Stranica 1 od 3 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 150

Tema: Molim vas,dajte vode svojem djetetu...

  1. #1

    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Postovi
    175

    Početno Molim vas,dajte vode svojem djetetu...

    Apel za one mame koje ISKLJUČIVO doje.Nemojte se držati novih "otkrića" svjetskih "stručnjaka".Svako desetljeće izađu s novim otkrićem koje potpuno Ne znam za vas,ali ja sam probala svoje mlijeko i imalo je slankast okus,a danas sam čula (to nije jedini primjer) da je jedna takva mama odlučila svoje dijete imati samo dojiti (i to po tim vručinama!) i zato joj je mama ,dok je ona bila odsutna, dala malo vode djetetu koje je (nemogu ni opisati kako )popilo tu vodu.Milslim ,ne kužim...dajete cijepiti svju djecu iako ste svjesne mogućih posljedica ,ali ne dajete vodu.Pa koliko može malo vode štetiti.VODE!!!Koliko samo ljusko tijelo ima vode...Stvarno smatram da samo mlijeko nije dovoljno,a voda ne može naštetiti,može samo pomoći pogotovo po tako vrućem ljetu.

  2. #2

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb-Maksimir
    Postovi
    482

    Početno

    I MM je meni predlozio istu stvar...

  3. #3
    ms. ivy avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Postovi
    12,903

    Početno

    prvo mlijeko je ljeti jako vodeno i bebe traže češće i kraće podoje da utaže žeđ. i mama može primijetiti da pije puno više vode da se produkcija mlijeka uskladi s bebinim potrebama. važno je dojiti na zahtjev i pratiti mokre pelene i opće stanje djeteta, ako je sve uobičajeno ne vidim potrebe za uvođenjem bilo kakvih promjena.

    ovo govorim iz vlastitog prošlogodišnjeg iskustva.

    a onaj tko bi u mojem odsustvu i bez mojeg znanja andrejčeku davao bilo kakvu hranu ili piće, gadno bi se proveo.

    dalje, na taj način se može poremetiti produkcija mlijeka koja se temelji na principu ponude i potražnje.

    i naravno, bebe starije od 6 mjeseci koje su započele s dohranom trebaju dodatnu tekućinu (u mjeri koju si same odrede).

  4. #4
    ~lex~ avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    794

    Početno

    Citiraj ms. ivy prvotno napisa
    prvo mlijeko je ljeti jako vodeno i bebe traže češće i kraće podoje da utaže žeđ. i mama može primijetiti da pije puno više vode da se produkcija mlijeka uskladi s bebinim potrebama. važno je dojiti na zahtjev i pratiti mokre pelene i opće stanje djeteta, ako je sve uobičajeno ne vidim potrebe za uvođenjem bilo kakvih promjena.

    ovo govorim iz vlastitog prošlogodišnjeg iskustva.

    a onaj tko bi u mojem odsustvu i bez mojeg znanja andrejčeku davao bilo kakvu hranu ili piće, gadno bi se proveo.

    dalje, na taj način se može poremetiti produkcija mlijeka koja se temelji na principu ponude i potražnje.

    i naravno, bebe starije od 6 mjeseci koje su započele s dohranom trebaju dodatnu tekućinu (u mjeri koju si same odrede).
    Potpisujem.

    Još dodajem - obojica mojih dečkiju su bili isključivo na cici,a ljetne su bebe. Danas, naravno, piju vodu, ali prošle godine im doista nije bila potrebna.

    Link na sličan problem i sličnu preporuku - Jozo, daj vode - by Knath.

  5. #5
    korason avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2004
    Postovi
    183

    Početno

    Citiraj ms. ivy prvotno napisa
    a onaj tko bi u mojem odsustvu i bez mojeg znanja andrejčeku davao bilo kakvu hranu ili piće, gadno bi se proveo.

    dalje, na taj način se može poremetiti produkcija mlijeka koja se temelji na principu ponude i potražnje.

    i naravno, bebe starije od 6 mjeseci koje su započele s dohranom trebaju dodatnu tekućinu (u mjeri koju si same odrede).
    ivy, slazem se 100%
    pa i ja, kad sam zedna, ponekad popijem casu hladnog mlijeka a ne casu voda, i koja razlika? tekucina ko tekucina...! samo ti beba manje cica jer napuni busu vodom pa ne stane mlijeko!!!
    jasno, kad pocne dohrana, davat i vodu, posebno sad kad je tako jako vruce, ali dokle god samo doji, mislim da ne treba!

  6. #6

    Početno

    Ne pada mi na pamet davat vodu ako mu nije potrebna.

    A da netko moj djetetu mimo mene da vode ili nešto što sam ja zabranila, ne bi ga više u životu vidio. To je krajnje nepoštivanje mene i mojih odluka.

    End of story što se mene tiče.

  7. #7
    ms. ivy avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Postovi
    12,903

    Početno

    lexice, hvala za link - baš sam se slatko nasmijala!

  8. #8

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Postovi
    144

    Početno

    mama nas je dojila i obavezno nam je davala barem po zlicicu/dvije vode nakon dojenja,uvijek je imala mlijeka,cak i previse
    mislim da to moze ostati osobni izbor majke

  9. #9
    kloklo avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Jarun
    Postovi
    2,995

    Početno

    Bebibranka, tvoj apel ima smisla samo kod onih majki koje svoju djecu doduse doje, ali ne na zahtjev nego na sat, onda kad one misle da bi trebalo...

    U tom slucaju, po meni, postoji mogucnost da dijete dehidrira ako je jako vruce...

    Ali bebice dojene na zahtjev, onda kad one signaliziraju mami da im treba, za njih nema frke, ako udovoljimo instinktivnom trazenju njihovog malog tijela skratit cemo si puno muke i zabrinutosti oko puno stvari, pa i oko toga je li dijete popilo dosta tekucine

  10. #10

    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Postovi
    175

    Početno

    Pa nek i bude osobni izbor,ali ni jedno dijete nije ko mi i svako je različito.Meni recimo ništa ne može utažiti žeđ osim vode.
    Zanima me kak malo dijete može pokazati da mu je voda potrebna ako to ne probate.Koliko košta probati, a da jedna kao vode može poremetiti čitav sistem dojenja...ma baš.Ako se ne varam,mlijeko je prvenstveno hrana.Ne kritiziram,ne provociram, samo smatram da bi baš i mogle probati kako će beba reagirati.Ne kažem da je svima nedovoljno samo mlijeko nego kažem da sigurno ima beba kojima i vodica paše.Mislim,stvarno,koliko košta probati?Jena kap?
    Osobno, nikome ne vjerujem i kako su nekad hvalili adaptirano mlijeko, a sad ga kritiziraju,jednog dana bi mogli reći da su žene mučile djecu ne dajući im vode.Ja bi zastupala vaše stavove smao u slučaju da bi bila 100 % sigurna u to kod svakog djeteta.Nemojte biti toliko stroge,dovoljno je jedanput probati.Nikoga to neće oštetiti,a možda vašoj bebici i treba vode.Dok ne progovori nikad nećete stvarno znati dal mu treba.

  11. #11
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    bebibranka, po tvojoj logici mogu bebi dati da proba i sok, i čaj, i vino, i heroin - jer što ja znam, možda se njoj to svidi, a ja joj glupača dajem samo svoje mlijeko.

  12. #12

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    43

    Početno

    Bebibranka, ja znam jednu ženu koja je dolazila kod naše patronažne i hvalila se kako njezino četveromjesečno dijete voli grah. :shock:
    Oprosti, ali ja stvarno ne shvaćam što bi JEDNA KAP kako sama kažeš pomogla mom djetetu. Protiv dehidracije? Teško. Protiv odnosa ponude i potražnje? Svakako.
    Moje dijete je isključivo dojeno prošlo ljeto i stvarno nikada nisam vidjela ni da je dehidriralo ni da mu nešto fali. Mamino mlijeko mu je bila najtraženija hrana i poslastica.
    Neka svaka mama odluči što će i kako s svojom bebom, misliim da je tvoj apel nepotrebam. MOžda bi se bolje trebala okrenuti tome koliko žena daje uopće svojim bebicama sikit, a za vodu ćemo lako!!!

  13. #13

    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Postovi
    175

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    bebibranka, po tvojoj logici mogu bebi dati da proba i sok, i čaj, i vino, i heroin - jer što ja znam, možda se njoj to svidi, a ja joj glupača dajem samo svoje mlijeko.
    Mislim da sam barem 5 puta ponovila ,a to i svi znamo da voda nije štetna,dok ti nabrajaš sve suprotno.Da sam to (nabrojano) mislila ,to bi i napisala,molim te,nemoj izvrtati moje riječi i to nije napad na tvoju odluku,a koliko se sjećam nisam te nit nazvala glupačom.Nti bilo koga tu.Samo sam PREDLOŽILA da nikoga ne košta i nikome ne šteti - probati.

  14. #14
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    voda nije štetna za organizam općenito, ali davanje svake tekućine može poremetiti produkciju mlijeka, a isto tako, kao i svaka druga tekućina, ispire "zaštitni" sloj koji mlijeko stvara u probavnom traktu.

    majčino mlijeko podjednako služi kao hrana i kao tekućina, budući da se sastoji od nekoliko "vrsta" mlijeka - prvo je vodenasto i služi za utažavanje žeđi (zato bebe ljeti često sisaju obje dojke i to svaku vrlo kratko - jer žele samo to prvo mlijeko), a tek ono nakon njega je gušće i služi za hranjenje.

    ako se bebu doji na zahtjev, onda joj je majčino mlijeko sasvim dovoljno. ja sam sigurna u to i u svoju odluku. moje dijete i dandanas kad je žedno, često traži cicu, a ne vodu ili sok.

  15. #15
    kloklo avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Jarun
    Postovi
    2,995

    Početno

    Gle, Bebibranka, pokusaj stvar sagledati sa cisto bioloske strane...
    Majka priroda je jedna vrlo pametna i racionalna zenska ;O) koja se za svaku vrstu znala pobrinuti da ima dobro odabrane strategije prezivljavanja...

    Ljudi su sisavci i kao mladuncad svih drugih sisavaca, u prvih x tjedana, mjeseci, ovisno vrsti se prehranjuje iskljucivo majcinim mlijekom koje je dizajnirano tako da zadovolji sve potrebe i za hranom i za tekucinom.

    Zamisli male sisavce koji zive u pustinji, ako bi primjenili ovu logiku o vodi koja bi se trebala piti uz mlijeko, ti malisani ne bi imali sanse! Jer, otkud da im mala dlakava mati smisli vodu, a sigurno nema ni zlicice ni bocice da im je da ;o)

    Razumijem da je tvoja namjera najbolja, ali mislim da potcjenjujes biologiju ljudske vrste i sposobnost majcinog tijela da se adekvatno pobrine za svoje dijete...

    No hard feelings

  16. #16

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Postovi
    144

    Početno

    Citiraj bebibranka prvotno napisa
    Pa nek i bude osobni izbor,ali ni jedno dijete nije ko mi i svako je različito.Meni recimo ništa ne može utažiti žeđ osim vode.
    takoder, ne mogu se napiti od hladnog mlijeka od kojeg dobijem proljev te kiselinu u ustima

    imate kakve linkove za ovo ispiranje crijeva od zastitnog sloja mlijeka?

  17. #17
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    ne mogu se napiti od hladnog mlijeka od kojeg dobijem proljev te kiselinu u ustima
    zato što se radi o kravljem mlijeku - koje je stvoreno za telad, a ne za ljude.
    majčino mlijeko je nešto sasvim drugo.
    i o ovome već ima rasprava na ovom forumu (dobrobiti nasuprot štetnosti kravljeg mlijeka), probajte naći.

  18. #18
    litala avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,858

    Početno

    kao moderator na podforumu dojenja i kao polaznica rodine edukacije za pomoc pri dojenju samo cu dodati par stvari:

    1. svaka cast curama koje su prekrasno odgovorile na pitanje treba li iskljucivo dojenom djetetu mladjem od sest mjeseci pored dojenja dodavati vode

    2. bebibranka - shvacam tvoj pogled na ovu "problematiku" (da je tako nazovem) i prihvacam da mozes imati svoje misljenje o tome. ono sto ti zamjeram je da nas optuzujes za strogost. ovo nije sekta, nit je skola jednoumlja. sve ove tvrdnje kontra tvog stava plod su ucenja i edukacije. ono sto mi tekstovima na Rodinom portalu i potpisanim odgovorima ovdje na Rodinom forumu radimo je - pruzanje podrske i pomoc pri iznalazenju rjesenja za probleme. ne tjeramo nikog da radi ono sto ne zeli i smatra nepozeljnim/stetnim/teskim/kakvimgod. sto ce, kako i kada svaka majka ponuditi svom djetetu - odluka je svake majke zasebno. mi samo zelimo da ona pri donosenju odluke ima sto je moguce vise potrebnih podataka. zivjelo znanje!

    3. ovo je sad moj osobni stav. rodila sam prije tri godine krajem osmog mjeseca. nisam apsolutno nista nudila do punih sest mjeseci i nekoliko dana. prvu godinu cijelu rijetko je pio ista osim mlijeka iz cice. nakon godine poceo je lagano piti i ostalo. sad, s tri godine, najradije tazi zedj - vodom. rodila sam opet - prije nesto manje od tri mjeseca, i vjeruj mi, da beba cijelo ovo ljeto nece okusit nista osim mog mlijeka. i vjeruj mi - ja znam da mu nista, apsolutno nista, osim tog mlijeka nece biti potrebno. dojim na zahtjev i mijenjam cicu onako kako mi on diktira. piski i kaki i napreduje - sasvim uredno

  19. #19
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

  20. #20
    kasiopeja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    861

    Početno

    Citiraj chani prvotno napisa
    imate kakve linkove za ovo ispiranje crijeva od zastitnog sloja mlijeka?
    Neznam za linkove al kako sam medicinske struke, moram naglasit da ne jednom i ne iz samo jedne knjižurine sam učila da je vodu štetno davati jer zapravo ispire zaštitini premaz koje stvara mlijeko na crijevima, a jedino majčino mlijeko sadrži tkz. bifidus faktor koji služi za obranu od naseljivanja patogenih bakterija na crijevima.

  21. #21
    kloklo avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Jarun
    Postovi
    2,995

    Početno

    Kasiopeja, super, znaci mladje generacije medicinara imaju podlogu za biti prodojeci :D

    Lutonjice, odlican je link :klanj, klanj:

  22. #22

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Postovi
    144

    Početno

    Citiraj kasiopeja prvotno napisa
    Citiraj chani prvotno napisa
    imate kakve linkove za ovo ispiranje crijeva od zastitnog sloja mlijeka?
    Neznam za linkove al kako sam medicinske struke, moram naglasit da ne jednom i ne iz samo jedne knjižurine sam učila da je vodu štetno davati jer zapravo ispire zaštitini premaz koje stvara mlijeko na crijevima, a jedino majčino mlijeko sadrži tkz. bifidus faktor koji služi za obranu od naseljivanja patogenih bakterija na crijevima.
    sta je s bebama na kravljem tj. adaptiranom mlijeku?
    da li isto treba izbjegavati davanje vode do dohrane te da li adaptirano mlijeko sadrzi tzv. bifidus faktor,kulturu whatever...

  23. #23
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    Breastfeeding babies do not need extra water, though formula-fed babies often do. Your breastmilk contains enough water for your baby, even in hot, dry climates. Formula contains higher concentrations of salts and minerals than breastmilk does, so that extra water is often necessary for the kidneys to excrete the extra salt. Also, because of less efficient metabolism, formula-fed infants lose more water. In breastfed babies, not only is extra water unnecessary, giving bottles of water to quench baby's thirst may also lessen the desire to breastfeed. This will interfere with the balance between mother's milk supply and baby's demand. Bottles of water are also likely to cause nipple confusion. A baby who is too warm or thirsty, but not hungry, can satisfy his need for more water by feeding more frequently and just enough to get the watery foremilk, but not necessarily the creamier hindmilk. Breastfeeding babies are great self-thirst-quenchers.
    za bifidus ne znam

  24. #24
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    hm, ovo bi trebale biti tvari kojih ima u majčinom mlijeku, a NEMA u adaptiranom:
    Breast milk contains antibodies, immunoglobulins, white blood cells, lactoferrin, lysosomes, bifidus factor (helps friendly bacteria grow in the intestines to ensure acid environment), vitamin B12 binding protein, and many, many other substances.

  25. #25
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,829

    Početno

    Za bebe na adaptiranom mlijeku se u principu preporučuje uzimanje dodatne tekućine, premda, nama je naš doktor u bolnici rekao da ne dajemo dodatnu tekućinu Lei jer je ona bila jako mala i jela jako male količine, a i naša pedijatrica nam je uvijek savjetovala da je ne 'nalijevamo' čajem, upravo radi toga što se bebi želučić napuni pa onda neće mlijeko.

  26. #26

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    2,230

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    Breastfeeding babies do not need extra water, though formula-fed babies often do. Your breastmilk contains enough water for your baby, even in hot, dry climates. Formula contains higher concentrations of salts and minerals than breastmilk does, so that extra water is often necessary for the kidneys to excrete the extra salt. Also, because of less efficient metabolism, formula-fed infants lose more water. In breastfed babies, not only is extra water unnecessary, giving bottles of water to quench baby's thirst may also lessen the desire to breastfeed. This will interfere with the balance between mother's milk supply and baby's demand. Bottles of water are also likely to cause nipple confusion. A baby who is too warm or thirsty, but not hungry, can satisfy his need for more water by feeding more frequently and just enough to get the watery foremilk, but not necessarily the creamier hindmilk. Breastfeeding babies are great self-thirst-quenchers.
    za bifidus ne znam
    Nema bifidus. Tj jedini proizvodjac koji ima trenutno s bifidusom je (kršitelj koda). Znam da sam vidjela negdje u ducanu nemam pojma u kojoj drzavi(belgija ja mislim) da pise na kutiji s bifidom. Nema sta nece isprobati da ga prilagode majcinom ali zamjene nema. Nije to to.

    Sto se vode i adaptiranog tice u Nl kazu ne, iako ja mislim da to ide od djeteta do djeteta. Adaptirano je jako tesko za stomak nekoj djeci kao recimo mojoj Annabel. Znala je ne kakati po deset dana pa onda na teskim mukama i kad se to dogadjalo dali bi joj ekstra vode.

    Ali isto treba paziti ovo sto Mima kaze, jer neka djeca slabo jedu i ne smiju se nalijevati drugom tekucinom. U sustini sve sto bebe jedu do 6 mjeseca tj piju mora biti iste hranljive vrjednosti kao mlijeko. Znaci ako das vode, caja ili ostalih gluposti moze se desiti da onda nece da jedu.

  27. #27
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    Intestinal Protective Factors in Colostrum and Milk
    Several factors found in milk may function in the neonate's digestive tract to minimize the potential for enteric disease. These include:

    Immunoglobulins - Even after closure the immunoglobulins in milk may protect the intestinal lumen. Immunoglobulins are relatively resistant to digestion. IgA is of particular interest in the human infant because it is the major immunoglobulin in human milk.

    Lactoferrin - The iron-binding capacity of lactoferrin gives it bacteriostatic and bactericidal properties. Lactoferrin is high in human milk, low in cow milk.

    Lysozyme - May degrade the cell wall of some bacteria and allow them to be lysed. Lysozyme is high in human milk, but there is essentially none in cow milk. Lysozyme can act in concert with IgA, lactoperoxidase and ascorbate to lyse bacteria.

    Lactoperoxidase - Uses hydrogen peroxide and halogens (I, Cl) to halogenate proteins and make them inactive. Also causes peroxidation of substances. The lactoperoxidase system also includes an interaction of the enzyme with thiocyanate. Lactoperoxidase activity is ~20 fold lower in human milk than cow milk, but the human infant also secretes considerable lactoperoxidase in the saliva.

    Milk cells - Generally the leukocytes in normal milk (in the absence of mastitis) are macrophages. These cells probably retain some of their phagocytic abilities when ingested into the neonate. However, a role for these cells in the neonate has not been completely described.

    Gut Flora - One of the best mechanisms for protecting against digestive tract infections is the establishment of the proper intestinal flora. In human milk there is a carbohydrate growth factor (called the Bifidus Factor, probably an oligosaccharide) which stimulates the growth of Lactobacillus bifidus. The high lactose concentration, low protein content, low bulk and low buffering capacity of human milk also encourages L. bifidus growth. The high lactose content means that lactose is still available for bacterial fermentation in the intestine, resulting in an acidic environment which reduces viability of many potentially pathogenic bacteria. Although similar factors to the Bifidus factor have not been identified in milk of other species, there may be other milk factors that contribute specifically to the establishment of the optimal microbial flora in the digestive tract.
    Breast milk vs. formulas. Infant formulas initially were based on cow milk composition, but have evolved somewhat to reflect human milk composition. This is still an area of concern. Infant formulas generally are made from cow milk or soybean ingredients. The casein : whey protein ratio for cow milk is ~80 : 20 compared to human milk with a 40 :60 ratio. Human milk does not establish as hard a curd in the stomach of the infant as cow milk casein will. The presence of ß-lactoglobulin (not present in human milk) or soy proteins in formulas can lead to a dietary protein allergy.

    Several amino acid differences exist between human and cow milk that can present problems in feeding cow milk-based formulas to certain infants. Human milk has a high cysteine : methionine ratio and some taurine. Cow milk has a lower cys : met ratio and essentially no taurine. The human infant's liver and brain have only low levels of cystathionase, the enzyme that converts methionine to cysteine (the fetus and pre-term infant are completely lacking this enzyme). Cysteine is important for central nervous system development. Taurine is made from cysteine (the enzyme is cysteinesulfonic acid decarboxylase), and taurine is needed in the infant for brain development and function, retinal development and function, and conjugation of bile salts. Cow milk-based formulas may not contain optimal levels of cysteine or taurine. Another amino acid problem in human milk vs. cow milk-based formulas is the concentration of phenylalanine and tyrosine. Human milk is low in Phe and Tyr (particularly milk from mothers of pre-term infants). Infants have limited ability to metabolize these amino acids, which can build up and cause Phenylalanine Ketone Urea (PKU babies).

    Cow milk has lower lactose than human milk. Lactose may be particularly important as a glucose (energy) source for the rapidly developing brain of the human infant. Generally, cholesterol is very low in formulas (1-3 mg/dl) compared to human milk (7-47 mg/dl) or cow milk (10-35 mg/dl). Cholesterol is needed by the infant in challenging the development of cholesterol metabolizing enzymes and it contributes to synthesis of nerve tissue and bile salts.

    The Ca : P ratio is 2.29 for human milk vs. 1.26 for cow milk. Formulas low in cow milk can cause hypocalcemia and tetany. High P in formulas may lead to hyperphosphatemia and low serum Ca. Iron is low in human and cow milk, and most formulas are fortified with iron. Both iron and zinc are more efficiently absorbed from human milk than from cow milk.

    Human Milk and Lactation
    The Neonate and Colostrum

  28. #28
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,829

    Početno

    Da, na NAN2 hrani koju mi trošimo piše "sa bifidusom"

  29. #29
    kasiopeja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    861

    Početno

    Citiraj kloklo prvotno napisa
    Kasiopeja, super, znaci mladje generacije medicinara imaju podlogu za biti prodojeci :D

    Eh, samo da nas je što više takvih!!!

    Koliko ja znam samo majčino mlijeko ima bifidus kaktor, tj. sadrži laktulozu koja pomaže razvoju Lactobacillus bifidusa koji onda štiti crijeva od patogenih bakterija.

    Za dodavanje vode na adaptiranom se ko što Mima kaže pretežno preporučuje dodavanje tekućine no ja ni tome nešto nisam sklona. a ako baš mora onda voda a ne čaj.( npr. čaj smanjuje aporpciju željeza).
    Zapravo ,zgodna mi je ona jedne pedijatrice ,da su žene zapravo davale čaj maloj djeci jer ih se nikako nije moglo privoljit da prokuhavaju vodu pa su onda doktori nekad davno savjetovali čajeve jer bi onda majke sigurno prokuhavale vodu...

  30. #30
    kasiopeja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    861

    Početno

    e , jeste brze, dok ja nesto sitno skucam , evo vec tri poruke )

  31. #31

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    2,230

    Početno

    Zapravo ,zgodna mi je ona jedne pedijatrice ,da su žene zapravo davale čaj maloj djeci jer ih se nikako nije moglo privoljit da prokuhavaju vodu pa su onda doktori nekad davno savjetovali čajeve jer bi onda majke sigurno prokuhavale vodu...
    Znas da ovo vjeruje

  32. #32

    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,810

    Početno

    Bebibranka, vjerojatno ti je mlijeko slano jer i bebi, kao i nama, po vrućini treba više soli.

  33. #33
    Mamita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    3,935

    Početno

    nama koji smo probali raznorazna smeća od hrane i svakakve prirodne, poluprirodne i umjetne proizvode normalno da ne paše okus nečega tako prirodnog kao što je majčino mlijeko. na žalost, to je normalno, nekome je slano, nekome slatkasto a nekome pak bljutavo. bebama očito nije ništa od toga nego je jedan savršen obrok

    znate li da ljudi koji ne konzumiraju šećer nakon što ga probaju kažu da ima odvratan okus?!

    svako djeluje i odgaja djecu po vlastitom nahođenju.

    istina je da će se politika dojenja okrenuti za deset godina u smjeru - nemojete dojiti jer vaše mlijeko sadrži GMO koji vi u biti unosite u vaš organizam. Uzmite naš novi (kršitelj koda) proizvod koji ne sadrži GMO - nastao je od mlijeka krava koje pasu na ne-GMO pašnjacima i njihovo mlijeko nije GMO, a vaše je GMO jer jedete te iste krave!

    nadam se da ste skužili poantu

  34. #34
    zrinka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Split, Lijepa nasa
    Postovi
    4,633

    Početno

    iako se to srecom ne odnosi na nase krajeve, davanje vode dojenom djetetu moze biti i opasno
    unicef se godinama borio protiv toga, jer u africkim zemljama, gdje je voda zagadjena, pogubno je bilo davati ju djetetu i ona djeca koja su isljucivo dojila, imala su sansu prezivjeti....
    a u africi su vrucine gore nego kod nas.....

    ne svidja mi se naziv topica, jer se mi ovdje borimo protiv takvih predrasuda - da majcino mlijeko nije dovoljno do 6. mj

    dovoljno je, i znanstveno je dokazano a i iskustveno....

    i apsolutno se bunim protiv toga da je nedavanje vode- 'novo otkice svjetskih strucnjaka'
    to je izum majke prirode, samo sto smo ga mi ljudi zaboravili kroz desetljeca i sad ga ponovo otkrivamo, srecom....

  35. #35

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Postovi
    144

    Početno

    sta kad je beba predebela,
    da li bi bilo stetno joj malo davati vode?
    kako procjeniti, da li je veca steta sto joj se povremeno isperu crijeva s vodom ili to da joj se stvori previse masnih stanica?

    sto se mene tice majcino mlijeko bi moglo biti dovoljno do 8. mjeseci, cak i adaptirano, ali u vodi vise vidim prijatelja nego neprijatelja

    tamo gore na prvom linku pise da bebe kojima se daje vode mogu dobiti dijareju (jel to proljev?), nekakve bolesti i zaostatke u razvoju jer si natrpaju busu s vodom umjesto mlijekom
    recimo to kod nas nije bio slucaj...

  36. #36

    Početno

    chani, beba koja je isključivo dojena ne može biti predebela.

  37. #37
    Brunda avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,884

    Početno

    chani, bebe koje isključivo doje i to na zahtjev ne mogu biti predebele. One jedu baš koliko im je potrebno i baš ono što im je potrebno.

  38. #38
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    diareja jest proljev.
    super da to kod vas nije bio slučaj, ali problem je u tome što nikad ne znaš može li ti se to dogoditi ili ne, pa svatko sam odlučuje hoće li riskirati ili ne.
    mislim da je malo problematično opovrgavati takve stvari rečenicama tipa "nama se to nije desilo", jer vi ste jedan jedini slučaj, a istraživanja su rađena na velikom broju djece/ ljudi. također nitko ne kaže da se to MORA dogoditi, već da postoji povećani rizik.
    to mi je isto kao i kad mame pišu da se njima nije desila konfuzija bradavica kad su djetetu uvele dudu/ flašicu uz bočicu i nagovaraju druge mame da isto daju dude. opet - super što im se to nije desilo! ali to nije dokaz da se to inače ne dešava, i da se nekoj drugoj mami to neće desiti, a niti istoj mami s drugim djetetom.

    i da ponovim cure, isključivo dojena beba ne može biti predebela.

  39. #39
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    dudu/ flašicu uz bočicu
    mislila sam dudu i/ili bočicu...

  40. #40

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    69

    Početno

    Uz sve vaše citate, napade i razmjenu mišljenja.

    Sad mi je drago što je "majka priroda", najpametnija žena.... da sad ne ponavljam, meni potpuno onemogučila dojiti moje dijete pa je bio samo na adaptiranom mlijeku.

    No, kad pogledam u prošlost niti moja majka nije iz fizičkih, tjelesnih ili kako kod ih nazvala razloga mogla dojiti niti mog brata a ni mene.

    Dojenje je najbolje za našu djecu, ali stvarno ne vidim razlog zašto tu moraju biti citati raznih tekstova i knjiga sa interneta.

    I zašto se međusobno mame moraju napadati i omalovažavati ??? :?

  41. #41
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    ja nemam osjećaj da se ovdje netko napada, ali budući da je ovo prodojeći forum, osjećamo se dužne odgovoriti na postove koji preporučuju ono što je suprotno savjetima za dojenje.

    citati su ovdje samo zato jer je chani u jednom momentu tražila linkove, odnosno, željela je neki stručni izvor onoga o čemu smo joj pričale.

  42. #42
    Brunda avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,884

    Početno

    Ja isto ne vidim da se ovdje ikoga napada i omalovažava. Svatko radi kako misli da je najbolje za njegovo dijete, a ovdje se samo pokušava argumentirano dati informacija koja bi eventualno pomogla u odluci.

  43. #43
    Mamita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    3,935

    Početno

    Dojenje je najbolje za našu djecu, ali stvarno ne vidim razlog zašto tu moraju biti citati raznih tekstova i knjiga sa interneta.
    ???
    pa možda neko ne zna pa da se malo bolje uputi, nešto novo nauči, razmjena mišljenja, ideja, razloga...

  44. #44
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Ja bih napomenula jos samo par stvari koje mi se cini da nitko nije spomenuo...

    1. Majcino mlijeko se MIJENJA, i savrseno prilagodjava potrebama djeteta - ovisno o uzrastu, dobu dana, itd.

    2. Ne samo sto voda ispire zastitni sloj iz crijeva i time steti, voda moze uzrokovati probleme s rastom i dobivanjem na kilazi. Naravno da se ovo nece desiti ako dijete popije zlicu vode na dan, ovdje govorim o redovnom konzumiranju vode i caja "zbog zedji". Konzumiranje necega sto nije kalorijske vrijednosti kao majcino mlijeko je jaaako veliki problem za bebe. Voda (caj) im napuni zeludac i nemaju osjecaj gladi, a dobiju ili nula kalorija ili vrlo malo u odnosu na majcino mlijeko. I evo problema s dobivanjem na kilazi.

    Priroda je to napravila ovako kako je - idealno. Problem je samo sto se covjek poceo uplitati u to - proizveli smo adapt mlijeko uz koje ide voda (caj), pa su onda u skladu s tim pocele i preporuke da i dojenje treba biti svaka 3 sata i da treba i uz dojenje konzumirati vodu (caj). I naravno da veeeelika vecina djece nema sanse da uz te uvjete napreduju na majcinom mlijeku - a majci kazu da nema dovljno mlijeka i eto kraja price. A uzroci su bili tako jednostavni :/

  45. #45

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    69

    Početno

    Uz sve gore navedene postove i uz cijelokupnu kampanju koja podupire dojenje i okretanje svjesti ljudi, naručito mama, koliko je dojenje idealno za dijete, moram vam iskreno reći a nadam se da ćete svi sa ovog topica pročitati ovaj moj post,
    da meni dođe da se rasplačem jel nisam svoje dijete mogla dojiti i da se osjećam (više ne, al tak mi je bilo grozno) manje vrijedna mama i manje povezana sa svojim dijetetom jel ga nisam dojila.

    Da sam imala strpljenja i brojila koliko me je žena pitalo "Dojiš ga?", te njihove reakcije kad sam rekla NE, da mi se želudac okreće i dan danas na to pitanje, a pogotovo kad moram dati odgovor da NE.

    Taj izraz lica - katastrofa.
    Stoga ću se ja povući sa ovog topica, jel ustvari sam totalno nekompetentna pričati o dojenju.

  46. #46
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,511

    Početno

    ma joj prah, sve smo mi dobre mame i radimo onako kako najbolje znamo i možemo.
    meni je grozno svaki put kad se neka mama koja hrani dijete adaptiranim osjeća loše zbog našeg promicanja dojenja - ali mi to moramo raditi kako bismo educirali i pomogli budućim mamama.
    i ako se ovdje pojavi neki post koji bi mogao nekome zeznuti dojenje, onda mi moramo argumentirano reagirati - ne zato da bi se mame koje ne doje osjećale loše, nego zato da neke nove mame od početka krenu s dobrim informacijama, čime će si povećati šansu za uspješnim dojenjem.

    s druge strane, meni je strašno zanimljiva ta masovna reakcija zgražanja kad si govorila da ne dojiš, budući da su mene uglavnom svi na isti taj način gledali kad sam im govorila da dojim...

  47. #47
    Poslid avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ČK
    Postovi
    2,916

    Početno

    Ja se u biti slažem s tim da djetetu treba ponuditi vode kad je jako vruće (žličicom je najbolje), pa ako dijete pije , da mu se voda i daje.
    Ja sam Anju dojila 24 mj. a pila je i dosta tekućine (vode, čaja), a Aleksandar nije htio uopće piti do 5 mj. starosti (a rođen je 13.06.). Rahela isto nije tražila piti.

  48. #48
    Mamita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    3,935

    Početno

    mislim da je ovdje riječ o davanju vode djeci mlađima od 6 mjeseci

  49. #49

    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Lokacija
    Zagreb, Centar
    Postovi
    2,299

    Početno

    Citiraj ms. ivy prvotno napisa
    prvo mlijeko je ljeti jako vodeno i bebe traže češće i kraće podoje da utaže žeđ. i mama može primijetiti da pije puno više vode da se produkcija mlijeka uskladi s bebinim potrebama. važno je dojiti na zahtjev i pratiti mokre pelene i opće stanje djeteta, ako je sve uobičajeno ne vidim potrebe za uvođenjem bilo kakvih promjena.

    i naravno, bebe starije od 6 mjeseci koje su započele s dohranom trebaju dodatnu tekućinu (u mjeri koju si same odrede).
    Meni je ovako identično savjetovala i pedijatrica prošle godine ljeti kad je Vid imao 3-4 mjeseca. Baš mi je posebno naglasila da mu ne da dajem vode, jer mu je dojenje dovoljno i da se moje mlijeko svojom kvalitetom usklađuje s potrebama djeteta - vodenastije je, a dijete će češće tražiti podoj. Isključivo sam ga dojila /dosta često/ do 6 mj. i sve je bilo o.k.

    To što je dijete popilo ponuđene vode ne znači da mu je i nužno potrebno, isto tako bi vjerojatno popio i soka...ali majčino mlijeko mu je u toj fazi zaista dovoljno i najbolje.
    Iako su tu cure sve napisale, neka svatko radi onako kako misli da je najbolje za svoje dijete, ali sve navedeno su zaista točne činjenice.
    By the way, i moja mama i baka su umirale od želje da Vidu daju vode, soka, čaja....a dijete mi je odlično napredovalo, bio dobro raspoložen, sve 5.... naravno, nisam im dozvolila!

  50. #50
    VedranaV avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,261

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    s druge strane, meni je strašno zanimljiva ta masovna reakcija zgražanja kad si govorila da ne dojiš, budući da su mene uglavnom svi na isti taj način gledali kad sam im govorila da dojim...
    Valjda se mnogim ljudima sviđa zgražati, dojila, ne dojila, nikad im pravo .

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •