2. dani beba, mama i trudnica

[leonisa]

ja sam napisala od posljedica hranjenja adaptiranim.
iliti od posljedica nedojenja.

sto je sve tocno jer da doje ne bi imali tih "problema".

iliti da citiram unicef

If all babies were fed only breastmilk for the first six months of life, the lives of an estimated 1.5 million infants would be saved every year and the health and development of millions of others would be greatly improved.

jer i ovako okrenuta recenica: "kad bi sve bebe bile dojene prvih 6mj. zivota, zivot otprilike 1,5 miliona dojencadi bilo bi spaseno svake godine...!"


isto ti dodje

[vertex]

leonisa, jest točno, ali ja to ipak vidim kao zamagljivanje prave informacije. Nisam shvatila da li neka od te jadne djece umiru isključivo zbog prehrane adaptiranim kao takvim. U svakom slučaju, ovaj broj umrle djece bi bio puno manji (ili ne bi ni postojao, taj dio ne znam, ponavljam) i da se hrane pravilno pripremljenim adaptiranim mlijekom.
Naravno da svega toga ne bi bilo da djeca jednostavno doje. Ali kad napišeš da umiru od posljedica hranjenja adaptiranim mlijekom, sumnjam da se itko od nas ovdje sjeti da bi to moglo imati veze s neprokuhanom vodom.
Hoću reći, ne vidim potrebu da se ionako grozna stvarnost pakira u još bombastičnije rečenice. Ne znam, vi o tome više znate, možda se to pokazalo kao korisna stretegija, ali meni se ne sviđa i počnem sumnjati i u druge stvari koje pročitam od strane kojoj se zapravo priklanjam.

[makita]

Gledajmo na ovo Hipovo s pozitivne strane:

Ja, da uskoro dobivam bebu i malo surfam i naiđem na hipovu stranici i ovo o Rodi, malo bi poćirila šta ta Roda tako Hipu smeta. Pa bi našla da ta Roda nema nikakvog osobnog interesa iz mog dojenja, a da će **** dobro poslovat ukoliko ja ne dojim nego njih financiram. "Ne, hvala, radije ću dojiti."bila bi moja vjerojatna odluka.

Šteta samo što naslov nije ujedno i direktan link. Može to **** i bolje.

[leonisa]

vertex, zato sam dala linkove, pa nek si svatko prevodi (i tumaci) kako zeli.

[leonisa]

i zar smo tako lako zaboravili kontaminirane litre i litre adaptiranog, italiju i 2005.?
mislim, s druge strane nasih vrata.....

npr. http://www.infactcanada.ca/(kršitelj koda)_Bo...Dec15_2006.htm


francuska, spanjolska, portugal, italija...to nisu zemlje 3. svijeta.

http://www.smh.com.au/articles/2005/...421689977.html

tako da nije samo voda "ta". i nije samo "uporaba".

[Deaedi]

It is now clear that the problem was caused by TetraPack.

Jel se bojkotira i TetraPack? Meni stvarno nije jasno zasto se ne bojkotiraju oni koji su odgovorni, a ne oni koji krivi samo za to sto su koristili ambalazu za ciju ispravnost treba biti odgovorna firma koja ju je proizvela.

[M.a.r.t.a]

Ja mislim da uopće nije bitno da li djeca umiru od posljedica nepravilnog korištenja adaptiranog mlijeka ili od samog sastava, bitno je to da su se roditelji odlučili NE DOJITI i koristiti adaptirano zbog jakog MARKETINGA što je vidljivo iz onog filma. A tako je i u drugim zemljama.

Iz samog Pravilnika je vidljivo da ga **** krši bez obzira na kisks sa tombolom. Taj kiks je samo dao povod (kršitelj koda)u da popljuca Rodu i to se ne smije ponoviti. Jer mnoge majke kad to pročitaju neće surfati netom u potrazi za pravim informacijama, neće gledati filmove na YouTube nego će samo potvrditi svoje uvjerenje da je Roda šačica primitivnih roditelja koji nemaju pamentnijeg posla kako je opisalo zeleno sunce. To me strašno ljuti.

[MGrubi]

kad kupiš ambalažu , onda ti postaješ odgovoran za njeno skladištenje i uporabu
onog trena kad TetraPack iskrca kamion i ovi potpišu preuzimanje robe, više nisu odgovorni ako kupac kontamira ambalažu
zar ne?

[Deaedi]

kad kupiš ambalažu , onda ti postaješ odgovoran za njeno skladištenje i uporabu
onog trena kad TetraPack iskrca kamion i ovi potpišu preuzimanje robe, više nisu odgovorni ako kupac kontamira ambalažu
zar ne?

Nije kupac kontaminirao ambalažu, ona je već bila kontaminirana.

[vertex]

vertex, zato sam dala linkove, pa nek si svatko prevodi (i tumaci) kako zeli.

Jesi, nema šta .

[anchie76]

Je da broj umrle djece bi svakako bio puno manji da proizvodjaci tako bezocno ne uvaljuju adaptirano i tamo gdje znaju da nema sanse da ga pripreme kako treba. I djeca umiru... a proizvodjace je bas briga.. glavno je da profit raste totalno je nevjerojatno da se tako nesto dogadja u danasnje vrijeme.. da je tako ok uvaljivati proizvod roditeljima koji ce ugroziti zivot njihovog djeteta.. i to je ok... svijet to tolerira... para vrti di burgija nece

Tko nije gledao, neka svakako pogleda film Formula for disaster.

Hvala dragom bogu pa u zapadnom svijetu ima ciste vode. No i usprkos tome, prehrana adaptiranim nosi svoje rizike, koji nisu zanemarivi. Bilo bi idealno kad rizika ne bi bilo, ali nazalost oni postoje.

[Lucija Ellen]

Poslala sam molbu Djeli Hadziselimovicu da otkupi taj dokumetarac. Isjecak me pogodio jako.
Djeca umiru ali neka tj. mnoga ne bi umrla da ih majke doje, sto zbog zastite iz mlijeka sto zbog lose vode i sl. Mozemo sad rastezati i pravdati se, ali marketing adaptiranog je posebna prikrivena vrsta zlocina.

[Deaedi]

Po meni je takvo stanovište iskrivljavanje istine. Problem je loša voda. Pripremljeno na ispravan način, adaptirano ne ubija, nego spašava djecu čije majke ne doje. To je moj stav. Iskrivljavanje istine ga neće promijeniti. Mogu ga promijeniti samo istiniti, originalni argumenti, a ne izvedeni.

[Lucija Ellen]

Netocno.
Jer ADAPTIRANO MLIJEKO nije samo prah, nego prah i voda. Ne moze beba pojesti samo prah. Dakle, direktno: ubija. A sve drugo je umanjivanje krivnje i tjesenje. Naravno da spasava zivote onih beba cije majke nisu uspjele u dojenju ali to NIJE TEMA. Ovjde govorimo o marketingu koji navodi na odustanak od dojenja jer je adaptirano (prah plus voda) bolje

[Deaedi]

Netocno.
Jer ADAPTIRANO MLIJEKO nije samo prah, nego prah i voda. Ne moze beba pojesti samo prah. Dakle, direktno: ubija. A sve drugo je umanjivanje krivnje i tjesenje. Naravno da spasava zivote onih beba cije majke nisu uspjele u dojenju ali to NIJE TEMA. Ovjde govorimo o marketingu koji navodi na odustanak od dojenja jer je adaptirano (prah plus voda) bolje

Netocno. VODU ne proizvodi (kršitelj koda) ili ****. (OK, ima i tekuceg adaptiranog na trzistu, ali ovdje se radi o onom u prahu koje je otrovno kada se ne pripremi na ispravan nacin. )
OK, necemo vise izvan teme. Ali onda necemo izositi netocnosti, pa kada netko na njih odgovori, onda to vise nije tema.

[cvijeta73]

meni se isto ne sviđa ovaj argument - formula ubija bebe. povlači za sobom previše kontoverza. i protuargumenata.
bojim se da radi više štete nego koristi u nekakvom zalaganju za povećanje postotka dojenih beba. u hrvatskoj. :/

[Lucija Ellen]

Ali proizvode prah koji da bi bio upotrebljen treba vodu. Dakle, krivi su za svaku smrt koja je zbog vode. Svaku.

[M.a.r.t.a]

Marketing ubija bebe.

[Deaedi]

Ali proizvode prah koji da bi bio upotrebljen treba vodu. Dakle, krivi su za svaku smrt koja je zbog vode. Svaku.

Dobro da sudstvo ne funkcionira prema ovakvom principu, mislim da bi pola ljudskog roda bilo u zatvorima.

[M.a.r.t.a]

A marketing prave proizvođači adaptiranog.

[M.a.r.t.a]

Ali proizvode prah koji da bi bio upotrebljen treba vodu. Dakle, krivi su za svaku smrt koja je zbog vode. Svaku.

Dobro da sudstvo ne funkcionira prema ovakvom principu, mislim da bi pola ljudskog roda bilo u zatvorima.

Ja osobno ne znam kako bih mogla žijeti sa činjenicom da sam nekome prodala nešto što će u uvjetima u kojima se koristi sigurno biti smrtonosno.

[Deaedi]

Marketing ubija bebe.

Nadam se moderatori prate ovu temu, mislim da je ovakva retorika nepozeljna, koliko se sjecam jos iz vremena slavnog Davorovog potpisa.

[Deaedi]

Ali proizvode prah koji da bi bio upotrebljen treba vodu. Dakle, krivi su za svaku smrt koja je zbog vode. Svaku.

Dobro da sudstvo ne funkcionira prema ovakvom principu, mislim da bi pola ljudskog roda bilo u zatvorima.

Ja osobno ne znam kako bih mogla žijeti sa činjenicom da sam nekome prodala nešto što će u uvjetima u kojima se koristi sigurno biti smrtonosno.

Pola stvari u kucanstvu i pola hrane koju jedemo je pod određenim uvjetima smrtonosno.

[Deaedi]

Naravno da spasava zivote onih beba cije majke nisu uspjele u dojenju

Dakle, krivi su za svaku smrt koja je zbog vode. Svaku.

[Lucija Ellen]

Gle, to su KRUSKE i JABUKE:
spasavaju onu djecu koja bi umrla od gladi jer nemaju mamu.
ali ubijaju onu cije bi mame dojile da ih marketing nije uvjerio da je adapt. zdravije.
Ispravnije bi bilo reci: ubija ih marketing i zelja za zaradom, a ne ad kao takvo. No i tako dolazimo do velikih proizvodjaca koji su krivci. Ne nuzno proizvod koji su plasirali nego zbog nacina na koji su ga plasirali.
I sve je to tjeranje maka na konac i trazenje isprika.

[anchie76]

Vi zivite u uvjerenju da ste imuni na marketing? ja ne... a smatram da sam vrlo inteligentna i cak nadasve svjesna utjecaja marketinga.

I onda se iznenadim kad vidim kako se brane proizvodjaci koji odreda daju sve od sebe da prodaju svoj proizvod ma koja god cijena bila.

Mislite da je proizvodjacu stalo do dojilja pa zato proizvodi caj za dojenje? Mislite da mu je stalo do dojenja pa je zato njegov logo na plakatu djeteta koji doji? Boli njih... za djecu, njihovo zdravlje i boljitak, profit je ono sto se broji.

A svakim pogledom na njihov logo, on se lijepo urezuje u mozak, htjeli mi to ili ne. I oni to ZNAJU - nisu glupi. Ne bi u suprotnom TOLIKE pare trosili na marketing.

A to da je taj marketing stetan i los - JE. Zato i je napravljen pravilnik, jer se "zvijer" pocela otimati kontroli.

I bila voda dobra ili ne, jos uvijek je cinjenica da djeca na adapt imaju vecu sansu za dijabetes, kron, ulcerozni kolitis, poviseni tlak, pretilost, 5x vece sanse za non hodginkog limfom u djecjoj dobi itd. itd. itd. Lista ide dalje...

I da, postoje mame koje ne mogu dojiti. POSTOJE - nitko ne tvrdi suprotno. Njih je oko 1%. No kako to da su kod nas stope dojenje 16%.? Brojke se ne poklapaju .....

I dobro je da adaptirano postoji zbog tih 1%, jer bi u suprotnom pili obicno kravlje mlijeko. No sto je s tih 83% posto djece koja su mogla dobiti mm a zavrsila su na adapt? Ta djeca su realno mogla dobiti mm ali nisu zbog lose postavljenog sistema, zbog medicinskog osoblja koje promovira adaptirano, zbog rodilista koja dobivaju tone donacija adaptiranog pa ga uvaljuju bebama, patronaznih koje daju popuste na odredjene sorte mlijeka, zbog istinskog neznanja o dojenju od strane med osoblja.

Ta djeca zavredjuju najbolje. Ne zavredjuju biti zrtvama marketinga i trke velikih firmi za profitom.

Meni nikako nije, i nikad mi nece biti ok da profit neke korporacije bude ispred zdravlja nase djece.

[anchie76]

Steta je da je proizvod koji je inicijalno bio napravljen s dobrom namjerom (da djeca u sirotistima ne umiru od gladi), zbog naglo otkrivene cinjenice da profit moze rasti u visineeeeeee oni su napali sve zive i nezive... Neko vrijeme uvjerili zene da je njihov proizvod bolji od majcinog mlijeka, sad ga eto izjednacuju, napadaju na svim frontovima - salijecu majke gdje god stignu.

Jel to vama normalno? Da pored zivih majki i njihovih dojki, one uporno dobivaju informacije o "odlasku mlijeka", "kad odlucite uvesti bocicu" itd. Da se konstantno potkopava majcino samopouzdanje, uvaljuje djetetu adapt u rodilistu, i sve to samo da bi profit isao gore..

A majka ima savrseno pakiranje i savrsen proizvod. Ali taj nista ne kosta. Pa to onda i nije neka fora. Nitko ne profitira od njega (osim djeteta i same majke)... Neki manager koji je zasjeo na vrhu i dobio zadatak da poveca prodaju adapt 35% nece biti zadovoljan.. A to je problem.

[Pups]

Ta djeca su realno mogla dobiti mm ali nisu zbog lose postavljenog sistema, zbog medicinskog osoblja koje promovira adaptirano, zbog rodilista koja dobivaju tone donacija adaptiranog pa ga uvaljuju bebama, patronaznih koje daju popuste na odredjene sorte mlijeka, zbog istinskog neznanja o dojenju od strane med osoblja.

Ja mislim da su svi ovdje pobrojani također krivi za posljedice koje adaptirano može imati. Iako prezirem marketing.
Upravo je tragično kako se na medicini mizerno malo uči o prehrani dojenčadi i kako je to što se uči često krivo ili krnje. A dojenčad ništa drugo i ne radi osim što jede, spava i mazi se.

[anchie76]

Apsolutno se slazem pups, zato sam ih i nabrojala.

NE SMIJE doktor dati kilazu djeteta ispisanu na *** promotivnom letku, ne smije doktor imati *** kalendar u uredu, ne smije doktor imati **** sat u uredu itd, itd, itd.

Ali i oni dobivaju stimulacije od tih firmi.

Ma dovoljno je pogledati formula for disaster - sjajno docarava cijelu situaciju

[cvijeta73]

anchie76, u potpunosti se slažem sa svime što si napisala. ali, ne vidim poveznicu s mojim postom i postovima deaedi. :?
meni smeta ta formulacija (formula ubija bebe - marketing ubija bebe - i sve u tom tonu) i gotovo (a mogu misliti kako bi mi tek smetala da mi je beba na adaptiranome).

[Pups]

Ali i oni dobivaju stimulacije od tih firmi.

Da, oni su podmićeni. I barem jednako krivi kao i oni koji ih mite.
Uostalom, kao i kad primaju mito od pacijenata.

No, ne vjerujem da savjetuju adaptirano s namjerom da povećaju profit nekog proizvođača.
Oni jedostavno nemaju pojma o dojenju.

[anchie76]

No, ne vjerujem da savjetuju adaptirano s namjerom da povećaju profit nekog proizvođača.
Oni jedostavno nemaju pojma o dojenju.

Velika vecina nezna to je istina. Ali cinjenica je i da mnogi to rade zbog povecanja "svog profita".

[anchie76]

meni smeta ta formulacija (formula ubija bebe - marketing ubija bebe - i sve u tom tonu) i gotovo (a mogu misliti kako bi mi tek smetala da mi je beba na adaptiranome).

Da ubijanje beba bas nije najsretnija recenica. Ljepse zvuci kad se to kaze diplomatskijim jezikom - adaptirano tj. krivi marketing adaptiranog je odgovoran za smrt mnoge djece u svijetu.

Jel ljepse zvuci? Ne bas - barem meni :/

Kako god receno (da se razumijemo, ne podrzavam govor "adaptirano ubija bebe" - jer mislim da se uz takve recenice sugovornicima zatvaraju usi, umjesto da cuju ono sto se ima za reci), cinjenica ostaje da mnoga djeca umiru u svijetu zbog marketinga adaptiranog... zbog toga sto je netko htio povecati svoj profit pa uvjerio mamu da je bolje da kupi njihovo mlijeko nego djetetu da svoje.

[VedranaV]

anchie76, u potpunosti se slažem sa svime što si napisala. ali, ne vidim poveznicu s mojim postom i postovima deaedi. :?
meni smeta ta formulacija (formula ubija bebe - marketing ubija bebe - i sve u tom tonu) i gotovo (a mogu misliti kako bi mi tek smetala da mi je beba na adaptiranome).

Ja se uvijek sjetim jednog novorođenčeta rođenog u jednom našem rodilištu nakon standardog paketa usluga u porođaju (drip, jaki lijekovi protiv bolova i slično), odvojenog od majke nakon porođaja, hranjenog adaptiranim u rodilištu, koje je razvilo nekrotizirajući enterokolitis i umrlo. Rodilište naravno dobiva besplatno adaptirano. Djeca na adaptiranom češće razviju NEC. E pa ono je umrlo. Pitam se bi li bilo živo da majci nisu sa svojim rutinskim postupcima ometali dojenje.

Sjetim se i kako se jedan pedijatar hvalio da su smanjili smrtnost otkad su uveli hranjenje nedonoščadi izdojenim steriliziranim mlijekom koje su skupljali od drugih žena. Do tada su ih hranili formulom. Smrtnost je bila veća. Neka djeca nastradaju, i kod nas. Ne dobiju šansu. Kako god mi to formulirali.

[Pups]

Ja se uvijek sjetim jednog novorođenčeta rođenog u jednom našem rodilištu nakon standardog paketa usluga u porođaju (drip, jaki lijekovi protiv bolova i slično), odvojenog od majke nakon porođaja, hranjenog adaptiranim u rodilištu, koje je razvilo nekrotizirajući enterokolitis i umrlo. Rodilište naravno dobiva besplatno adaptirano. Djeca na adaptiranom češće razviju NEC. E pa ono je umrlo. Pitam se bi li bilo živo da majci nisu sa svojim rutinskim postupcima ometali dojenje.

Evo ovo je super napisano i objašnjeno.
I ima veći efekt od rečenice "formula uzrokuje nekrotizirajući enterokolitis" koju sam svojevremeno imala prilike pročitati na ovom forumu.

[Tashunica]

Kako god mi to formulirali.

u potpunosti podržavam dojenje i rodu u svim njenim nastojanjima da informira što više žena o dojenju i ja sam puno ovdje naučila. smatram i da je marketing jak i da sigurno ima utjecaja na mnoge, ali ipak mislim da je bitno kako je formulirano.

[Lucija Ellen]

Smrt je smrt. Ne kuzim zasto vas toliko boli kad se to kaze izravno, onako kako jest?

[leonisa]

meni se isto ne sviđa ovaj argument - formula ubija bebe.

a gdje si, molim te, na njega naisla? tko je to napisao?

nemojte stavljati rijeci u usta.

[VedranaV]

Kako god mi to formulirali.

u potpunosti podržavam dojenje i rodu u svim njenim nastojanjima da informira što više žena o dojenju i ja sam puno ovdje naučila. smatram i da je marketing jak i da sigurno ima utjecaja na mnoge, ali ipak mislim da je bitno kako je formulirano.

Slažem se da je bitno. Pa cijele teorije se raspredaju oko toga kako nešto prezentirati da bi oni kome je nešto namijenjeno to čuli i zapamtili.

[Tashunica]

Kako god mi to formulirali.

u potpunosti podržavam dojenje i rodu u svim njenim nastojanjima da informira što više žena o dojenju i ja sam puno ovdje naučila. smatram i da je marketing jak i da sigurno ima utjecaja na mnoge, ali ipak mislim da je bitno kako je formulirano.

Slažem se da je bitno. Pa cijele teorije se raspredaju oko toga kako nešto prezentirati da bi oni kome je nešto namijenjeno to čuli i zapamtili.

ja sam više mislila na ono "formula ubija".

[VedranaV]

Pa da. Kad se to tako kaže, dojam može biti prejak i onda ljudi samo odmahnu rukom. Makar je zaista puno djece mrtvo zbog toga što su stvari ovakve kakve jesu. Etika i profit ne idu skupa ako iza nema zakona koji to omogućava.

[Pups]

Smrt je smrt. Ne kuzim zasto vas toliko boli kad se to kaze izravno, onako kako jest?

nije uopće bitno boli li ili ne ljude koji ovdje raspravljaju, oni su ionako vjerojatno jako svjesni važnosti dojenja.

Koliko ja razumijem, bitno je da ono za što se Roda bori bude ispravno shvaćeno u očima javnosti. Ili?

[Lucija Ellen]

To je tocno.
Poruka mora biti ispravno odaslana no oni koji vjeruju u svoje, nece cuti poruku kako god da je istaknes. Kad je dojenje u pitanju, posebno. Preosjetljiva tema prozeta najcesce nekim potisnutim krivnjama. Ne kod svih ali kod vecine majki koje nisu dojile a s kojima sam imala priliku uci u raspravu o benefitu dojenja (uvijek na njihovu inicijativu...)
Svaka cast izuzecima, prepoznat ce se

[leonisa]

ovo je takodjer javan forum na kojem sudjeluju razne osobe kojima treba neke stvari drukcije prezentirati, kao sto i sami drukcije neke stvari prezentiraju.

no s druge strane, ne treba zaboraviti da mi nismo profesionalci marketinske struke. mi samo imamo znanja i posjedujemo informacije koje zelimo podijeliti i sa drugima. i pri tome nitko od nas nije lisen emocija.

It is now clear that the problem was caused by TetraPack.

ali proizvodjac prodaje cijeli proizvod, zar ne? i on je kupcu odgovoran. regresom se on moze namiriti ganjajuci kogavec. no prema potrosacu, odgovoran je ON.

da li bi tako reagirala da si na dnevniku procitala kako je ???? povukao 10 000 litara adaptiranog mlijeka sa hrvatskih polica jer je ustanovio da je lose pakirano. a ti hranis svoje dijete mjesecima istim tim sa istih tih polica, evo upravo je zavrsila vecernji obrok.
a znas da nove posiljke ne dolaze dnevno. i da serije stoje u skladistima tjednima, mjesecima. i ti tu seriju kupujes i dajes svojem djetetu. i sada vidis da je povucena.

koga ces kriviti? na koga ces biti ljuta?

na rodiliste koje ga je nadohranjivalo? na pedijatre sa krivim i potkupljenim savjetima? na patronaznu koja ti nije pomogla vec ti je rekla da nazoves rodiliste i pitas koje adap. da das? ili ti odmah kaze koje nakon sto te pita u kojem si rodilistu rodila (slucaj kod mene, npr.) ili mozda cijelu tu industriju, cijeli taj lobi?

ili ces kriviti neke kravice koje pasu travu, laboratorij, kamione, cisterne....oni su najmanje krivi.



krivnja proizvodjaca je upravo ta sto su kao dileri na ulicama- izbombardiraju lijecnicko osoblje, potkupe ih, doniraju litre i litre adapt., daju majkama adapt, dijele ga, sve dok u potpunosti ne sabotiraju dojenje. a onda vele- nema vise for free, plati. a majka nema. nema osnivnih uvjeta za zivot. pa kupuju i miksaju i razjredjuju. i time hrane.
i bebe oboljevaju ili cak i umiru.

nekom ce mozda biti prebrutalna, ali analogija je na mjestu. ne mozes pogledat film i reci da nije.

[Lucija Ellen]

Analogija je fenomenalna.

[cvijeta73]

moja logika ide ovako, ispravite me ako griješim:
- nitko nije imun na marketing, to smo već zaključili - dakle, u podsvijesti prosječne hrvatske majke *** je poveznica sa slikom sretne bebe
- do svijesti te iste žene, onda slijedom ovog prethodnog, uopće ne dopiru poruke ovih filmova, linkova, bojkota proizvođača, prosvjeda na sajmu, bojkota paketa sb, monitoringa - a kako i bi, kad iza njih ne stoje gomile novca uloženog u marketing
- sve ove prethodne akcije svode se na borbu davida protiv golijata -što je, naravno, isto vrijedno borbe, ali pitanje je s kojim rezultatima i kada

da li je to ispravan put? ili je bolje više snage uložiti u edukaciju koja će istaknuti prednosti dojenja, a ne štetnosti marketinga proizvođača adaptiranog mlijeka?

no s druge strane, ne treba zaboraviti da mi nismo profesionalci marketinske struke. mi samo imamo znanja i posjedujemo informacije koje zelimo podijeliti i sa drugima. i pri tome nitko od nas nije lisen emocija

ovaj argument mi ne stoji - mislim da volonterstvo ne opravdava amaterizam. to ti je kao da kažeš, eto - naša brošura je loša i ima milijon i jednu grešku jer ne stignemo bolje.

[leonisa]

pomjesala si loncice.

ja sam odgovarala na komentare o "lijepo srocenim recenicama".

usporedba je skroz pogresna jer mi ne saljemo poruku punu felera vec ju pakiramo u plavi papir a mozda bi nekome vise odgovaralo da je zapakirana u zuti.

kakav amaterizam....da se amaterski odnosimo prema ovome, ne bi ovdje nas par razglabalo nadugacko i nasiroko, zar ne?

[leonisa]

da li je to ispravan put? ili je bolje više snage uložiti u edukaciju koja će istaknuti prednosti dojenja, a ne štetnosti marketinga proizvođača adaptiranog mlijeka?

zar ovo nije edukacija?

zar mozes reci da danas nisi nista novo naucila?

zar na ovom forumu ne cinimo upravo to- educiramo?

[leonisa]

da dodam....meni je smijesno isticanje prednosti dojenja.

to je kao da isticem prednosti disanja svjezeg zraka u usporedbi sa ustajalim sobnim.

mislim, smijesno je da trebas standarizirati standard.
ne znam kako je doslo do toga da je uopce dojenje doslo u pitanje i da treba isticati njegove prednosti.
da li isticemo prednosti jetre? mislim, mozemo zivjeti i uz dijalizu, ali zar je potrebno isticati kako je puno bolje imati zdravu jetru umjesto vlastitog aparata?

ne znam kako tebi, ali meni je to sve pretuzno

[Lucija Ellen]

Jao Leo, ja te opet mogu samo potpisat.