Drip-zašto je loš i koje su moguće posljedice -2.dio

[filjeta]

iskreno ne mogu se prisjetiti da li mi je inekcija dana nakon rezanja pupčane vrpce, kad su malog uzeli s prsa ili dok su mi ga stavljali na prsa tik nakon izgona?...
eto, sad neka čovjek ne bude tužan ili ljut.
sustav iskoristi slabost, nekoncentraciju (a kako ćeš biti priseban 100%prvi put dok niti neznaš što te očekuje...a sav si u transu od trudova; muž u transu od rađanja žene...ama :/ ); ili neupućenosti.
da mogu sada reći da ću drugi puta znati, no koliko napora ekstra ulagati da budnim okom sve imaš u svijesti. i pitanje trena da li to možeš?..

a da nije bilo dr.finderlea (jes on je muž od babice Barbare; divni ljudi; iznimni i velikodušni
) čak mi niti to nebi bilo omogućeno.
kako sam prenjela trudnoću i ostala nažalost u bolnici zbog pada kardia, bilo je onih dr. koji su me odmah htjeli na stol, valjda zbog kreveta i kao šta bi ja još i vodu???prirodan porod, kaj god??? )
no on je uporno stajao na mojoj strani, i dalje nastavljao voditi moju trudnoću dok god nije T. želio izaći. sve kako smo izrazgovarali.
kad sam rodila, osjećao je i dužnost (!)da me obavjesti o procesu poroda, i da zna kako nije bilo baš sve što sam htjela, da nakon što dođem k sebi i euforije rođenja bebe, ću naći mnogo možda i zamjerki...kakav pristup pacjentu, sad recite?!

a toliko nepotrebnih strahova majkama nameću za bebe
patronaže (za)ostale 20god. unazad---
"neka spava tako a ne ovako, podigni uzglavlje na 40%"--???????
" nemaš dovoljno mlijeka-uzmi dohranu;" tj. skraćeno nemoj se truditi ekstra;(hvala curama s SOS dojenje)
"naravno, vi ćete uzimati pampers pelene; s platnenima nemamo iskustvo" :shock: ;
"nikako spavati s vama u krevetu!")
HALLO!!!


a kako su te bebe rodili, manje bitno..."potpis osoblja:žurilo nam se." 8)
svakako opravdavam medicinu kad je to nužno.
skuzajte me, teška je ovo tema...

[TinnaZ]

Da, njihovo prezime je skoro pa garancija da će za mamu i bebu biti izvučeno najbolje što se da u datom momentu. I wow za pristup ponekad me ironija malo zanese, pa ne mogu odoljeti da ne skomentiram općenito na sustav, a sad se vraćamo na temu, neću više.

[argenta]

Ne mogu vjerovati da sam ja, zakleta mrziteljica dripa, do sada propustila ovu temu Prvi porod sam preživjela s njim, ali zato me drugi put nitko nije mogao natjerati u bolnicu do pred sam kraj kad sam znala da za drip nema vremena I svejedno sam im parsto puta ponovila da mi ga ne daju ni slučajno.

Zašto je drip loš? Jer je nepodnošljiv. Bolovi su, za mene, bili prestrašni. Iscrpio mi je i zadnju trunku snage. Jedva sam bila svjesna što se zbiva.
Koje su posljedice? Izmučena i izmaltretirana mama koja se nije sjetila tražiti svoje dijete, pa su ga odnijeli na 12 sati "da se odmorite".
Dolje drip!

[Tami25]

ja naprosto poludim kad čujem (ili pročitam) da ginekolozi (i još MUŠKI) tvrde da je drip prirodan, te da nema nikakve razlike između prirodnih trudova i onih potaknutih dripom.
a kad takva izjava dođe iz usta (ili pera) ginekologinja, mislim si da ta ili nema djece ili je imala tu sreću da drip nije iskusila.

ma, što je to prirodno u NEPREKIDNIM bolovima bez pauze između trudova, za razliku od prirodnih trudova?
zbljuv

[filjeta]

gledala sam kako mačka rađa. stigla je i presti. gotovo orgazmički.
i to je bio dio poroda...priroda se pobrine za sve.
nema toga što ti je dano a da ne možeš savladati.

[TinnaZ]

teško se je složiti da se između umjetnog grčenja mišića izazvanih dripom i trudova, može povući paralela - iako je efekt možda isti, istiskivanje djeteta.
Mene je sestra pri nagovaranju na indukciju uvjeravala kako žene kažu da su trudovi sa dripom bolniji, ali kako to nije istina. No kako sam prošla već jedan porod uz drip, i uz rodin forum koji mi je dao sigurnost da ne haluciniram, nisam joj povjerovala. Ne znam samo zašto si je onda jedna dr. iz naše rodbine, nakon prvog poroda uz drip koji je na kraju završio carskim, drugi puta unaprijed dogovorila carski na hladno.
No, ima žena i forumašica ovdje, kojima su umjetni trudovi bili sasvim podnošljivi. No kad se gledaju neki postoci, mislim da je to ipak manji dio. Osim toga velika je razlika kada ti ga ufiksaju na samom početku poroda, ili ne daj Bože prije početka poroda, ili na kraju kad je tijelo već odradilo veći dio samo na svoj način. Razlika je vjerojatno i u dozi i ostalim detaljima. Ja sam imala nesreću da su mi ga frljili sve jače očito da rodim do kraja smjene , i dali odmah na početku poroda, čim je pukao vodenjak i počeli se lagano osjećati moji prirodni trudovi na otvorenost od 2cm (8 dana prije termina).
Fuj, bljak, da sretnem te ljude mogla bih ih utopiti u kapi vode, osjećaj je isti kao prema logorskim mučiteljima. I ništa ne pomaže što su bili cijelo vrijeme relativno ljubazni. Sjećam se svoje začuđenosti, ali pa što će to meni, ja mogu roditi sama, pa porod je nakon savršene trudnoće započeo normalno. No najgluplje od svega je bilo moje povjerenje da su to stručni ljudi, pa ipak valjda znaju najbolje što mi treba, i neće raditi ništa što nije za dobrobit bebe i mene.
To je druga stvar koju si ne mogu oprostiti, vlastita naivnost, glupost, i neznanje.

Topic je zamišljen i kao mjesto gdje će svi oni koji pronađu u literaturi, na internetu itd. neke konkretne podatke o dripu, to što su pronašli skopirati ovdje - pa podsjećam.

[Tami25]

Oxytocin is relatively safe when used at recommended doses. Potential side effects include:
Central nervous system: Subarachnoid hemorrhage, seizures.
Cardiovascular: Increased heart rate, blood pressure, systemic venous return, cardiac output, and arrhythmias.
Genitourinary: Impaired uterine blood flow, pelvic hematoma, tetanic uterine contractions, uterine rupture, postpartum hemorrhage.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oxytoci...nal.29_actions

ne znam je li netko ovo već naveo, ako jest (ne stignem sad čitati cijeli topic), sorry.
pokušat ću naći još nešto.[/quote]

[Tami25]

In cases where uterine contractions are not sufficient to complete delivery, physicians and veterinarians sometimes administer oxytocin ("pitocin") to further stimulate uterine contractions - great care must be exercised in such situations to assure that the fetus can indeed be delivered and to avoid rupture of the uterus.

http://arbl.cvmbs.colostate.edu/hboo.../oxytocin.html

sve ono kaj već znamo :/

[Tami25]

Risks of using Pitocin
Risks for Mother

Mothers using Pitocin frequently report increased pain with contractions. Most mother using Pitocin also use pain medication to handle the increased pain.

Pitocin use requires continuous monitoring to detect complications and/or progress which interferes with mobility.

Pitocin use requires an IV for administration.

Pitocin use can cause long contractions and contractions with double peaks.

Pitocin use slightly increases the possibility of a uterine rupture.

Pitocin use increases the likelihood of a fetal malpresentation or malposition.

Pitocin use is associated with an increased need for cesarean surgery for distocia and fetal distress.

Risks for Baby

Pitocin use increases the likelihood of depressed fetal heart rate patterns.

Pitocin use increases the chances of Fetal Distress due to decreased oxygen availability.

There are increased risks to your baby if you have a cesarean surgery.


http://www.birthingnaturally.net/bir...n/pitocin.html

[Tami25]

Problems with Pitocin
Are there problems associated with the use of Pitocin?


Yes. Oxytocin, your body's natural hormone, is secreted in bursts. However, when you are given pitocin you are placed on a regulated intravenous pump, to regulate the amount of pitocin to a steady flow. Therefore, pitocin induced contractions are different from your body's natural contractions, in strength and effect.

With pitocin, the induced force of the contraction may decrease uterine blood flow (This is also done during a natural contraction, but not for as long of a period and not as close together.). Therefore, reducing the oxygen to the baby.

With pitocin you will also receive continuous electronic fetal monitoring. This is because fetal distress is more common with pitocin use and needs to be detected if it occurs.

We have also witness that pitocin can be the beginning domino in the domino effect. The IV, the infusion pump, and the continuous monitoring will confine most mothers to bed, decreasing her ability to deal with the contractions naturally. With the more painful contractions a mother is more likely to need pain medication, such as an epidural anesthesia.

Pitocin can present other hazards. For the mother these include: tumultuous labor and tetanic contractions, which may cause premature separation of the placenta, rupture of the uterus, laceration of the cervix or postbirth hemorrhage. Fetal hazards include: fetal asphyxia and neonatal hypoxia from too frequent and prolonged uterine contractions, physical injury and prematurity if the due date is not accurate.
"It DOES change the nature of the contractions. At the moment, I can't remember how, but they got worse in a way that was qualitative as well as quantitative" -Enid


http://www.childbirth.org/articles/pit.html#problem

[klia]

Osim toga velika je razlika kada ti ga ufiksaju na samom početku poroda, ili ne daj Bože prije početka poroda, ili na kraju kad je tijelo već odradilo veći dio samo na svoj način. Razlika je vjerojatno i u dozi i ostalim detaljima.

Iz iskustva potpisujem.
Drip na kraju prvog poroda bio mi je podnošljiv, no završetak tog dripanog, i drugog, nedripanog poroda, svejedno su različiti. U fizičkom i emotivnom smislu.

[argenta]

To je druga stvar koju si ne mogu oprostiti, vlastita naivnost, glupost, i neznanje.

Potpisujem.

Topic je zamišljen i kao mjesto gdje će svi oni koji pronađu u literaturi, na internetu itd. neke konkretne podatke o dripu, to što su pronašli skopirati ovdje - pa podsjećam.

Ajoj, a ja sam mislila da ga možemo koristiti kao ispušni ventil
Ako nađem nešto konkretno, osim vlastitih trauma i bijesa, postat ću.

[TinnaZ]

, "i kao mjesto", i za ispušni ventil i za korisne konkretne informacije.

[Fidji]

Kad usporedim trudove iz prvog induciranog poroda s mojim vlastitima na sljedeća dva ja sam primjetila jednu veliku razliku u intenzitetu koja se baš ne spominje.

Moje tijelo kao da je "doziralo" jačinu trudova kako ih ja mogu podnositi, tj. nakon jednog jakog truda došla bi dva slabija. Razmaci isto nisu bili uvijek jednaki.
S dripom nema toga. Svaki je jak i dolaze jedan za drugim sa sve kraćim razmacima.

Napominjem da sam ja imala indukciju kad sam već sama bila jako otvorena i tijelo mi je dobro reagiralo na drip, pa je sve bilo brzo gotovo.
Stvarno ne znam kako je izdržati trudove pod dripom kad ga daju na zatvoreni cerviks.

I naravno da mi je prvi porod induciran bez ikakvog posebnog razloga. Plodna voda ok, ctg savršen, jedino sam se počela otvarati i u rodilištu nije bilo gužve... Pa što bi im dolazila po noći kad to oni mogu riješiti fino ujutro nakon pregleda.

[Fidji]

[quote="argenta"]

To je druga stvar koju si ne mogu oprostiti, vlastita naivnost, glupost, i neznanje.

Potpisujem.

Morate si oprostiti, ja jesam nekako.

No meni je pomogao drugi, a najviše treći porod da izbrišu traume s prvog.

[kli_kli]

Fidji, nisam znala da si rodila, cestitam! :D
Ja sam opet rodila na drip.
Prenela sam 8 dana po poslednjoj meci, izvlacila se koliko sam mogla, i na kraju ipak dobila drip.
Sreca pa mi je babica dozirala, i trudovi su bili bas lepi i nisu bili jaki, prosla sam sve lepe osecaje i faze u porodjaju...
Ali trauma je i dalje tu.
Kod nas je bas tesko izbeci drip, narocito ako se prenese trudnoca..

Dobra je fora, mada nema veze s ovim, da zamalo da odim stojecki.

[Fidji]

Pričaj, ja sam izgon prošla pola stojeći, pola klečeći pa me zanima.

[Ninči]

Mene je drip nekih pola sata prije poroda toliko iscrpio i izludio da se uopće tog dijela svog poroda ne sjećam Sljedeće čega se sjećam je da su se svi sletili oko mene i da je beba bila na putu van...a tko zna koliko je do tada prošlo

Ne, ne, to su nehumani bolovi!

Meni je najgore bilo što sam znala da se moram kontrolirati da ne tiskam, a nisam nikako mogla....ja prodisavam trud, a tijelo samo tiska....inače je to nemoguće napraviti u istom trenu (probajte)

Ne, ne, ni ja sljedeći put ne idem u bolnicu skroz dok ne vidim da je provirila bebina glavica

[kli_kli]

Pričaj, ja sam izgon prošla pola stojeći, pola klečeći pa me zanima.

Otvaranje je zastalo na 8-9cm iako sam ovaj put uredno izdrzala lezanje na boku (glava je bila visoko pa da se izrotira), pa mi je babica predlozila da ustanem.
Ustala sam i postavila se u 20% cuceci polozaj, stojeci na prstima. Trudovi su odmah postali cisti naponi, vise nije ni bolelo, samo je sve vuklo dole.
Posle par takvih napona, osetila sam bebu bukvalno medju nogama, i rekla muzu da cu da legnem jer mislim da beba izlazi, a on da pogleda.
Normalno sam se popela na sto, legla, rasirila noge, muz pogledao i video kosu, pozvao babicu i rodila sam!
Nisam pukla niti sam imala epiziotomiju, ali me je rukicom zagrebao pri izlasku.
Super mi je sto uopste nisam osecala da mi smeta ta glavica tako skroz dole, bas je bilo komotno.

[TinnaZ]

Moje tijelo kao da je "doziralo" jačinu trudova kako ih ja mogu podnositi, tj. nakon jednog jakog truda došla bi dva slabija. Razmaci isto nisu bili uvijek jednaki.
S dripom nema toga. Svaki je jak i dolaze jedan za drugim sa sve kraćim razmacima.

Napominjem da sam ja imala indukciju kad sam već sama bila jako otvorena i tijelo mi je dobro reagiralo na drip, pa je sve bilo brzo gotovo.
Stvarno ne znam kako je izdržati trudove pod dripom kad ga daju na zatvoreni cerviks.

bolje da ne znaš, došla sa puknutim vodenjakom, otvorena 2cm, sa urednim vlastitim trudovima, i dobila odmah to sr... prvorotka, naivno sretna što je porod počeo, bez straha i bez ideje što me čeka ...

[TinnaZ]

Prim. dr.sc. Miroslav Pospiš (u mirovini), priznati stručnjak iz područja dječje neurologije - "Danas se kvaliteta rodilišta u svijetu ne procjenjuje na temelju mortaliteta, nego na temelju morbiditeta, koliko će djece rođene u nekom rodilištu kasnije razviti cerebralnu paralizu ...u svijetu na 1000 živorođene djece rađaju se 2 s cerebralnom paralizom, a u Hrvatskoj je to negdje 4 ..."

i prenosim sa drugog topica

kada je B išao na Regro na snimanje EEG-a pitala me neurologinja kako je prosao porod. Ja sam konstatirala da u redu, bei ikakvih komplikacija. Onda me ona pitala jesam li rodila uz drip, i na moju potvrdu, kazala kako onda porod nikako nije bio bez komplikacija i da je neurološki to vrlo vazan podatak. Ja sam ju samo pitala je li svjesna da se u RH drip daje rutinski, bez obzira je li indiciran ili ne, s cime se ona slozila. Inace, djetetu mi je bila dijagnosticirana razvojna parcijalna epilepsija :/

[Ninči]

Moje tijelo kao da je "doziralo" jačinu trudova kako ih ja mogu podnositi, tj. nakon jednog jakog truda došla bi dva slabija. Razmaci isto nisu bili uvijek jednaki.
S dripom nema toga. Svaki je jak i dolaze jedan za drugim sa sve kraćim razmacima.

Napominjem da sam ja imala indukciju kad sam već sama bila jako otvorena i tijelo mi je dobro reagiralo na drip, pa je sve bilo brzo gotovo.
Stvarno ne znam kako je izdržati trudove pod dripom kad ga daju na zatvoreni cerviks.

bolje da ne znaš, došla sa puknutim vodenjakom, otvorena 2cm, sa urednim vlastitim trudovima, i dobila odmah to sr... prvorotka, naivno sretna što je porod počeo, bez straha i bez ideje što me čeka ...

Potpuno te potpisujem!!! Isti slučaj je bio i samnom

[TinnaZ]

klinci upravo gledaju video, snimano nakon dolaska druge bebe, svi sretni, veseli, osjeća se euforija u zraku i preko ekrana ... s prvog nemam ništa, ne samo da nisam dala snimati tugu, jad i konfuziju nego sam bila s bebom zatvorena u sobi prepuna bijesa i na rubu suza i jedva da sam protisnula pokoje "dobro sam" na "pitanje "kako ste"; dok je MM dvorio sam familiju koja je došla vidjeti svoje prvo unuče ... ništa nije lakše gledati to niti s godinama odmaka. Skrenuh s vlastite teme, a možda i ne u širem kontekstu.

[kli_kli]

Uh, tinna, ja cu da se samoubijem citajuci tvoje postove.
Ja sam posle oba poroda bila sretna, posle drugog sam se osecala kao da nisam ni rodila. Posle su me iscimale sestre iz porodilista (bila sam u apartmanu i nisu mi dale bebu za stalno dok ujutro nije dosao pedijatar, a ni tada nije zavrsena drama s njima), i to mi je veca trauma od dripa.

[TinnaZ]

vjerujem da može biti veća, prvo dijete nisam vidjela 5h nakon poroda (bez objašnjenja), te sam mislila da se dogodilo ono najgore, i ne mogu reći što je teže. Da ne spominjem tu našu stvarnost kombinacije jednog i drugog, jer bih otišla s teme do druge strane planeta.

[Pepita]

ja naprosto poludim kad čujem (ili pročitam) da ginekolozi (i još MUŠKI) tvrde da je drip prirodan, te da nema nikakve razlike između prirodnih trudova i onih potaknutih dripom.

Baš ovo sam čitala u jednom časopisu.
Meni je ovo prvo dijete pa ne mogu govoriti o trudovima, bolovima i sl.
Jedino želim reći da sam i ja pročitala da kada se drip da u preporučljivim količinama (čak je pisalo koliko kapi po satu i sl.) da su trudnovi identični prirodnim trudovima žene i da nema nikakve razlike. Da je razlika jedino kada se drip pojačava zbog jačih i učestalijih trudova. Ispada kao da žele reći da se drip zlorabljuje.

Ja sam čula puno puta od svojih poznanica i u raznim pričama da ženama drip nije bio uopće strašan. Da li je to zbog toga :?

Kažem vam, ne znam jer nikad nisam rađala, ali previše različitih informacija u malo vremena, mislim da zbilja može izluditi trudnicu ako se da tome.

[TinnaZ]

ja sam u sličnom kontekstu čula pojam od osobe iz struke "nekontrolirana upotreba dripa" i kako je svesti na što manju mjeru.
Bojim se da je tvoja pretpostavka točna.

[Berlin]

Tami 25 je li može kratak prevod ili eventualno da nama koje baš ne kužimo eng, Zanima me zašto je drip štetan.
Hvala ti.

[anchie76]

Jedino želim reći da sam i ja pročitala da kada se drip da u preporučljivim količinama (čak je pisalo koliko kapi po satu i sl.) da su trudnovi identični prirodnim trudovima žene i da nema nikakve razlike.

Nema sanse da je ovo istina. Kad se zna da je veca sansa da ce maternica puknuti pod dripom, da umjetni oksitocin moze zaustaviti (!!) porod. I na koji nacin to onda moze biti identicno prirodnim trudovima zene? Drip netko pojacava i smanjuje ovisno o inspiraciji taj tren (nekoj procjeni), tijelo samo zna koliko treba oksitocina i toliko dozira u porodu, nema sanse da netko izvana bolje zna od samog tijela.

Ja sam čula puno puta od svojih poznanica i u raznim pričama da ženama drip nije bio uopće strašan. Da li je to zbog toga :?

Nije strasan je relativan pojam. Prezivjela sam ga. Sumnjam da bi mu se veselila sljedeci put Mozda zene misle da porod treba tako izgledati da nemaju pauze izmedju trudova, da ih siba trud za trudom.. Onda im mozda to nije strasno. Ali ako znaju da moze bolje i drugacije, onda je strasno.

[kli_kli]

meni je za 6 sati tokom drugog poodjaja istekla jedna trecina infuzije s sintetickim oksitocinom, muz kaze ni toliko.
trudovi su stvarno bili lepi, ne jaki, s velikom pauzom, ma stvarno skroz ok.
drip j dozirala babica, a dr je svaki put kad je usla samo rekla: "Nije gotovo - pojacajte kapi".
Ja npr. nisam imala energije da se borim za pirodni porodjaj. Termin je posao, stalno su me forsirali da odem u bolnicu, tiho sam se borila sa svojom doktorkom koliko sam mogla. Posle misseda od pre godinu dana nisam vise imala snage za konflikte, zelela sam samo sto vise mira, i da sto pre stignem kuci.
Bila sam dva dana u bolnici pre porodjaja, treci dan sam prestala da moljakam za cekanje jer me je Novi svako vece zvao po nekoliko puta, i obasipao srceparajucim izjavama.
Ok, mogla sam da ne odem u bolnicu, ali za to tek nisam imala hrabrosti, jer nisam uopste bla sigurna kako je beba, niko mi nije odgovorio na mnoga pitanja u trudnoci (ticalo se konkretnih situacija), a bilo je isto godisnje doba kao prosle godine kad sam izgubila bebicu.
Sreca pa je stvano sve ostalo bilo super, da nije bilo te igle u ruci, bilo bi potpuno savrseno.

[Pepita]

Nekad sam bila plavuša, sad sam brineta, ali mi se čini da nema neke razlike

Ne kužim, nikako ne kužim.

anchie76 ima jako puno istine i logike u tome što ti govoriš.
Da se razumijemo ja ništa ne tvrdim, samo pokušavam shvatiti ono što zadnje vrijeme ne mogu shvatiti i povuči jednu crtu pa reći "to je to".

kli_kli jesi li mislila na umjetne trudove da su bili lijepi???
Puno puta sam to čula, zato pitam.

Potpisujem Berlin, zašto je točno drip štetan???

[TinnaZ]

osobni doživljaji su sigurno različiti. Meni osobno je bio strašan, i prije nego sam znala kako izgledaju prirodni trudovi, a pogotovo kada sam spoznala nakon drugog poroda kakvi su mogli biti, i kakvi su zapravo prirodni. Spoznaja da je porod vođen nasilno i ubrznao zbog toga što se nekome žurilo na doručak doma, mi je možda i strašnija od same fizičke boli, podnošljive ili nepodnošljive.
Potpuno mi je jasno i ljudski da se većina nema snage boriti sa pravilima ustanove u kojoj rađamo svoje dijete, bili tamo svojom voljom ili ne. A možda i podsvijesno prihvaćanje ili neprihvaćenje nametnutog igra također ulogu u ukupnom doživljaju boli i svega ostalog. Ja sam tip koji se na samo slovo "N" nakostriješi, bez obzira radi li se o boji cipela ili načinu poroda.

[TinnaZ]

evo prevodim iz knjige "birthing from within" pam england & rob horowitz, str. 252, 253.

najvaznije o oxytocinu:

moguce komplikacije za mamu:

hiperstimulacija maternice koja vodi produljenim kontrakcijama koje mogu uzrokovati:
-prijevremeno odvajanje posteljice (abruptio placenta)
-rupturu uterusa koja rezultira hitnim carskim ili smrcu
-nedostatak kisika za bebu
-prebrzi porod i izgon koji rezultira puknucima medjice ili cerviksa
-hematomima
-trauma za novorodjence
intoksikacija vodom jer je oxytocin anti-diuretik sto vodi do poremecaja u otkucajima srca, hipotenziji, mucnicama i povracanju, oticanju i teskocama u dojenju

komplikacije za bebu:

-prejake kontrakcije uzrokoju nedostatak kisika za fetus koji vodi usporavnju otkucaja srca
-novorodjenacka zutica
-smanjena sposobnost zgrusnjavanja krvi

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=31444

[Pepita]

:shock: sad tek pročitah nešto konkretno.

Koliko se ovakve komplikacije učestalo dešavaju, mislim na komplikacije uslijed dripa???

[Poslid]

:shock: sad tek pročitah nešto konkretno.

Koliko se ovakve komplikacije učestalo dešavaju, mislim na komplikacije uslijed dripa???

hiperstimulacija maternice koja vodi produljenim kontrakcijama koje mogu uzrokovati:
-carskim ili smrcu
-nedostatak kisika za bebu
-prebrzi porod i izgon koji rezultira puknucima medjice ili cerviksa
-trauma za novorodjence
-prejake kontrakcije uzrokoju nedostatak kisika za fetus koji vodi usporavnju otkucaja srca
-novorodjenacka zutica
Ove gore se javljaju vrlo vrlo često.

[anchie76]

:shock: sad tek pročitah nešto konkretno.

Koliko se ovakve komplikacije učestalo dešavaju, mislim na komplikacije uslijed dripa???

Koliko cesto se cuje prica "bebi pali otkucaji, morali smo na hitan carski!". Eto ti odgovor :/

[Felix]

ili koliko cesto bude 'moramo sad brzo roditi, beba je u opasnosti, tiskajte svom snagom' + nalijeganje na trbuh + rezanje + odnosenje bebe cim se rodila jer joj je apgar nizak, plava je, ne dise... u otpusnom pismu cesto nista od toga ne pise.

problem kod dripa je, medju ostalim, sto je nemoguce tocno odrediti koja je kolicina ok za koju zenu. kolicina oksitocina koju luzi hipofiza je vrlo individualna - nekim zenama je dovoljno malo, nekima puno. neke zene imaju jake trudove i sporo se otvaraju, neke se brzo otvore uz trudove za koje medicinsko osoblje nerijetko kaze 'to su preslabi trudovi, vi nikada necete roditi ako vam ne pojacamo trudove'.

porod je vrlo, vrlo, vrlo individualna stvar. i ne moze se mjeriti kapima, jacinom trudova, duzinom trajanja, bilo kakvim mjerama.

[Pepita]

Cure zlatne ste, sad mi je kristalno jasnije.
Da, puno puta sam čula takve priče :/ nažalost!!!

[kli_kli]

jesu, bili su mi lepi, ali ocigledno moje telo dobro reaguje na drip, i ocigledno su ga dobro dozirali.
prvi put nije bilo bas tako jer sam od siline trudova pri kraju popucala iznutra, no drugi put je stvarno bilo nezno.
e sad, meni ni prvi put nije bilo strasno, ali drugi put je bilo mnogo mnogo bolje.
nadam se da ce da bude i treci put, i da cu uspeti konacno da rodim bez pomoci.

s druge strane, sa mnom u aparmanu je bila zena, prvorotka, koja je dosla na terin bez trudova i potpuno zatvorena, rodila je magicnom kombinacijom dripa i epidurala za 2 sata, promenili su nekoliko boca dripa, i na kraju izgurali bebu.
mali je imao oteklinu na glavi, ona je sva rezana i popucala, ali srecom je ipak sve dobro proslo bez ozbljnijih fizickih posledica.

porodiliste u kom sam rodila podrzava bas takav nacin porodjaja, i kao najbolji akuser se smatra onaj koji ima najbolju tehniku za izguravanje bebe naleganjem na stomak.
s obzirom na atmosferu, meni je jos teze bilo da ulazim u fajt.

[TinnaZ]

mali je imao oteklinu na glavi, ona je sva rezana i popucala, ali srecom je ipak sve dobro proslo bez ozbljnijih fizickih posledica..

ovo će tek vidjeti kad dijete krene u školu, a za nju kad se bude trebala porađati drugi puta, pa joj kažu opet vas moramo rezati jer ste prvi puta rezani, pa je tkivo kruto i ožiljkasto.

Prim. dr.sc. Miroslav Pospiš (u mirovini), priznati stručnjak iz područja dječje neurologije - "Danas se kvaliteta rodilišta u svijetu ne procjenjuje na temelju mortaliteta, nego na temelju morbiditeta, koliko će djece rođene u nekom rodilištu kasnije razviti cerebralnu paralizu ...u svijetu na 1000 živorođene djece rađaju se 2 s cerebralnom paralizom, a u Hrvatskoj je to negdje 4 ..."
Primarijus u istu grupu ubraja i poteškoće u učenju, koncentraciji, hiperaktivnost i ne sjećam se točno kaj još.

Ono što je tragično u svemu, da zaključci cjeloživotnog rada jednog pedijatra ne dopiru do rodilišta, a i ako dopiru ništa im ne znače, jer ne gledaju oni svojih ruku djelo svaki dan niti ih liječe.

[Berlin]

Sada dok ovo čitam - ježim se.
Moj porod: drip, vakum, sva izrezana.
Zašto?
Je li moglo drugačije?
Nikada prije o tome nisam razmišljala.
A je li to stvarno trebalo biti tako?

[Poslid]

Prim. dr.sc. Miroslav Pospiš (u mirovini)

Nisam znala da je otišao u mirovinu.
Mislim, super za njega, ali šteta što je Varaždinska bolnica ostala bez tako vrsnog stručnjaka.

[TinnaZ]

Da ne ispadne da sam napisala da je dr. Pospiš negdje eksplicitno navedeno doveo u vezu sa dripom - on u citiranom tekstu navedene poremećaje spominje u kontekstu rodilišta, poroda ne spominjući detalje poput dripa i ostalih blagodati tehnike i kemije.

[TinnaZ]

Da Poslid, on sam piše u Regionalnom da misli da se nečije znanje može koristiti i nakon što osoba ode u mirovinu, imam osjećaj da bi mu bilo drago da se njegova saznanja koriste i dalje bilo kako (objavljivanjem na internetu možda ??), ne znam, mogućnosti su otvorene ...

[mamma Juanita]

ste prvi puta rezani, pa je tkivo kruto i ožiljkasto.

Prim. dr.sc. Miroslav Pospiš (u mirovini), priznati stručnjak iz područja dječje neurologije - "Danas se kvaliteta rodilišta u svijetu ne procjenjuje na temelju mortaliteta, nego na temelju morbiditeta, koliko će djece rođene u nekom rodilištu kasnije razviti cerebralnu paralizu ...u svijetu na 1000 živorođene djece rađaju se 2 s cerebralnom paralizom, a u Hrvatskoj je to negdje 4 ..."

može link, ako ima na netu? (nisam uspjela naći)

[TinnaZ]

nema na žalost, tekst je bio u Regionalnom tjedniku.

[marka99]

moram se priključit raspravi o dripu...zamišljala sam inducirani porod s dripom i epiduralnom :shock: (kak sam bila luda i neznalica), na kraju prije termina puknuo vodenjak, 1 prst otvorena stigla u bolnicu, prvo gel pa drip ufffffff kak to boli!, ne znam koliko sam ga dobila, znam da je ipak bilo pauza među trudovima ali kada je trud došao bilo je neizdrživo, i to cijelo vrijeme ležeći na boku!pa me i bok rasturao...ja sam samo tražila da mi daju više tu epiduralnu jer ja to ne ću izdržati, iako imam jako visoki prag boli ovo me stvarno začudilo da sam uspjela izdurati ni sama ne znam kako (u stvari držala me misao da će epid stići kad tada iako su oni stalno govorili, evo sada još samo da dodjemo do 4-5 prstiju...halo???? kada>????)...
No nakon tog mučnog dijela, došla epiduralna i sve je krenulo na bolje, osjetila sam pritisak kada trebam stiskati ali sam ujedno bez problema mogla i ne stiskati, nisam pukla niti su me rezali..rodila 3 sata nakon epiduralne i ono, sve je poslije bilo čist fino...ali taj drip, nikada više!

[Felix]

gdje si rodila, marka99? zasto su ti dali gel i drip, jesu li ti dali neki 'rok' u kojem moras roditi, obzirom na puknuce vodenjaka?

[marka99]

u vinogradskoj nisu mi dali rok, odnosno nisu mi ništa rekli da moramo požuriti, stalno me pregledavali, pazili me ali ja sam znala da nemrem u beskonačno tak i da dijete nemre bez plodne vode...puknuo vodenjak u 4 ujutro, rodila u 18 sati..pa vi vidite

[mamma Juanita]

vjerojatno su ti dali rok , uvijek ga daju, ali lijepo od njih da ga nisu na glas govorili da te dodatno ne uznemiruju .
inače, dijete ne ostaje bez plodne vode nakon što pukne vodenjak, jer pl. voda se stalno iznova stvara i obnavlja, kako tijekom trudnoće, tako i u porodu.

ono što može biti opasno je da dođe do infekcije, a njen rizik se dokazano povećava vaginalnim pregledima nakon puknuća vodoenjaka.
istraživanja u kojima se uspoređivalo porode koji su aktivno vođeni(požurivani) nakon pucanja vodenjaka i porode u kojima se čekao spontan slijed događaja kroz(do) idućih 48 sati, pokazala su da nije bilo statističke razlike u ishodu poroda po dijete.

drugim riječima, znanost kaže da nema opasnosti čekati i do 48 sati nakon puknuća vodenjaka (jedno istraživanje je išlo i na 3 dana nakon), pod uvjetom da se ne pregledava vaginalno (što jest tada potencijalno opasno).
al jedno je znanost, a drugo lokalna praksa...

evo ima o tome dosta na ovom topicu http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...r=asc&start=50

U British Journal of Obstretics and Gyn. (BJOG), 1997, objavljeno je švedsko istraživanje koje je bilo RCT, i koje je uspoređivalo ishode poroda koji su započeli s PRM i koji su bili inducirani i onih kod kojih se čekalo do 48 sati na uspostavu prirodnih trudova. Rezultati su pokazali da ne činiti ništa tijekom 48 sati je jednako dobro ili bolje nego inducirati porod (u slučaju kada se dogodi PRM). Ako je plodna voda prozirna (engl. clear) , najbolje ništa ne raditi i čekati do 48 sati (nakon početka otjecanja plodne vode op.prev.). Bilo je i istraživanje koje je pokazalo iste rezultate za čekanje i do 72 sata.
U slučaju PRM (plus prozirna voda, op.prev.), najbolje je čekati, nastaviti sa svakodnevnim aktivnostima i biti smirena (ne uzbuđivati se) (op.prev. uočite zamijetnu razliku u pristupu u odnosu na savjet da se odmah dođe u bolnicu, induciraju trudovi ili ubrzaju, daju preventivni antibiotici….)
Vrlo je vjerojatno da će trudovi krenuti unutar 48 sati. Medicinska literatura ništa ne govori o čekanju koje bi bilo duže od 72 sata…Najbolje je slijediti svoju intuiciju (op.prev. čitala sam priču žene kojoj je plodna voda curila nekoliko dana; Lilianin komentar je bio: Nitko te ne može inducirati, ako ne otiđeš u bolnicu pristaneš na indukciju)