ako sam dobro shvatila leonisu, ona govori o odnosu tvoje majke prema tebi koji nema nikakve veze s temom topika i skroz mi je neprimjeren
ako sam dobro shvatila leonisu, ona govori o odnosu tvoje majke prema tebi koji nema nikakve veze s temom topika i skroz mi je neprimjeren
da je, ispricavam se.
ali ne mogu ne primjetiti konstantno bockanje i podmetanje nogu. totalno nekorektno. i nakon upozorenja.
ne ja govorim o odgovoru kojeg je dala kao "kontru" sprovedenom istrazivanju.ivarica prvotno napisa
jer znanstvene cinjenice gube vrijednost pored pojedinacnog slucaja.
a i nema veze sa pravilnikom.
onda sam krivo shvatila, ja se ispricavam
a da su sorcini komentari cesto naporni, pogotovo jer su svakodnevni i ukopani godinama, da, jesu
ali ima za nju nade - kad kikica rodi
onaj moj edit je prije ivaricinog posta jer sam skuzila da nisam ponovno pokusala upozoriti na kojem se pdf nalazimo, pa mi je lakse bilo ubaciti u postojeci nego tipkat novi.
ne trebaš se ispričavati. ti si napisala ono što misliš, tj. bocnula si i podmetnula nogu.leonisa prvotno napisa
ja ću još jednom ponoviti svoj stav:
ružno mi je kad se kroz raznorazna "istraživanja" radi diskriminacija djece na bazi (načina poroda i) dojenja / nedojenja. jer takve teme se ovdje raspredaju nadugoinaširoko - kako bi se potvrdila važnost dojenja.
dojenje je izuzetno važno, ako ništa drugo - zbog veze koja se time stvara između majke i djeteta. i djeca koja nisu dojena mogu ostvariti takvu vezu - iako na malo drukčiji način. to je faktor koji utječe na njihov emocionalni razvoj, a kroz to i na sve ostalo.
majčino mlijeko je najbolja hrana. ukoliko ga ima. kad ga nema - hrana je hrana. kao i kod velikih, važno je "serviranje".
svi smo skloni gledati svoju djecu kroz drukčije naočale. i uočavati stvari koje objektivno ne postoje.
kad sam bila trudna, imala sam tigrastu macu. a imala je i susjeda. pa sam zaključila kako je moja maca ipak ljepša, jer ima skladniji rep.
a na taj rep se svode i ovakve rasprave. na žalost...
koliko je meni poznato, na jednom topiku (ovih dana) je pisalo da se stavovi udruge ne mijenjaju. oni su takvi kakvi jesu. amen.ivarica prvotno napisa
moji stavovi su podložni promjenama, uz argumentirana objašnjenja.
imam sreće da kikica ponekad otvori ovaj forum i da ga čita. i ima o raznim temama SVOJE mišljenje. ne želi pisati, jer je imala loša iskustva kad je to učinila.
ne bi trebalo bilo kakvo istrazivanje imati veze s emocijama i s tim cija papiga zna vise rijeci, a cija razgovjetnije govori, vecina nas nema taj problem, ti ga imas na svakom istrazivanju, zasto?
bas me briga za neki tamo prosjek, ja imam jedno jedino dijete i za mene je nebitno koliki je prosjecni iq 1642 dojene djece naprama prosjecnom iq 1642 nedojene djece
stovise, bas me briga koliko bi itko njemu izbrojao iq jednog dana kad to bude smio napraviti bez moje dozvole
ali za djecu koja su granicni slucajevi, povecanje iq-ua za 6 moze biti znacano za kvalitetu njihova zivota, zbog njih su sorci ova istrazivanja bitna, ne zbog nasih odlikasa i koji ce vise usreciti majku
mislim, nije tema, mozemo i splitati, ali zatvaranje oci pred znanstvenim cinjenicama jednako je kao i guranje glave u pijesak.
dokazano je da uredna trudnoca (to pitanje te pitaju i kod ginekologa, pedijatra), nacin poroda (to pitanje takodjer pitaju), prehrana djeteta (pa i to) utjecu na daljni djetetov razvoj.
i tu se ne radi uopce o diskriminaciji.
jel se trebam osjecati diskriminirano kad me pitaju da li mi u obitelji netko boluje od dijabetesa ili je umro od karcinoma?
zbog cega je ovo drugacije?
meni je tuzno da se uopce moraju raditi istrazivanja da bi se dokazalo koliko je majcino mlijeko savrseno i na sta sve utjece. koje su njegove dobrobiti. sto se mora dokazivati da je standard ono sto je u sustini naseg bica. mislim, jos uvijek smo sisavci?
ili je pogresna interpretacija ili je netko nespretno srociosorciere prvotno napisa
naravno da se stavovi mijenjaju, mozda je clan/ica mislila na vrijednosti?
ja uopće nemam problem.ivarica prvotno napisa
ali vidim da neki imaju problem jer se javim sa svojim mišljenjem.
evo ti upravo leonisa objasnila zašto se ja javljam. pročitaj što je napisala.
tvoje misljenje je bazirano na tvojoj anamnezi.sorciere prvotno napisa
sori, ali uzorak ti bas i nije reprezentativan.
kao sto ne bi bio i moj da svoje misljenje o stetnosti formule temeljim na svojoj ishrani i anamnezi
ivarica prvotno napisa
u konacnici - udruga nece mijenjati stav o obitelji, cr, porodu ili odgoju...ona je manje vise udruga formiranih stavova
ne mogu veceras. boli me glava, a malo mi je veceras dosadna. a i vidis da je krivo shvacamsorciere prvotno napisa
ti me jos malo drzis budnom, ti mi mozes odgovorit zasto te smeta brojanje prednosti dojenja.
:/ otkud ti to????leonisa prvotno napisa
du ju spik hrvatski? :? :?ivarica prvotno napisa
ja sam milijun puta napisala kako sam ZA dojenje. i ne smeta me brojanje prednosti dojenja.
smeta me diskriminacija nedojene djece (kao i carske djece), a koja se često provlači kroz ovakve rasprave.
čini mi se da ni ne čitaš što pišem, nego - pisala sorci - pa je to odmah antikontraprotiv.
sorciere prvotno napisa
pa ne znam sto ocekujes
roda je osnovana s odredenim ciljevima, ima svoje vrijednosti, nasu viziju i misiju necemo mijenjati zato jer se ove godine nosi zeleno (znam da ovo ne cita onaj neki macak pa mogu lupat boje)
neke stavove o dojenju cemo sigurno mijenjati i mijenjali smo, neke stavove o porodu isto tako, ali nije roda izmislila da je dojenje najbolja prehrana, to nije stvar stava!! ne znam kako ocekujes da bi to promijenili ili da bi ITKO to mijenjao, ili cinjenicu da je zena sposobna za prirodan porod.
LIMA prvotno napisaspor mi net, umorna sam, i oprosti sto nemam snage pitati te sta si tim komentarom htjela reci, ako ne ono sto me navelo na reakciju kakva je bila.sorciere prvotno napisa
ti si umanjila znacenje i vrijednost, umanjila si tezinu tog iscrpnog upitnika svojim komentarom.
jer ne izvodis ti zakljucak niti si ti jedini uzorak koji se analizira.
dvije umorne, pospane... a ja još brdo stvari za obaviti...
ne zena kao pojedinkasorciere prvotno napisa
eto opet dosli mi na tebe
ako sam TO napravila - znači da ipak postoji nešto o čemu treba razmisliti...leonisa prvotno napisa
nemoj, neću od veselja moći spavati ni minute!eto opet dosli mi na tebe
sorciere prvotno napisa
ne pristajem na to da se radi o diskriminaciji djece, ali da se ponekad na forumu diskriminiraju tudji izbori i tudji postupci i da se precesto moralizira, to da
ali ne bi rekla da je forum tu ista drukciji od zivota samog
pa ja se i u životu borim protiv diskriminacije. ako je forum isti - onda je sve pod kontrolomivarica prvotno napisa
sastav mlijekaMony prvotno napisa
Human Milk Contains Essential Fatty Acids
The essential fatty acids in human milk optimize cognitive function and vision. Studies have found that premature infants who received human milk via feeding tube were more advanced developmentally at 18 months and at seven to eight years of age than those of comparable gestational age and birth weight who had received formula by tube. Such observations suggest that human milk has a significant impact on the growth of the central nervous system. Also, breastfed infants have higher visual acuity. These benefits of human milk can be attributed to the presence of long-chain polyunsaturated fatty acids, docosahexanoic acid (DHA) and arachidonic acid (AA). Although some formulas have recently added these ingredients, it is unknown if they will have similar effects long-term.
http://www.llli.org/NB/NBMarApr06p82.html
a ovo je s linka koji je stavio davor
This allowed the researchers to measure the effect of breastfeeding on the children’s cognitive development without the results being biased by differences in factors such as the mother’s intelligence or her way of interacting with her baby.
nadam se da u zivotu ipak biras bitke za koje se vrijedi boriti, a ne ovakve tricarije, stalne rasprave sa par zapjenjenih forumasicasorciere prvotno napisa
ali to je tvoje/vase pravo, tvoj/vas izbor, a evo ja skacem sebi u usta pa ga diskriminiram
ako zelis nastaviti o rezultatima istrazivanja...
da ivarica, biram ih itekako - samo što ih ne razvlačim po forumu.ivarica prvotno napisa
tvoje mišljenje o forumašicama je vrlo živopisno. baš me zanima koju pjenu koriste .
znaš da se moram nečim baviti između lonca i lakiranja noktiju, pa mi takve diskusije olakšavaju život .
rezultati istraživanja? pogledala sam uzorak, gdje, kada i kako - i to mi je dovoljno. ostajem ukopana u svoje stavove.
sorry na kasnijem odgovoru, ali nisu mi svi nokti suhi ...
sorci - ona recenica o stavovima i udruzi je moja, i pisana je u kontekstu pitanja pridruziti se udruzi ili ne i smisao joj je takav da nece udrgua mijenjati stav ako jednu clanicu /neclanicu nesto zulja...sigurno ne nakon promisljanja i razmisljanja i konzultiranja...stavovi su takvi tesko promjenjivi, pogotovo takvi bazicni. vjerujem u zdrav razum i naravno da se dese takva istr. koja ce pokazati da smo zabludjele i otisle u kupus da cemo dobro razmisliti sto tad s time - mijenjat stav ili ga jos vise utvrditi. no, to je tako u zivotu pojedinca, udruge i sl.
a sad o istr.-meni je skroz jasno da je majcino mlijeko prirodno i kao takvo savrseno, najprilagodjenije i tu je superiorno pred bilo kojim sintetskim proizvodom (adapt), ljudskoj rasi je prirodjeno da istrazuje, ima jedan veliki bed u psihologiji a to je da je to super znanost ali istrazuje ljude - pa nije moguce napraviti prave i jasne kontrole da bi dobili prave i jasne zakljucke. i vjerujem da majc.mlijeko potice boljekog. razvoj djeteta, ali na taj kog. razvoj djeluje jos barem 20-tak faktora, koji u konacnici mogu zastititi dijete od nejednakog starta (s obzirom na oblik prehrane) i u konacnici majc. mlijeko nije eliksir koji prekrije sve druge faktore. da je tome tako onda ne bi u dojene djece bilo inte. zaostalih i ne bi postojali daroviti othranjeni na adapt. mlijeku.
a ovo sto ivka kaze o 5-6 bodova, meni ne drzi vodu, jednostavno sama teorija int. danas je toliko evoluirala od pitanja bodova da mi je smjesno govoriti o tome. razlike od 5-6 bodova vide se na dnevnoj bazi kod pojedinca - ovisno o umoru, koncentr. i sl. tako da iako se ta razlika pokazuje stat. znacajna zivotno ona nije bitna (pogotovo ako se uzme u kontekstu zivotne kvalitete).
ja kao netko tko nesto zna o razvoju dj. i intelig. uvijek sam za majcino mlijeko, ponasanja majki koja idu u smjeru stvaranja povezivanja (a to je vrlo tesko razluciti od dojenja) i sl. no jednostavno kao sto anchi ljuti potreba da maj. mlijeko istrazujemo mene smetaju bombasticne znacajke koje se daju ovim istr. (s jedne i druge strane prehrane dojenceta)
Još samo ovaj post i neću više:koryanshea prvotno napisa
koryanshea
Meni se samo u onom postu nije svidjelo to što se netko čudi zašto nedojilice dolaze na temu o dojenju.
Ako ćemo pravo, i sam autor teme je nedojilica
A što se mene tiče, i nekakvog pravdanja, stvarno nemam nikakvu potrebu za time.
Kad me već vučeš za jezik - dijete mi se već samostalno penje i spušta s tobogana...i doji
iako bi baš bilo dobro da imam pametnu djecu samo zato što ih dojim, moguće da to i nije baš tako:
LINK
a, ukoliko vjerujete više prvom istraživanju, a strašno vas zabrinjavaju tih par IQ poena, možete npr. roditi još jedno djete pa će prvorođeno biti u plusu:
http://www.javno.com/hr/zivot/clanak.php?id=55877
a možete ih uvatiti i ovako (IQ poene):
http://www.nacional.hr/articles/view/39068/
u svakom slučaju, ako vas to još uvijek previše brine, evo i linka za vas (zaboravite IQ, sretni ste zbog EQ):
http://www.vjesnik.hr/pdf/2004%5C07%5C18%5C30A30.PDF
i sve to na prvoj stranici google search result.
anchie76 editirala linkove
ne rade mi linkovi , sad nemam vremena za popravak, ali shvatili ste point...
Točno. Ali isto tako sam bio i podrška dojilici svojeg djeteta do navršene 3 godine. Ne shvaćam zašto druge nedojilice to nisu u stanju.Anci prvotno napisa
Ovo mi je predivno Svejedno mislim da je potrebno raditi istraživanja, ako ni zbog čega drugog, onda zbog nesrazmjera prisutnosti dojenja i formule u društvu i medijima.leonisa prvotno napisa
Eksperiment: u google upisati "breastfeeding" i vidjeti broj pronađenih stranica, a potom upisati ime nekog brenda formule, recimo "humana". Zanimljivo je da pojam "infant formula" izbaci manji broj od "breastfeeding" pa zaključujem da je pojam "formula" politički nekorektan. Čini se da se marketing formule ipak srami posla kojim se bavi.
Ne sviđa mi se ovakva analitika jer nameće zaključak da nedojeće majke imaju krnji odnos sa svojim djetetom. Meda je već gore linkala citat koji objašnjava da to niti fizički nije tako. O ovakvom projiciranju krivnje je već pisalo i na portalu.flower prvotno napisa
Općenito vrijeđa inteligenciju stav da su sve vrste prehrane jednako vrijedne. Nisu.
Eksperiment: probaj tjedan dana živjeti na kruhu i vodi. Uvođenjem formule MM presahne i čak i kada bi bila jednako vrijedna (a nije), radilo bi se o gubitku.
Formula uzrokuje nekrotizirajući enterokolitis. Sva djeca hranjena formulom ne fasuju enterokolitis, ali isto tako ni svaki listić na lutriji ne dobija - potrebno je igrati tu igru da bi se nešto dobilo.
Isto tako je dojenje holistička disciplina podizanja djece koja povoljno utječe (i) na kognitivni razvoj djeteta. Za fasovati prednosti potrebno je tu igru zaigrati. Nitko ti nije kriv ako odlučiš ne igrati, ali je šteta ako ti se ne pruži prilika.
koryanshea, sad vidiš na što sam mislio sa "evo promatraj" 8)
Ako ćemo pravo, i sam autor teme je nedojilica
Točno. Ali isto tako sam bio i podrška dojilici svojeg djeteta do navršene 3 godine
I to je bitno.
Imam i ja jednu takvu podupiruću nedojilicu doma
Da ne citiram sad redom, sviđa mi se cijeli post.
Znamo da je dojenje najbolje za dijete. Ne trebaju mi istraživanja da znam da je dojenje dobro, ali ih nekako volim pročitati.
ako netko zeli cijeli clanak, imam pdf.
pls. moze na mail iz profila?
Bubica, u profilu se ne vidi tvoja e-mail adresa. posalji mi je preko pp.
sorciere sto ti zelis? da li ti zelis da istrazivanja o dojenju postanu tabu na forumu? da se smiju stavljat samo linkovi ali ne i razgovarati o njima?
ili hoces da se nastavi kao i dosad, pa da ti imas gdje trolat?
meni osobno ta istrazivanja nis ne znace. cak ni ona o zdravlju. jer i da vele da je dojiti isto kao i dati formulu s tog aspekta ja bi uvijek izabrala dojenje. ALI, ne bi i svi drugi!
ova istrazivanja gledam kao propagandu dojenju. ako ce i jednu majku potaknuti da doji i podici rejting dojenju u svijetu, neka ih bude jos i vise.
kad vidim koliko proizvodaci formule ulazu u marketing i kako su ponekad bezocni,a ponekad perfidni u tome, a nadasve kako su uspjesni! dode mi da placem
i koliko djece po siromasnim zemljama od toga umire svaki dan!
LIMA prvotno napisaI ja isto, samo što ja nikad nisam još imala alergije!sorciere prvotno napisa
E, vidiš, kako se na nama dvjema ne može izvući pouzdan zaključak, potrebno je malkoc više podataka i ispitanika, zar ne?
Nisam htjela da rasprava ode u smjeru u kojem je otišla, htjela sam naglasiti kako je ovo jedno vrlo opsežno istraživanje i uključuje SVE, ne samo dojenje, samo prehranu, već zbilja sve, od navika majke u trudnoći, uvjeta života djeteta u prvoj godini i danas, u kući, izvan kuće (npr. živi li na selu, u gradu u naselju s mnogo ili malo zelenila), koje kućne ljubimce je imalo ili ima, koliko cigareta se dnevno puši u kući, ma napisala sam već, 21 stranica pitanja.
E TO ja zovem istraživanjem - uzeti u obzir SVE faktore, a ne zaključivati na temelju jednog podatka. Nadam se da ste shvatili bit mog posta.
WHO osvrt i metaanaliza o dugoročnim efektima dojenja
http://whqlibdoc.who.int/publication...595230_eng.pdf
Mi smo na adaptiranom mlijeku od prvog mjeseca zivota bebe jer nije dobio ni grama u mjesec dana, nije vratio ni porodjajnu tezinu.
I sad vec 25 mjeseci dojim (to malo mlijeka sto imam).
Pitanje glasi: da li sam dojilica ili nisam?
Al najbolja mi je bila recenica MMa kad su nas svi tupili s dohranom (ovdje mislim na nekonstruktivne komentare koje imaju ljudi s ceste, susjedi, svi koji su ikad vidjeli dijete pa misle da zato mogu davati savjete novopecenim roditeljima):
Pa ne bi Bog dao zenama sise da je mislio da djecu treba hraniti kravljim (adaptiranim) mlijekom![/b]
dao ih je i muskarcima, jel to znaci da je ipak pogrijesio?EvaP prvotno napisa
5% ih i ima celult
samo istina je, ne kuze ga...dapace, tvrde da to nije to
Istraživanje je pokazalo da dojene bebe bolje reagiraju na stres
http://www.womenandinfants.org/news/...astfeeding.cfm
Mada kod svoje male nisam primijetila.
Našli su šećere ljudskog mlijeka u plodnoj vodi koje ima ulogu da štiti plod:
https://health.ucsd.edu/news/release...tic-Fluid.aspx