Stranica 3 od 7 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 333

Tema: Kada u neki klub na sport i koji?

  1. #101
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    e da ... i kupio nam jučer Bandić i reflektore na Kranjči :D , a na Veslačkoj počinju raditi bazen ( samo za selektirane članove škole nogometa NK Zagreb )

  2. #102
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    ok, ja sam s druge planete...

    na što se točno zgražate u davorovim postovima? :?

  3. #103
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    Citiraj marival prvotno napisa
    e da ... i kupio nam jučer Bandić i reflektore na Kranjči :D , a na Veslačkoj počinju raditi bazen ( samo za selektirane članove škole nogometa NK Zagreb )
    ma divno... koliku plaću ima bandić kad "nam" kupuje??
    i zašto je bazen samo za "selektirane"?

  4. #104
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    ja se ne zgražam nego me iritira isključivost i crno-bijelo farbanje baš svega o čemu Davor priča kao i uporno postavljanje krivih premisa i postavki

    kao npr
    Obzirom na uspjehe dičnih nam "A" sportaša, zaključujem da je sav njihov "uspjeh" udaljavanje velikog broja djece (i odraslih) od javnih sportskih resursa koje oni u svojoj profesionalnoj djelatnosti uzurpiraju, moralno, materijalno i financijski.
    zašto je 4. mjesto "uspjeh" njemu koji taaaaak ne voli natjecanje
    ko priča o ikakvom udaljavanju djece od sport zbog toga?? možda sam ja sad s druge planete
    uzurpiraju moralno resurse...mislim kaj da tu elaboriram same fraze

  5. #105
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    pa ja mislim da ima dosta istine u ovom što je rekao davor... ima puno djece koja su potencijali, a nemaju mogućnosti - i zbog toga njihov talent ne dođe do izražaja.

    moralna uzurpacija?
    meni to izgleda otprilike ovako:

    ako nisi vrhunski - nisi ništa. čak i potencijali postaju potrošna roba. npr. kad se ozlijede - pa se procijeni da više neće biti vrhunski... traže se neki drugi potencijali, a sve zasluge se zaboravljaju...

  6. #106

    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,173

    Početno

    marival, zašto je loše ako državna firma (Đaković) financira rekreativno bavljenje sportom, a dobro ako to čini grad ("Bandić") za selektirane? Je li poanta u izvoru financiranja ili u namjeni (rekreativno/natjecateljski)?

  7. #107
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Da, zapravo je fora ovako s odmakom lamentirati o tome što je bilo onda i otkud su se namicali resursi kad se po raznoraznim pokazateljima danas živi bolje i zarađuje više. Hmmmm...
    Što se tiče gore spomenutog Đure, Đuro je sponzorirao SVE klubove bez previše pitanja i SVI, ne samo djeca, su se rekreirali po volji. Obzirom da je u to vrijeme vrijedilo Đuro=Brod lako je shvatiti Đurin interes. Uostalom, i danas neke firme, barem odabranima, plaćaju rekreaciju.
    Isti taj Đuro je šljakerima gradio stanove, tako da je bilo uobičajeno da kalupar s osnovnom školom i troje djece fasuje trosobni stan od 80 kvadrata. Nemam pojma na koju foru je kreditno ropstvo postalo bolja supstitucija takvom obliku stanogradnje.

    Moja poanta je:
    - ako malodobna djeca na sportskim resursima dobiju termine iza 22 sata to je sigurno jasan oblik uzurpacije resursa.
    - stvaramo više, a resursa je manje - dakle netko jako krade.
    - moralnu stranu je lijepo elaborirala sorciere, a mislim da je to i ostalima nekako intuitivno jasno. Kada te bilo tko tretira kao otpadak to nikako nije lijepo. Očekivati od djece da u svom malom srcu prihvate da su otpadak je jadno.
    - svaka donacija podrazumijeva nekakav "donor report" gdje se pravdaju donirana sredstva - mene nitko nije pitao niti mi učinio dostupnim podatke na što se moji "gradski" novci troše.

    ninochka, imam velikih poteškoća prihvatiti da je četvrto mjesto u, na primjer brzom proždiranju bureka, ikakvo opravdanje ako ostatak publike to promatra prazna želuca.

    marival, čini mi se da svoj vlastiti interes u korištenju javnih resursa ne bi prepoznala čak ni da te ugrize tamo gdje sjediš.

  8. #108
    sanjas33 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    291

    Početno re

    Malo bih se samo ukljucila u raspravu....
    Roditelj je taj koji odredjuje odnos djeteta prema sportu, roditelj je taj koji zapravo djetetu postavlja zahtjeve i vrijednosti sporta. Imam 13 godisnjeg sina koji ce sada trenirati petu godinu trenirati plivanje. Smatrali smo da je devet jgodina pravo vrijeme da se dijete pocne baviti plivanjem. Krenuli smo na Mladost, tamo su nas odbili i rekli da je dijete prestaro (strasno), a sam Kozulj je poceo trenirati ozbiljno s 9. Plivanje je tada bilo idealno za njega jer je indivudualac, sklon sjedenju i malo vise papanju. Sva sreca sto se tada otvorio novi plivacki klub u zagrebu i tamo su ga primili. Rezultati su dolazili sporo, ali sada stize djecu svoje dobi. Plivanje je specifican sport u kojem dijete razvija svoj karakter gradeci svoj vlastiti rezultat. Rijetko si medju prvih 3, rijetko si medju prvih 10, rijetko si medju prvih 100, ali lijepo je vidjeti kada tvoje dijete skace od veselja jer je skinuo proslododisnji rezultat za gotovo 10 sec. Kada se tvoje dijete tome veseli, a zna da to nije dostatno za medalju stvorio si nekog sa pozitivnim stavom prema sportu, uspjehu i neuspjehu. Zadovoljni smo jako samom cinjenicom da se dijete vec dvije godine samostalno ujutro budi i iz Gorice ide sam na bus za Novi Zagreb, tamo skace u hladni bazen i otpliva svojih 2,5 sata i vraca se doma gdje napravi svoje skolske obveze (odlican je djak!). Takvo dijete jednostavno bodri i tjera sebe dalje, a to moze samo uz podrsku roditelja. Nemamo cak niti besplatan prijevoz do Zagreba, djeca iz VG to nemaju, troskovi su ogromni, nemam sponzora, ali zadovoljstvo mog djeteta je nemjerljivo. Gledam roditelje koji vicu, skoro pa skacu u bazen, rade pritisak na djecu, takva djeca ne ostaju u sportu. Odustaju vrlo brzo. Smatram sport kao nacin zdravog zivljenja, nemojmo to mijesati sa vrhunskim sportom koji je kod nas stekao losu reputaciju zbog ponasanja pojedinaca u sportu. No, to vjerujte nije sport u globalu.
    Trener koji tjera dijete u bazen s temperaturom 39 nije trener! A ne moze to napraviti bez blagoslova roditelja. Pa nema sanse da skoci u bazen s 37 a kamo s 39.
    Mnoge lose stvari kod buducih sportasa naprave upravo roditelji koji dozvoljavaju trenerima takav tretman djece u sportu. Zato se dogadjaju doping i ostale gluposti. Roditelji neuspjeh djeteta dozivljavaju kao svoj osobni neuspjeh. Cim skoci u bazen vec vide Duju DRaganju, cim krene na prvi trening eto nam novog Ivana Balica i tako redom.
    Selekcija je normalna i postoji svugdje ne samo u sportu, ali mislim da postoji sport za svakoga i obimu za svakoga. Vrhunski sportasi u rijetki.

    Oprostite na ovako dugackom postu

  9. #109
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj Ailish prvotno napisa
    marival, zašto je loše ako državna firma (Đaković) financira rekreativno bavljenje sportom, a dobro ako to čini grad ("Bandić") za selektirane? Je li poanta u izvoru financiranja ili u namjeni (rekreativno/natjecateljski)?
    pa nije to loše .... to je dobro ... to ja tvrdim cijelo vrijeme - treba uzet pare od koga god ... glavno da se trenira, zabavlja, igra ... pa bio to cross na bundeku ili jarunu ... ili reflektori na veslačkoj ili vaterpolo na utrinama

    ali davoru paše kada financira đaković, a smeta mu kad financira grad zagreb ??? .. i bandić ne financira samo selektirane ...

  10. #110
    samaritanka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Njemacka
    Postovi
    1,879

    Početno

    Sanja33 lijep post.

  11. #111
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    sanjas33 ... predivan post

    ... sad će davor

  12. #112
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Da, zapravo je fora ovako s odmakom lamentirati o tome što je bilo onda i otkud su se namicali resursi kad se po raznoraznim pokazateljima danas živi bolje i zarađuje više. Hmmmm... ( nekome je pasao komunistički oblik a nekom paše kapitalistički i demokratski )

    Što se tiče gore spomenutog Đure, Đuro je sponzorirao SVE klubove bez previše pitanja i SVI, ne samo djeca, su se rekreirali po volji. ( onda Đuro, danas HEP, euroherc, legea, grad zagreb, zagrebački holding ... )
    Obzirom da je u to vrijeme vrijedilo Đuro=Brod lako je shvatiti Đurin interes. Uostalom, i danas neke firme, barem odabranima, plaćaju rekreaciju.
    Isti taj Đuro je šljakerima gradio stanove, tako da je bilo uobičajeno da kalupar s osnovnom školom i troje djece fasuje trosobni stan od 80 kvadrata. Nemam pojma na koju foru je kreditno ropstvo postalo bolja supstitucija takvom obliku stanogradnje. ( to je nama naša borba dala - htjeli smo demokraciju i dobili smo demokraciju ... )

    Moja poanta je:
    - ako malodobna djeca na sportskim resursima dobiju termine iza 22 sata to je sigurno jasan oblik uzurpacije resursa. ( di ... u kojem sportu ? znam da je sa vodenim sportovima problem zato će bandić izgraditi još bazena ... ali u 22 sata sigurno ne počinje ništa eventualno završava trening )- stvaramo više, a resursa je manje - dakle netko jako krade. ?????????

    - moralnu stranu je lijepo elaborirala sorciere, a mislim da je to i ostalima nekako intuitivno jasno. Kada te bilo tko tretira kao otpadak to nikako nije lijepo. Očekivati od djece da u svom malom srcu prihvate da su otpadak je jadno. ( jadno je da netko dozvoli da mu dijete postane otpadak ... ajme ovo mi je bilo strašno napisati a još gore pomisliti da bi to neki roditelj dozvolio ?!?!?! )
    - svaka donacija podrazumijeva nekakav "donor report" gdje se pravdaju donirana sredstva - mene nitko nije pitao niti mi učinio dostupnim podatke na što se moji "gradski" novci troše. ( slabo si informiran ... posjeti www.zagreb.hr i piše da daju stipendije, sufinanciraju vrtiće i škole, djeca dobiju besplatne knjige, besplatan gradski prijevoz, sufinanciraju raznih udruga ... mogla bi do preksutra nabrajat )
    ninochka, imam velikih poteškoća prihvatiti da je četvrto mjesto u, na primjer brzom proždiranju bureka, ikakvo opravdanje ako ostatak publike to promatra prazna želuca. ( tja )

    marival, čini mi se da svoj vlastiti interes u korištenju javnih resursa ne bi prepoznala čak ni da te ugrize tamo gdje sjediš.
    molim te objasni što si ovime mislio ! pitam se da li ja ne prepoznajem vlastiti interes u korištenju javnih resursa ili ti svoj interes u korištenju istih ne želiš ili nemožeš prepoznati

  13. #113
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj sorciere prvotno napisa
    Citiraj marival prvotno napisa
    e da ... i kupio nam jučer Bandić i reflektore na Kranjči :D , a na Veslačkoj počinju raditi bazen ( samo za selektirane članove škole nogometa NK Zagreb )
    ma divno... koliku plaću ima bandić kad "nam" kupuje??
    i zašto je bazen samo za "selektirane"?
    sorci to je bio samo dodatak ... da se zna kamo naši nofci idu ( ma reflektore smo kupili davor ti i ja ustvari ... ma otkud bandiću tolika lova )
    bazen je samo za "selektirane"... jer se samo "selektirana" djeca nalaze u nogometnoj školi nk zagreb .... odabrani od odabranih drugi su poniženi, protjerani, i zabranjen im je pristup sportskim terenima ( počela sam pisati ko davor 8) )

  14. #114
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Citiraj marival prvotno napisa
    pa nije to loše .... to je dobro ... to ja tvrdim cijelo vrijeme - treba uzet pare od koga god ...
    Toliko o selektivnom quotanju

    Zapravo nemam što dodati. Sve bitno je već napisano, a tko je još malkicu znatiželjan, slobodan je na gore linkanoj stranici www.zagreb.hr pronaći podatke o tome koliko Grad stvarno šljivi našu djecu. Posebno su korisni dokumenti:
    Proračun za 2008
    Globalni financijski pokazatelji Plana sredstava za sufinanciranje programa javnih potreba u športu Grada Zagreba za 2008. godinu (excel dokument ~30kB)

    U proračunu se u poglavlju "Razdjel 009. GRADSKI URED ZA OBRAZOVANJE, KULTURU I ŠPORT", stavka "Strategija F. ODGOJ I OBRAZOVANJE", pod "Aktivnost 01. JAVNE POTREBE U ŠPORTU" dade pročitati 198 milijuna kuna.
    Kako je tih 198 milijuna distribuirano vidi se u gore linkanom excel dokumentu, gdje se lijepo vidi da za bavljenje djece sportom odlazi 3,3 milijuna kuna, a za poticanje rekreacije 1,9 milijuna. Uz proračunskih 1 milijun za izviđače i obrazovnih "vikendom u dvorane" od 8,6 milijuna - to je otprilike sva lova koju Grad iskrca na djecu i rekreativce za bavljenje nekakvim tjelesnim aktivnostima.

    Koliko su ono naših para nepovratno skurili u Dinamo? (BTW, ta lova nije obuhvaćena u excel dokumentu) Za takve eskapade ne postoje izvještaji niti nas itko išta pita.

    Naših novaca IMA, a troše se nesumjerljivo više na Bandićeve škerce nego na rekreaciju naše djece.

  15. #115
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Citiraj marival prvotno napisa
    pa nije to loše .... to je dobro ... to ja tvrdim cijelo vrijeme - treba uzet pare od koga god ...
    Toliko o selektivnom quotanju

    Zapravo nemam što dodati. Sve bitno je već napisano, a tko je još malkicu znatiželjan, slobodan je na gore linkanoj stranici www.zagreb.hr pronaći podatke o tome koliko Grad stvarno šljivi našu djecu. Posebno su korisni dokumenti:
    Proračun za 2008
    Globalni financijski pokazatelji Plana sredstava za sufinanciranje programa javnih potreba u športu Grada Zagreba za 2008. godinu (excel dokument ~30kB)

    U proračunu se u poglavlju "Razdjel 009. GRADSKI URED ZA OBRAZOVANJE, KULTURU I ŠPORT", stavka "Strategija F. ODGOJ I OBRAZOVANJE", pod "Aktivnost 01. JAVNE POTREBE U ŠPORTU" dade pročitati 198 milijuna kuna.
    Kako je tih 198 milijuna distribuirano vidi se u gore linkanom excel dokumentu, gdje se lijepo vidi da za bavljenje djece sportom odlazi 3,3 milijuna kuna, a za poticanje rekreacije 1,9 milijuna. Uz proračunskih 1 milijun za izviđače i obrazovnih "vikendom u dvorane" od 8,6 milijuna - to je otprilike sva lova koju Grad iskrca na djecu i rekreativce za bavljenje nekakvim tjelesnim aktivnostima.

    Koliko su ono naših para nepovratno skurili u Dinamo? (BTW, ta lova nije obuhvaćena u excel dokumentu) Za takve eskapade ne postoje izvještaji niti nas itko išta pita.

    Naših novaca IMA, a troše se nesumjerljivo više na Bandićeve škerce nego na rekreaciju naše djece.
    kriva procjena !

    dinamo dobije samo 23 mil. od 198.250.000,00 ....
    i super da si stavio tablicu ... sada bar ljudi vide koliko si u krivu i koliki novac odlazi na sport, djecu, dvorane, nagrade, poticanja, opremu ...

  16. #116
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    na djecu odlazi dio od svih navadenih segmenata

    navesti ću za ono što znam
    nk zagreb ima besplatnu školu nogometa - nema članarine
    tako dac od njihovih 7,5 mil dobar dio odlazi na djecu ( plačanje trenera, struja, voda, opema, putovanja .... )

  17. #117
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Pa ... ne baš. Prvo pogledaj ovdje:
    http://www.poslovni.hr/70607.aspx
    dakle ~40 milijuna Dinamu a ne 23, a sudeći po ugledu, ruglu od stadiona, uspjehu u odgajanju kadrova i rezultatima, sve preko 1 kn je previše.

    O distribuciji gradskih novaca za 2007 najbolje je vidjeti graf: http://www.poslovni.hr/img/ArticleImages/30485.jpg na kojem se lijepo vidi da je uspjeh na olimpijadi (uz vrijedni izuzetak atletike) obrnuto proporcionalan financijama. Obratiti pažnju na nesrazmjer financiranja djece.
    Citiraj marival prvotno napisa
    navesti ću za ono što znam
    nk zagreb ima besplatnu školu nogometa - nema članarine
    tako dac od njihovih 7,5 mil dobar dio odlazi na djecu ( plačanje trenera, struja, voda, opema, putovanja .... )
    ... i u klubu osim tvojeg djeteta nastupa još, hajdmo pretjerat, 30 djece. Naravno, samo brižno selektirane. Nekako mi se čini da je vrlo lako izbrojati svu djecu na koju se troše novci iz svih ostalih segmenata.

    Očito je da u sportu dijete mora imati sve prstiće na broju, jer vrijedi ona: "nema prstića - nema čokolade".

  18. #118

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,716

    Početno

    A kaj je bila tema???

    Otišli ste u neke druge vode: ulaganja, država, proračun, plaćanje, profesionalizam....

    Ja ću samo iznijeti naš primjer. M. je trenirala taekwon-do od 6. godine. Nitko je nikada nije prisiljavao da ide na natjecanja. Treninzi su bili tri puta tjedno, tko je htio išao je i dodatno, išao je i na natjecanja, a oni koji nisu željeli lijepo su se družili. Svima je cijena bila ista: vrlo mala. Opremu su svima kupovali roditelji. Odlučila je u 4. razredu da više ne želi i navela argumente. Ok, uvaženi su.

    Krenula je na odbojku u 4. razredu u školi. Svi treniraju zajedno: i ona ekipa koja se natječe i ostali. Cijena- 0 kn. Ulaganje u opremu- 0 kn. Kupljena joj je samo odbojkaška lopta za po doma da igra s curama iz kvarta. Super joj je, trenericu obožava.

    Istovremeno s odbojkom u školi je organiziran 2 puta tjedno pingač. Ide i gušta. Ulaganje i cijena- 0 kn. Imali su jedno natjecanje, dobila je srebrnu medalju, a za zlatnu se dobio čips. Svi sudionici su dobili i sokove, a prvaci-vlasnici čipsa- su dobili naputak da ga podijele s ostalima .
    Ovo ljeto je igrala pingač na moru i baš joj dobro ide.

    Zar nije sve to rekreativno bavljenje sportom? Dijete se zabavlja s ostalom djecom, gibaju se, upoznaju se sa starijima i mlađima od sebe, nekad se natječu....Sve bez pritiska trenera, stresa i silnih ulaganja. To je bit rekreativnog sporta.

  19. #119
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Očito je da u sportu dijete mora imati sve prstiće na broju, jer vrijedi ona: "nema prstića - nema čokolade".
    a ti zapeo ko sivonja. ono što ti ne paše ne pročitaš.

    svugdje je tako. ili u tvom svemiru nije? nisi mi odgovorio hoćeš li se tako žestiti kad se ispostavi da ti dijete ne može upasti u toliko željenu npr. matematičku gimnaziju jer eto ima boljih od njega, a zamisli i slekecija postoji :shock: ili bi i tu u razredu trebalo biti 98 djece jer svima isto i bla bla

  20. #120
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    ninočka - ajde zamisli da ti je dijete potencijal, i da ujedno i obožava sport kojim se bavi... u jednom trenutku - čak razgovaraju s njim o pripremama za olimpijadu u pekingu...

    dijete zaradi ozljedu na treningu - i više ne može trenirati. i NITKO čak ne nazove i ne pita - kako je... nikad više...



    nema prstića - nema čokolade...
    jel tako?

  21. #121
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    sorcie life is a bitch. a ovo tvoje zavisi od čovjeka, a ne od profesionalnog sporta. ja u prošloj firmi godinama nisam bila prijavljena, pusta obećanja, a umjesto toga kad sam otišla roditi nitko me nije ni nazvao

    eno onaj mali što su mu nedavno amputirali stopalo nakon pada s motora a bio je ogometno perspektivan - nude mu sve i svašta..i trenersku školu pa lijepo od njih

  22. #122
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    Citiraj ninochka prvotno napisa
    sorcie life is a bitch. a ovo tvoje zavisi od čovjeka, a ne od profesionalnog sporta.
    na žalost - u profesionalnom (i amaterskom) sportu - rade ljudi. čovjeki, ak ti je tak zgodnije :? ...

    ne radi se samo o jednom djetetu... radi se o više njih...

    ovom malom nude za sad svašta... jer je medijski eksponiran. i jer se radi o "sportu nacionale", oliti nogometu...

  23. #123
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    ma ja samo ne kužim šta sad. koji je point?

    u životu postoji selekcija, tako i u sportu. amen. ili ne? Davore?

  24. #124
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    Citiraj ninochka prvotno napisa
    ma ja samo ne kužim šta sad. koji je point?

    u životu postoji selekcija, tako i u sportu. amen. ili ne? Davore?
    point je da davor ima pravo.



    ovaj drugi dio neću komentirati, jer me podsjeća na soboslikara...

  25. #125
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    to ti misliš da Davor ima pravo. po meni pretjeruje ko i uvijek i u svemu..al nećemo o njemu dok je on u zatišju

  26. #126
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    i u klubu osim tvojeg djeteta nastupa još, hajdmo pretjerat, 30 djece. Naravno, samo brižno selektirane. Nekako mi se čini da je vrlo lako izbrojati svu djecu na koju se troše novci iz svih ostalih segmenata.

    Očito je da u sportu dijete mora imati sve prstiće na broju, jer vrijedi ona: "nema prstića - nema čokolade".
    u klubu gdje moji sinovi treniraju ima NE pretjeranih 30 nego cca 240 dječaka

    i u sportu djeca nemoraju imati sve prstiće na broju ... jer se i hendikepirana djeca isto tako kao i hendikepirane osobe mogu baviti sportom ....

    NISI NIKAD ČUO ZA PARAOLIMPIJADU ????? I

    http://www.jutarnji.hr/zagreb/clanak...2,5,,107687.jl

  27. #127
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj sorciere prvotno napisa
    Citiraj ninochka prvotno napisa
    ma ja samo ne kužim šta sad. koji je point?

    u životu postoji selekcija, tako i u sportu. amen. ili ne? Davore?
    point je da davor ima pravo.



    ovaj drugi dio neću komentirati, jer me podsjeća na soboslikara...
    :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

    ajme sorci ne da si me šokirala nego ......

    čitajući tvoje postove svig ovih godina ....
    npr: citiram
    sorci
    vrijeđa me to što se SVA djeca trpaju u isti koš. može se govoriti o tome da je inflacija odlikaša, da je sistem totalno u komi zbog upisa i ostalog...

    ali NE MOŽE se govoriti da NITKO ne može imati 5.0, i da je to NEPRIRODNO.

    ili .... davne 2006 :
    kikica (uskoro 14, ofca)

    8. razred, do sada sve 5.0 (dalje ćemo vidjeti )
    uči engleski, njemački, i sad je počela francuski
    član je UNICEF-ovog Povjerenstva za sprečavanje nasilja u školama
    trenira taekwondo (11 medalja do sada + jedna iz ritmičke gimnastike)
    voli čitanje, glazbu, crtanje, izradu nakita, psihologiju...

    sorci - zar tvoje dijete nije selektirano .... i zar ne koristi ništa od ponuđenih gradskih recursa ???? za svoje napredovanje i uspjeh

    i onda kažeš da se slažeš sa Davorom ...

    još jednom :shock:

  28. #128
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Citiraj mim prvotno napisa
    Zar nije sve to rekreativno bavljenje sportom? Dijete se zabavlja s ostalom djecom, gibaju se, upoznaju se sa starijima i mlađima od sebe, nekad se natječu....Sve bez pritiska trenera, stresa i silnih ulaganja. To je bit rekreativnog sporta.
    Ovo bih mogao potpisati, jedino što u "mojem pravopisu" ne postoji rekreativno bavljenje sportom kao što ne postoji ni vegetarijanski sendvič sa šunkom.

    Što se selekcije tiče, izašla je iz mode u osnovnoj školi prije više od 20 godina i u međuvremenu se uhodala praksa integracije djece s posebnim potrebama u sve škole i ostale primjenjene sadržaje. Jedino je sport kao oličenje nasilja nad osobom ostao čvrsto iznad toga.

    Uostalom, marival, uz prosječnih 10% djece s posebnim potrebama i oko 1% djece s tjelesnim nedostacima - u tvojem klubu bi uz tvoje dijete treniralo barem još dvoje djece s tjelesnim nedostacima i oko 24 djece s posebnim potrebama, a takmičili bi se u nekakvoj para ligi i pripremali za paraolimpijadu? Ili ne?

    Spartanci (uzor sportaša današnjice) su takvu djecu bacali sa stijene ili davili u potoku - po čemu je naše ignoriranje išta humanija praksa?

  29. #129
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Ovo bih mogao potpisati, jedino što u "mojem pravopisu" ne postoji rekreativno bavljenje sportom kao što ne postoji ni vegetarijanski sendvič sa šunkom.

    Što se selekcije tiče, izašla je iz mode u osnovnoj školi prije više od 20 godina i u međuvremenu se uhodala praksa integracije djece s posebnim potrebama u sve škole i ostale primjenjene sadržaje. Jedino je sport kao oličenje nasilja nad osobom ostao čvrsto iznad toga.

    Spartanci (uzor sportaša današnjice) su takvu djecu bacali sa stijene ili davili u potoku - po čemu je naše ignoriranje išta humanija praksa?
    normalan čovjek nema više što nadodati na ovo

    jer osobi koja moju djecu uspoređuje sa pedofilima, smatra da je sport oličenje nasilja, da su sportaši ubojice, da su problem našeg društva osobe sa posebnim potrebama, da mi ovdje živimo u robstvu,
    nemam više što nadodati .. osim da mu želim sve ono što si i sam želi,
    a da mu se ostvari sve ono što on drugima želi

    logg off

  30. #130

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Citiraj mim prvotno napisa
    Zar nije sve to rekreativno bavljenje sportom? Dijete se zabavlja s ostalom djecom, gibaju se, upoznaju se sa starijima i mlađima od sebe, nekad se natječu....Sve bez pritiska trenera, stresa i silnih ulaganja. To je bit rekreativnog sporta.
    Ovo bih mogao potpisati, jedino što u "mojem pravopisu" ne postoji rekreativno bavljenje sportom kao što ne postoji ni vegetarijanski sendvič sa šunkom.
    Nije ti baš neka usporedba i htio ti to priznati ili ne rekreativni sportovi postoje.

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Što se selekcije tiče, izašla je iz mode u osnovnoj školi prije više od 20 godina i u međuvremenu se uhodala praksa integracije djece s posebnim potrebama u sve škole i ostale primjenjene sadržaje. Jedino je sport kao oličenje nasilja nad osobom ostao čvrsto iznad toga.
    Oličenje nasilja ukoliko ti kao roditelj i dijete pristane na to. Integracija djece?? Nije li i u glazbenim školama slično. Uvijek postoje loši, dobri, prosječni, bolji i najbolji i mi kao osobe moramo biti iznad toga i priznati da u nekim stvarima postoje bolji od nas. Netko je talentiran za sport, netko za glazbu, netko za filozofiranje a netko je prosječan u svemu. To je tako. Biraš ono što ti paše ali nemoj pljuvati po onima koji su bolji.

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Uostalom, marival, uz prosječnih 10% djece s posebnim potrebama i oko 1% djece s tjelesnim nedostacima - u tvojem klubu bi uz tvoje dijete treniralo barem još dvoje djece s tjelesnim nedostacima i oko 24 djece s posebnim potrebama, a takmičili bi se u nekakvoj para ligi i pripremali za paraolimpijadu? Ili ne?
    Uostalom, nemaju svi koji se počnu baviti sportom ambicije da jednoga dana postanu profesionalac.

  31. #131
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    Citiraj marival prvotno napisa
    sorci - zar tvoje dijete nije selektirano .... i zar ne koristi ništa od ponuđenih gradskih recursa ???? za svoje napredovanje i uspjeh
    i onda kažeš da se slažeš sa Davorom ...

    još jednom :shock:
    možeš se šokirati koliko želiš...

    moje dijete koristi "gradske resurse" u besplatnom prijevozu za srednjoškolce.

    "selektirano" je tako da može pohađati rekreativni dio treninga, isto kao i nekolicina drugih bivših potencijala - s teško popravljivim, ili nepopravljivim sportskim ozljedama. obzirom na uvjete za "rekreaciju" podržala sam njenu odluku da prekine s treniranjem.

    ostatak posta sam obrisala....

    što se tiče njenih dostignuća, za njih je najviše zaslužna ona sama - a ja dajem podršku koliko znam i mogu.

  32. #132
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Tjah, ima ekipe koja se vrijeđa, a samo sam pokazao kažiprst.
    Ključna teza kojoj se oštro suprotstavljam je opravdavanje nečega što smatram neoprostivim, a to je robovanje djece. Sport počiva na dječjem robovskom radu i prigodno je iz definicije dječjeg (robovskog) rada izbačen kao izuzetak. Postoji još jedno jedino izuzeće, a to je nastupanje u natjecanjima ljepote. Oba navedena slučaja u bobu udovoljavaju svim ostalim kriterijima. Motivacija je u oba slučaja potpuno jasna, iako roditelji opijeni slavom svojeg potomstva to lako previde. Na primjer:
    Citiraj yaya prvotno napisa
    Uostalom, nemaju svi koji se počnu baviti sportom ambicije da jednoga dana postanu profesionalac.

  33. #133

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    543

    Početno

    Citiraj marival prvotno napisa
    ... neznam što bi ti za djevojčicu od 10 godina preporučila jer sam u muškim vodama ... a i muškim sportovima ... ( ali znam super trenericu u botincu koja trenira ženski nogomet sa curkama )
    I ja sam čula za nju, ali da je trenirala i dečke u Botincu.

  34. #134
    samaritanka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Njemacka
    Postovi
    1,879

    Početno

    S Karlom u "Bambinima" trenira 43 dječaka i 1 djevojčica.

  35. #135

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,716

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Ključna teza kojoj se oštro suprotstavljam je opravdavanje nečega što smatram neoprostivim, a to je robovanje djece. Sport počiva na dječjem robovskom radu i prigodno je iz definicije dječjeg (robovskog) rada izbačen kao izuzetak.
    Davore, što to tebe tjera da ovako pretjeruješ? Frustracija iz djetinjstva zato jer ti je najbolji frend bio talentiran za sport, a ti onak trapav s puloverićem na rombiće pa su njega sve curice voljele, a tebe ni jedna ili su te roditelji i trener tjerali na treninge bičem? Stvarno ne razumijem. Idem pitati moju M. smatra li da je rob svaki puta kad NA VLASTITO INZISTIRANJE ide na trening. Ako se tako osjeća sebe ću smjestiti u The ustanovu, a trenericu odmah tužiti za razne vidove zlostavljanja i izrabljivanja i osloboditi tim činom Robinju Isauru.

  36. #136

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    543

    Početno

    Uglavnom, moj Filip je sportski tip i to za mene podrazumijeva da voli biti fizički aktivan, voli se natjecati, trčati, skakati. Mogu to ja nazvati i živ je. Svejedno.
    Osim što sam čula za tu trenericu iz botinca da je dobra, mi imamo iskustva s gimnastikom u vrtiću na koju je išao i bili smo jako zadovoljni, u 1. razredu je krenuo u gimnastički klub Sokol i bili smo jako nezadovoljni.
    To je bilo nešto prestrašno - treninzi svaki radni dan po sat i pol. Da na tim treninzima i ništa nisu radili za dijete bi to bilo previše. Strašna je to obaveza bila i za nas i za njega (koji voli biti fizički aktivan). Izdržali smo 2 mjeseca i POBJEGLI glavom bez obzira.
    Naravno cijelo vrijeme je htio na nogomet. U 2. razredu smo ga u taj slavan NK zagreb i tamo izdržali 2 godine. Nismo bili sretni tamo ili jednostavno on nije bio dovoljno talentiran (ja bih rekla i dovoljno0 zreo za taj dril). Možda mi nismo bili dovoljno ambiciozni, ali meni su ta prenemaganja, savjeti, trpljenja, igranja, neigranja, kazne, treninzi usred dana po najvećoj gužvi, turniri, utakmice, oprema, selekcije, bolovi, bolesti, uganuća, prijetnje, pohvale, uspjesi, neuspjesi, pripreme bili PRETJERANI za dijete koje samo hoće igrati nogomet.
    Onda smo jedno godinu dana samo išli u park i u školi se upisao na stolni tenis (jer su pod njim igrali nogomet), na šah (jer su i pod njim igrali nogomet) i na nogomet (s njega se ispisao jer ga je vodio vjeroučitelj pa su pod nogometom ponekad imali vjeronauk).
    U 4. razredu smo ga upisali u omanjo nogometni klub koji jedva da je skupio dovoljno djece za treninge, a za utakmice se moraju udruzivati s još jednim omanjim klubom. I to nam je ok. Pomalo trenira, trčkara, ako koji puta ne dođemo, nikom ništa, svejedno je hoće li biti 1. ili 33. na ljestvici. I tak.
    Zapravo htjela sam reći da nije zlato sve što sja i da znam popriličan broj djece iz nabrijanih klubova koja s 15 godina imaju problema s kralješnicom zbog nestručnih, a nabrijanih trenera.

  37. #137
    sorciere avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagabria
    Postovi
    9,218

    Početno

    mim, i kikica je tako išla na treninge... sve je bilo savršeno - do trenutka kad sam molila da ju netko odvede doktoru. čak sam i ovdje otvorila topik s pitanjem - gdje u puli ima adekvatnih liječnika za njenu ozljedu...

    pa ju nisu htjeli voditi doktoru, nego strpati na bus za doma . kad je došla natrag - opet sam zvala, i pitala da li klub (ili netko privatno) - zna dobrog doktora u zg. navodno - nitko nije znao. fuj!!!

    u dobrom su svi dobri. a dalje?


    filipova mama - a što je bilo s onima koji su htjeli igrati šah i stolni tenis? i zašto se dozvoljavalo da se pod nogometom uči vjeronauk?

  38. #138
    †marival avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    685

    Početno

    Citiraj mim prvotno napisa
    Citiraj Davor prvotno napisa
    Ključna teza kojoj se oštro suprotstavljam je opravdavanje nečega što smatram neoprostivim, a to je robovanje djece. Sport počiva na dječjem robovskom radu i prigodno je iz definicije dječjeg (robovskog) rada izbačen kao izuzetak.
    Davore, što to tebe tjera da ovako pretjeruješ? Frustracija iz djetinjstva zato jer ti je najbolji frend bio talentiran za sport, a ti onak trapav s puloverićem na rombiće pa su njega sve curice voljele, a tebe ni jedna ili su te roditelji i trener tjerali na treninge bičem? Stvarno ne razumijem. Idem pitati moju M. smatra li da je rob svaki puta kad NA VLASTITO INZISTIRANJE ide na trening. Ako se tako osjeća sebe ću smjestiti u The ustanovu, a trenericu odmah tužiti za razne vidove zlostavljanja i izrabljivanja i osloboditi tim činom Robinju Isauru.



  39. #139
    Arwen avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,318

    Početno

    blago vama imate oko čega tj kojih sportova razglabati
    u našem malom mistu ima nogomet i ritmika pa biraj

    i ljeti plivanje i držite fige da sutra uspijemo iskemijati plivanje i zimi

  40. #140

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    543

    Početno

    Citiraj sorciere prvotno napisa

    filipova mama - a što je bilo s onima koji su htjeli igrati šah i stolni tenis? i zašto se dozvoljavalo da se pod nogometom uči vjeronauk?
    To i mene zanima. Koliko sam skužila - takvih nije bilo. Meni su zanimljiviji šah i stolni tenis od nogometa, ali njihova generacija ne misli tako. Svi su malo igrali st. tenis ili šah i onda ajmo na nogomet.
    A ovo s nogometom i vjeronaukom mi je isto bilo nejasno, ali kako sam zbog tog vjeroučitelja i njegovih odgojnih metoda ispisala Filipa s vjeronauka, nije mi se dalo s njim raspravljati o nogometu. Uopće mi nije jasno kako je taj svat i držao nogomet, pokraj živog i zdravog profesora tjelesnog.
    Inače, i moj je nakon priprema završio u bolnici u Puli, pa smo ga dopremili u zagreb na operaciju. I tak...

  41. #141

    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Postovi
    2,716

    Početno

    Citiraj Arwen prvotno napisa
    blago vama imate oko čega tj kojih sportova razglabati
    u našem malom mistu ima nogomet i ritmika pa biraj
    Ja bih malog, čisto iz fore, dala na ritmiku .

  42. #142
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Citiraj Arwen prvotno napisa
    blago vama imate oko čega tj kojih sportova razglabati
    u našem malom mistu ima nogomet i ritmika pa biraj
    Što? Nema ultimate fight? Koji propust :shock:

  43. #143
    Arwen avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,318

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Citiraj Arwen prvotno napisa
    blago vama imate oko čega tj kojih sportova razglabati
    u našem malom mistu ima nogomet i ritmika pa biraj
    Što? Nema ultimate fight? Koji propust :shock:
    o ima,ima znaš kakvi smo divljaci mi lokalci samo nije organizirano
    pa više liči na street fight

    a nema npr ni škole stranih jezika,ni šaha,ni ...............

  44. #144
    Arwen avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,318

    Početno

    Citiraj mim prvotno napisa
    Citiraj Arwen prvotno napisa
    blago vama imate oko čega tj kojih sportova razglabati
    u našem malom mistu ima nogomet i ritmika pa biraj
    Ja bih malog, čisto iz fore, dala na ritmiku .
    da želi ići pustila bi ga
    ali ne želi, a ne bi baš se pravila faca i tjerala ga na ritmiku jer je meni
    fora

  45. #145
    ninochka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,184

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Citiraj Arwen prvotno napisa
    blago vama imate oko čega tj kojih sportova razglabati
    u našem malom mistu ima nogomet i ritmika pa biraj
    Što? Nema ultimate fight? Koji propust :shock:
    i ne hodate lijevo desno ili po brdu jer to nije kompetitivno?! :shock: ti bi isto kruha preko pogače- c-c-c

  46. #146
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Očito ne shvaćaš da je SRAMOTA bazati okolo bez veze, a bicikle (iz istog razloga) voze samo dica ispod 14 godina. Potom se mota škija.

  47. #147

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa
    Očito ne shvaćaš da je SRAMOTA bazati okolo bez veze, a bicikle (iz istog razloga) voze samo dica ispod 14 godina. Potom se mota škija.
    Ja još uvijek bicilliram a niš ne motam i imam puno više od 14. MM također. Jesmo li normalni?

  48. #148
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    8,874

    Početno

    Citiraj yaya prvotno napisa
    Citiraj Davor prvotno napisa
    Očito ne shvaćaš da je SRAMOTA bazati okolo bez veze, a bicikle (iz istog razloga) voze samo dica ispod 14 godina. Potom se mota škija.
    Ja još uvijek bicilliram a niš ne motam i imam puno više od 14. MM također. Jesmo li normalni?
    Ja sam razumjela da niste jer još uvijek ima nas kojima je škija draža

  49. #149

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    sportom protiv škije 8)

  50. #150
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,966

    Početno

    Hajd, tu se možemo složiti. Sport je ipak nešto malo bolji od škije.

Stranica 3 od 7 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •