.
I prosli put sam imala takav FET i u terapiji je bio utrogestan. Zato nisam ovaj put detaljno ni gledala do sad kad sam dosla doma..
Sada pise samo duphaston folacin andol..
Posljednje uređivanje od sanjam : 18.12.2013. at 13:42
Pa i duphaston je progesteron,to je onda to..ili?
Cure koje ste pile Estrofem, do kojeg ste ga tjedna morale uzimati nakon pozitivne bete i da li ste postupno smanjivale dozu ili odjednom stale?
do 12 tjedna uz postepeno smanjivanje
Evo da se i ja javim kod mene ovako 5ivf, 2 sek. Ivf iz zamrznute J.s. i 8Fet vračene dvije odlične blasticiste jedna ekspandirana.
I evo moja srečica sad spava kraj mene i ima ravno 5 dana
Aha, hvala na odgovoru
Cestitam corina! To je jako lijepo čuti. A jesi bila na Estrofemu i do kojeg tjedna?Evo da se i ja javim kod mene ovako 5ivf, 2 sek. Ivf iz zamrznute J.s. i 8Fet vračene dvije odlične blasticiste jedna ekspandirana.
I evo moja srečica sad spava kraj mene i ima ravno 5 dana
meni fet nije jasan
totalno sam zbunjena !!
zar se embrij ne vraća 6. dan od ovulacije? meni je npr. ovulacija najčešče 17. dan ciklusa a doktor je rekao da će transfer biti 14.02.,ako sve bude u redu,što će biti 18. dan ciklusa?? po tome zaključujem da će vratiti embrije 18. dan jer je tako bilo u stimulaciji? nije da se bunim, ali bi htjela znati zašto je to tako. čitala sam postove iznad pa mi je još manje jasno
Arlena, ti si na Vv?
Gore ne gledaju kad je ovulacija kod FET-a nego iskljucovo gledaju endometrij.
da , na vv
to sam sad skužila, nekako sam stalno brijala da je bitno da se embiji vrate 6. dan od ovulacije
Vrate ih 5-i dan nakon uvodjenja utrogestana, tj 5-i dan od imitiranja ovulacije. Odakle ti 6-i dan? Embriji su smrznuti 5-i dan od punkcije i stoga se vracaju 5-i dan od "ovulacije".
kužim, ljekovima stvore idealne uvijete za moje embićebezobzira na moj stvarni ciklus i dane
dobila sam 6. dan tako što sam računala punkciju kao prvi dan
punkcija 11. transfer 16. = 5 dana
joj cure, preda mnom je FEt, i uopce mi ne pada na pamet da bi neki embriji mogli bit unisteni smrzavanjem! pa valjda imaju neki automatizirani sustav, to se fakat ne bi danas smjelo desit. koliko vas ima da su vam unistili embrije pri smrzavanju?
Moze se dogoditi da se ne odmrznu dobro,tj da ne prezive odmrzavanje. Ali mislim da je to rijetko
Kod mene se hvala Bogu nije dogodilo...čak dapače nisu puno izgubili na kvaliteti. Al ja nekako ipak ne polažem baš nade u FET. Ne znam zašto... Znam da ima prekrasnih trudnoća, u konačnici i bebica upravo iz FETa. Al ne znam...nekako ja sam skeptik. Bar u mom slučaju.
(napominjem da je to samo moje osobno mišljenje, da nebi došlo do zabune)
Posljednje uređivanje od Strašna : 31.01.2014. at 20:51
ma mislim, Strasna, ne bi trebalo biti neke bitne razlike. Ako ti u jednom ciklusu ne uspije friski transfer onda su sanse vece za FET u tom istom ciklusu. Monty Hall problem, iz filma 21 s Kevin Space-ijemOsim ako smrzavanje ne osteti embrije (odmrzavanje ne bi trebalo, mada oni kazu- ostecene pri odmrzavanju, naravno, kako da znaju da je vec pri zamrzavanju doslo do ostecenja…).
I mene je bas strah da nece biti transfera!!joj cure, preda mnom je FEt, i uopce mi ne pada na pamet da bi neki embriji mogli bit unisteni smrzavanjem! pa valjda imaju neki automatizirani sustav, to se fakat ne bi danas smjelo desit. koliko vas ima da su vam unistili embrije pri smrzavanju?
Boogi - zajedno cemo to
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom