Udruga Roda i napadi na Katoličku Crkvu

[renata]

tatamata, ja sam bila i u saboru na skupu na kojem su bile pretezno zene koje se jako zauzimaju za pravo na pobacaj,
i u hbk na predavanju o prirodnom zacecu, nedavno.
(ne slazem se s nijednom stranom do kraja)
prije obadva sastanka sam mislila da ce biti moguc neki dijalog. i s obje strane sam se razocarala. apsolutno nije moguc dijalog. svaka strana ocekuje da ce moci nagovoriti onoga drugoga na svoje, bez kopromisa i 100%.

zato ne vidim nikakvu svrhu neke tribine kad se ljudi toliko razilaze u misljenju. ne da nije potrebno, nego je cisto gubljenje vremena. kojeg nemamo na bacanje.
ja znam ljude s kojima bih mogla i htjela raspravljati o ovome. ali tribina je besmislena.

jel imas nekog prijatelja koji ima dijete iz mpo? ja imam, jednu od najboljih prijateljica, ima dvoje prekrasne djece iz mpo. da sam ne znam kakav katolik (nekakav jesam), nikad ne bih mogla reci nema moju potpunu podrsku.

[plavaa]

Opet se moram ograditi od svega i rec da je ovo moje osobno misljenje i nema veze s time sto sam clan Rode. A (ocito), nema veze ni s tim sto sam clan RKC.

[renata]

tatamata, ti sad otkrivas toplu vodu.
ova tema je vec puno puta bila na tapeti, ne samo ovdje na forumu, nego i unutar rode i mi smo svoje zakljucke donijeli davno i ne da nam se vise prolaziti kroz iste stvari, jako je zamorno i naporno.

[TATA MATA]

Ne stignem svima na sva pitanja odgovorit ali Renata s tobom mi je bas OK razgovarat !
Kao i sto sama znas nista u zivotu se ne dešava slucajno pa tako i svi oni koji se neckaju o umjetnoj oplodnji moraju znati apsolutno sve o tome pa cak i negativne stvari pa neka parovi sami odluce kako ce dalje.

Eto mozda bi bilo pametno zakljucati ovu raspravu jer stvarno se nema više šta kvalitetno reci !

A da cu navratiti do vas...100%
Ne vidim razloga zasto ne ?
Zao mi je svih zena koje zbog koje kakvih razloga nemogu zaceti dijete prirodnim putem i jedino sto mogu je pomoliti se za njih.

[TATA MATA]

To je poruka koju sam dobio od vašeg člana !
Ako smatrate da je to OK, i ako je to stav svih RODA onda bi bilo najbolje da prosecem !

...kaj ti sad, nakon mjesec i pol, opce hoces od nas???
hoces da se svi skupimo na veeeeeliku hrpu i velimo "DA tata, TI si u pravu!!!"

ono kaj je meni glupo tebi nije i obratno, ono kaj je meni prihvatljivo tebi nije, ono kaj bi ja obukla tvoja zena mozda nikad ne bi, ono kaj ja skuham ti mozda ne volis jest i da dalje ne nabrajam...
a to nas sve zajedno cini ljudskim bicima

da si procitao cijeli topic vidio bi da je sve sto se imalo rec vec odavno receno
a to kaj ti sad zelis promovirat sebe, svoje stavove, svoju zivotnu filozofiju i svoj forum mislim da je bez veze
meni se opce ne druzi s tobom i tvojim katalocima
biram drustvo koje meni odgovara
a ti, ak ti se ne svidja tu, na ovom forumu ne moras postat na njemu, kao sto ja ne postam tam na onom nit dolazim igdje gdje mi se ne svidja nit pokusavam uvjerit ispravne u to da su neispravni i obratno

ovo nije forum udruge katolickih roda, nego forum udruge roditelja koja nit je vejrska nit politicka udruga

i ja cu nastavit, onak ni malo duhovno, u svom revijalnom stilu, pa cu ti onak, ispod stola, da niko ne cuje, dosapnut: ides mi na zivce... radije pomazi malo zenu i napravi nesto ljepo za nju danas (odi k vinceku kupit kremsnite il se samo stisni uz nju i reci joj da je volis) mjesto da nam pokusavas utuvit u glavu da si ti i oni misle kao ti ispravan, a svi mi, koji mislimo dugacije, neispravni

[VedranaV]

Što ti točno hoćeš na ovom topicu? Da se zna tvoje mišljenje ili još nešto?

Oprosti jel sam mozda i tebe necim uvrijedio ?

Ako jesam oprosti.
Ako nisam ne razumijem pitanje. OK vidim da si član ali ja te ne silim da citas moje postove. Jer ako se ja nisam naljutio na vase stavove zasto bi se ti naljutila na moje stavove.
Ako smatras da je tema "Gola mica" pametnija i rasprava je kvalitetnija od ove onda bolje citaj te postove.
Nitko nije prisiljen bio nista napisati ni procitati.
Mir s tobom !

Nisi me uvrijedio niti se ljutim na tvoje stavove. Tko sam ja da sudim... Temu Gola mica ne čitam, tj. otvorila sam jednom (nakon Ivaričine provokaciju ). Ovo čitam, na dijelu je koji se tiče rada udruge pa pratim što se događa. Mir i s tobom.

Stvarno me zanimalo što želiš, zato sam i pitala to što sam pitala. Ova tema je već odavno prožvakana pa ne razumijem točno želiš li nešto postići, želiš li kakav odgovor od UO-a, želiš li neku promjenu u Udruzi, želiš li samo reći svoje mišljenje ili nešto deseto. Pokušavam razumjeti pa pitam.

[renata]

"PP" znaci "privatna poruka" i na nju se odgovara privatnom porukom
molim admina da zakljuca topic kao sto je tatamata predlozio

[nela]

Crkva se isto tako bori za svoja stajalista
Ja samo ponavljam... KATLOLICI "vjernici" po meni nemogu biti ZA legalizaciju MPO.

Tko si ti da da sudiš o tome kako trebaju razmišljati vjernici i katolici? Sveta inkvizicija?
Nekad se je crkva borila za svoja stajališta tako što je ljude drukčijeg mišljenja spaljivala na lomačama. Da su svi bili kao ti i slijepo slijedili njezine dogme - još bi gorjele!

[Ancica]

Koja je svrha ovog foruma da svi imaju isto misljenje ?

Svrha ovog foruma je pruziti priliku trudnicama, roditeljima i onima koji to zele postati da razmjene informacije i iskustva te pruze jedan drugom medusobnu podrsku u njihovom pozitivnom ili negativnom iskustvu po pitanju roditeljstva i putu do njega.

Nisu mu svrha rasprave na teme koje se ionako ne mogu rijesiti u ovom krugu - krugu trudnica, roditelja i onih koji to zele postati. Kao recimo tema o tome da li je po katolickoj vjeri MPO prihvatljiv ili nije. Te teme mogu se diskutirati u drugim, primjerenim, okruzjima, kao sto je recimo katolicki forum na koji si nam stavio link. Ali ovdje nisu dobrodosle. Sto zbog tehnickih sto zbog svrsishodnih razloga.

Isto tako nije bit razgovora da svi klimamo glavom i slazemo se.
Pa cure zar nije bolje da svi koji traze utjehu i pomoc vide i druga misljenja i loše stvari MPO...kao što je ubijanje desetina oplođenih stanica.

Možda nekom to nešto znaći !!!
Možda !

Mukica...lakse malo !

Sigurna sam da katolici koji razmisljaju o MPO imaju dovoljno prilike cuti o stavu katolicke crkve o MPO u crkvi, tijekom svojih razgovora sa svecenikom i opcenito unutar svoje vjerske zajednice. Oni koji su se, unatoc tome, odlucili da je MPO za njih ispravan put nalaze se ovdje. Njima vise uvjeravanja ne treba, a ako imaju dileme u svezi tog puta i njihove vjere znaju gdje trebaju ici da bi ih pokusali razrjesiti - u svoju crkvu.

I znaju da za podrsku i informacije nakon svoje odluke mogu doci ovdje, na ovaj forum.

[VedranaV]

Ako smatrate da je to OK, i ako je to stav svih RODA onda bi bilo najbolje da prosecem !

Nismo mi Borg . Stav Udruge RODA o potpomognutoj oplodnji i više o svim našim akcijama vezanim uz MPO možeš pročitati na našem portalu (www.roda.hr).

[VedranaV]

Zapravo sam htjela napisati i da ti je Renata lijepo objasnila kako to funkcionira kod nas u vezi članova.

dakle, uvijek cemo postivati osobnu odluku svakog clana za sebe, bilo za ili protiv dojenja ili mpo ili ne znam, cijepljenja itd.
no ono sto svaki clan kod uclanjenja mora biti suglasan je postivanje tudjeg prava na ono sto je u ciljevima udruge, postivanje tih ciljeva kao neceg za sto se udruga zalaze i obveza da ne djeluje nikad u javnosti protiv ciljeva udruge.

Nema kod nas jednoumlja. Ima stavova udruge koji se formiraju kroz interne rasprave i na skupštinama. I ima poštivanja prava, vlastitih i tuđih.

[Mamita]

Nismo mi Borg . .

Damn! Ispisujem se!

[Daniela32]

Zapravo odavno više ne sudjelujem u ovakvim raspravama, bar ne aktivno. Samo da kažem tati-mati da je moguće biti (dobar) katolik i ići na MPO i pri tom imati podršku svećenika - ukoliko se poštuju neki uvjeti (oploditi najviše 3 jajne stanice i takve embrije sve transferirati u maternicu bez obzira na njihovu kvalitetu). Ovo je dogovorno moguće postići u bilo kojoj klinici za MPO, a mogu se tražiti prirodni ciklusi IVF (dakle samo 1 ili 2 spontano proizvedene jajne stanice).

Ja imam podršku svog župnika i svog duhovnika, kao i prijatelja praktičnih katolika.

I žao mi je da ovo opet objašnjavam, pogotovo na podforumu O udruzi. Ali kako kaže jedan moj virtualni prijatelj: "ponekad je potrebno imati malo evanđeoske tankoćutnosti".

Mir s tobom.

[maria71]

meni nije jasno zašto netko nekoga uvijek hoće preodgajati......

ja ovdje dođem po informacije,a podforume koji me ne zanimaju preskočim..

i sve 5

a takvo selektivno čitanje toplo preporučam svim korisnicima koji imaju
određene dvojbe oko nekih podforuma

i nema onda tenzija i prepucavanja

a kome je do rasprava na 100 strana ima index i forum.hr

[Natasa30]

"MOJA DUŠA PRIPADA BOGU,
MOJ ŽIVOT DOMOVINI,
MOJE SRCE LJUBLJENOJ,
MOJA ČAST MENI."

Kome pripada dusa tvoga djeteta?
Kome pripada zivot tvoga djeteta?
Kome pripada srce tvoga djeta?
Kome pripada cast tvoga djeteta?

Kome pripada tvoje djete?

[Gost 1]

TATA MATA, eto višak energije koji veselo i s voljom koristiš kako bi pokušao ljudima onemogućiti pravo izbora, osim na borbu za zabranu MPO-a, možeš potrošiti i na:
-zabranu prava glasa
-zabranu transplantacije bubrega i hemodijalize
-zabranu prava na žalbu u sudskom postupku
-obnovu inkvizicije
...no samo nabacujem ideje, široko ti polje djelovanja, sretno!!!
Btw. ako nemaš drugog posla možeš i sa ženom&djetetom&sestrom&mamom prošetati, razveseliti ih poklonom, oprati suđe, popeglati rublje, provjeriti razinu ulja u autu, tlak u gumama i razinu vode u spremniku za brisače...
Čovjek doista može naći tisuću načina da bude koristan.
Sretno!

[sorciere]

Gost 1

[meli]

Pitao si, pa odgovaram: intima je ono što ja osobno proživljavam u svojoj borbi za vlastito dijete, intima je isključivo MOJA patnja i MOJA bol i da nema vjere (u mojem slučaju rođena i odgajana u rimokatoličkoj vjeri) ne znam kako bih mogla dalje. To što sam odlučila prihvatiti ponudu moderne medicine ne znači da sam se ogriješila protiv Boga. Da ne ponavljam, Daniela je sve napisala. Isključivo MOJ suprug i ja, borimo se za NAŠE dijete, uz pomoć Boga i medicine. Tko kaže da neću ići na posvojenje? Moje srce je dovoljno veliko da prihvati i moje i tuđe dijete, ali želju žene da stvori novi život, želju za majčinstvom, to može najvjernije doživjeti samo ona žena koja kroz to prolazi, koja je odlučila ući u bitku protiv neplodnosti. Bog mi daje snage, on je taj koji me vodi i on će mi na kraju suditi. Osim toga, najglasnija osuda crkve je donacija jajnih stanica, rađanje djece u homoseksualnih brakova, surogat majčinstvo, zabrana pobačaja.... Ovo što ja želim je kruna ljubavi mene i supruga, možda i Božja nagrada za svu patnju i bol kroz koju prolazimo, kažem MOŽDA jer NITKO nema pravo govoriti u ime Boga, suditi u Njegovo ime!

Mislim da nema svrhe nastaviti s postovima na ovom topicu jer ćemo se vrtjeti u krug. Uvijek će biti onih koji su ZA i onih koji su PROTIV. Intima je i moja vjera, moja povezanost s Bogom. Ne hvalim se i busam u prsa koliki sam vjernik, to samo ja znam i ne tiče me se to kod drugih ljudi, niti bih komu govorila da zbog ovog ili onog nije pravi vjernik. Bog je u svakom čovjeku, bio on pripadnik ove ili one vjere ili ateist, a čovjek je taj koji ga treba otkriti u sebi i pustiti u svoje srce.
Jesi li shvatio što je intima? Želim tvojoj ženi da sve prođe u redu s trudnoćom i da možeš biti ponosni tata.

[Gost 1]

Pravila ponašanja na forumu:

Molimo da se na Forumu suzdržite od

1. Iznošenja osobnih informacija o javnim ili privatnim osobama. Iznimka su slučajevi kada su te informacije objavljene u javnim medijima. U takvom slučaju korisnik je dužan napisati izvor informacije.

2. Korištenja vulgarnih izraza (psovke, prostote i sl.) te se zabranjuje vrijeđanje i omalovažavanje bilo kojeg korisnika Foruma, kao i bilo koje religijske/etničke/seksualne ili slične grupe ili pojedinca, te poticanje mržnje i zlostavljanja.

3. Kršenja autorskih prava. Za fotografije, članke ili bilo koju drugu intelektualnu svojinu koju želite postaviti na Forum poželjno je dobiti odobrenje od vlasnika autorskih prava te navesti izvor (web adresu, naslov knjige… i sl.).

4. Zabranjuje se kršenje ljudskih prava i/ili važećih zakona.

5. Zabranjuje se slanje pornografskog sadržaja.

6. Zabranjuje se komercijalno oglašavanje bez odobrenja administratora. Izuzetak je podforum Forumska burza gdje je korisnicima foruma dopušteno oglašavanje ponude i potražnje rabljenih artikala.

Usljed kršenja ovih pravila biti će Vam onemogućen pristup Forumu.

Skrećem pozornost da je na ovom podforumu došlo do kršenja Pravila ponašanja na forumu, i to po točki 2.

Kršenje je uočeno u postu korisnika foruma TATA MATA

[/quote]Ja cu se boriti za zabranu, a Vi za legalizaciju.

Ista stvar je sa istospolnim zajednicama...po meni jos 1000 puta gora !
Daj si zamisli da dva tipa odgajaju posvojeno musko dijete !?!? Žasu !

Molim moderatora neka postupi prema svojim ovlastima, i naravno, obriše citat u kome je navedeno kršenje Pravila ponašanja.

[TATA MATA]

Dobro jutro svima !

Evo danas sam bas nekako dobre volje i ISKRENO mi je zao sto se tolko ljudi na ovom topicu naslo uvrijeđeno.
Sve je pocelo time da sam procitao vase postove i smatrao sam da imam pravo i ja izraziti svoje misljenje.
Eto na žalost nismo svi isti i nemamo svi istu razinu tolerancije i kulture u razgovoru. Moje namjere su zasta bile dobronamjerne i u svakom postu sam naglašavao da je to moje OSOBNO mišljenje, i napomenuo da internet nije bas najpametnije mjesto za ovakve rasprave.

Postovi od osoba kao Gost1, Nataša i Nela govore sami za sebe i stvarno nema smisla obracat paznju na njih. :/

Ovo ce biti moj zadnji post na ovom topicu i njime zeli reci:

ISPRICAVAM SE SVIM RODITELJIMA KOJE SAM UVRIJEDIO,
ZAO MI JE DA NISAM BIO SHVACEN ALI DOBRO...,
POSEBAN POZDRAV IDE SVIM HRABRIM MAJKAMA !!!

P.S. Znam da se ovo ne smije ali... anchie76 editirala smajlije - stavila smajlije s naseg foruma

[Gost 1]

Forum jednostavno ima svoja pravila onašanja koja korisnici, ukoliko žele sudjelovati u njegovom radu, moraju prihvatiti i to je sve.
Reda mora biti.

[MIJA 32]

Kaj bu neko zaključao više ovaj topić;nit mi je da čitam,nit da ne čitam kako god okrenem nevalja....mislim da je glupo razglabati jer će rasprava trajati vječno;uvijek će biti ljudi za i protiv,uvijek će jedan dio misliti ovako,a drugi onako...problem je samo što ovi žele "preobratiti" one i obrnuto...i tako do besvjesti :/

[Gost 1]

Rasprave i razmjene mišljenja su korisna i konstruktivna aktivnost, vrlo često urode rezultatima-bez rasprave se ne mogu iskristalizirati kvalitetne ideje, koje se onda provode za opće dobro.
No u ovom topicu postoji drugi problem-problem kršenja pravila ponašanja za sudjelovanje u radu foruma i to treba biti razlog zaključavanja topica, brisanja postova u kojima je ponašanje za sudjelovanje u radu foruma prekršeno i onemogućavanje daljnjeg takvog ponašanja.
Pristup radu foruma podrazumjeva uvjete kojih se treba pridržavati, a na Internetu sigurno postoje forumi gdje je razmjena mišljenja moguća uz

Korištenja vulgarnih izraza (psovke, prostote i sl.) te se zabranjuje vrijeđanje i omalovažavanje bilo kojeg korisnika Foruma, kao i bilo koje religijske/etničke/seksualne ili slične grupe ili pojedinca, te poticanje mržnje i zlostavljanja.

, ili su dapače, takva ponašanja i poželjna.
Naša pravila to ne dozvoljavaju.