Vedrani Rudan otkaz zbog govora mržnje

[ivana zg]

http://www.net.hr/vijesti/hrvatska/p...7/0549006.html

Nova TV više neće prikazivati rubriku Vedrane Rudan u IN magazinu, stoji u priopćenju te televizijske kuće koja se u utorak navečer ogradila od izjava svoje suradnice.


Vedrana Rudan više neće imati svojih pet minuta u sklopu IN Magazina. Nova TV joj je otkazala suradnju.
Zaslužila je to, kako opravdavaju svojim komentarom u rubrici.

Naime, u njemu je, podsjetimo, Rudan između ostalog kazala da Židovi "prestanu biti Židovi i postanu ljudi". Podiglo je to na noge cijelu hrvatsku javnost, a njezino izražavanje Odbor za ljudska prava i prava nacionalnih manjina okarakterizirao je kao govor mržnje. O tome je, kazao je predsjednik tog Odbora Aleksandar Tolnauer, židovska zajednica već izvjestila Svjetski židovski kongres.

"Uopće me ne zanima što je on rekao. Ja mislim da je moj prilog na Novoj TV bio govor ljubavi prema Židovima i prema Palestincima i to bi bilo sve", prokomentirala je, pak, za Večernji list Vedrana Rudan.

No njezina shvaćanja razlikuju se od svih ostalih pa tako i vodstva kuće Nove TV za koju je Rudan radila prilog. Oni su se u utorak navečer javnosti obratili priopćenjem u kojem se ispričavaju zbog izjava svoje suradnice.

"Nova TV javno se na Dan sjećanja na žrtve holokausta ispričava židovskoj zajednici i svima koji su se mogli naći uvrijeđeni zbog komentara gošće komentatorice IN Magazina Vedrane Rudan. Vedrana Rudan je u svojim izjavama o židovskom narodu govorila rječnikom koji nikako nije u skladu s etičkim i novinarskim normama. Ističemo da je Vedrana Rudan iznijela isključivo svoj osobni stav i nikako i ni u kojem slučaju stav Nove TV. Nova TV najoštrije osuđuje bilo kakvu vjersku, nacionalnu ili drugu netrpeljivost i govor mržnje kojemu nema mjesta u našem programu. Ponavljamo da su ovakve uvrede sasvim neprihvatljive za Novu TV, koja ujedno izražava svoje duboko žaljenje što se to dogodilo u sklopu našeg programa. Iz tog razloga Nova TV više neće prikazivati rubriku Vedrane Rudan u IN magazinu", stoji u priopćenju te nacionalne tv kuće.

Prethodni članci:
Vedrana Rudan vrijeđala Židove (27.01.2009

Gledah sporni prilog i nisam mogla vjerovat, a onda sam se sjetila kako su cure ovdje na Rodi uvjek komentirali "poseban humor" gospođe Rudan i da ga ne može svatko shvatiti- pa sam si pomislila da će tako biti i ovaj put, jer sam razumjela što je htijela reć ( htijela je reć da je žrtva žrtva, rat, rat, mrtvo dijete židovsko ili palestinsko ista stvar) ali mi se naravno nije svidio njezin riječnik , ali smisao sam shvatila, ne bi rekla da je to bio govor mržnje, ali da je pretjerala s svojim kako ga inače nazivaju "inteligentnim humorom" je, ali ne za otkaz.

Zašto ? Pa možda zato kad pljuje političare, stavove, ljude, tuđe principe i Katoličku Crkvu nitko je ne dira- ali kada je dirnula u Židove( i ako je fakat pretjerala) odma više nitko ne razumije niti se smije njenom posebnom načinu gledanja i komentiranja stvari i humor- i više nitko ne odmahuje rukom i ne kaže ...a to je Rudanica-E pa to je licemjerno!!!!!!

[Zorana]

Razmisljam otprilike u tvom pravcu.

[Joe]

Rudanica je too much za tv, čudi me da je imala stalnu rubriku. Ja ju, da se razumijemo, volim i poštujem. Ali to ne ide na TV.

[Kaae]

Meni se nikad nije svidjala, niti bih ikad njezin humor nazvala inteligentnim. Prilog nisam gledala. Da me itko ikad pitao, gospodja se ne bi nikad nasla na televiziji, njezinu knjigu ne bih izdala, a kolumne, takodjer, pisala ne bi. Kad bi mediji bili moji, naravno.

No, o ukusima se ne raspravlja pa zapravo moj komentar i topic bas i nisu u nekoj strogoj vezi.

[thalia]

ja sam napisala sve slično ko Kaae i onda sve to obrisala jer nisam to tako pametno sročila.

elem, Kaae, potpisujem.

[thalia]

edit: ja sam prilog gledala. zbunjena.

[melange]

potpisujem za licemjeran stav, ali potpisujem i da je too much za tv.

a njen stil pojavljivanja u medijima mi je jako sličan stilu onih eventuša i sponzoruša. inteligentan humor (što je u ovakvim slučajevima često sinonim za neshvatljiv, da ne kažem gadljiv širem puku) na stranu, ona nije sposobna pojaviti se u medijima, a da ne izbije neki skandal, da se njene izjave poslije ne seciraju i ne stavljaju u drugi kontekst da bi se opravdale. i simonica i vlatkica nam je već pun kufer, ali njih je barem (ponekad) zabavno gledati :/

[mikka]

Zašto ? Pa možda zato kad pljuje političare, stavove, ljude, tuđe principe i Katoličku Crkvu nitko je ne dira- ali kada je dirnula u Židove( i ako je fakat pretjerala) odma više nitko ne razumije niti se smije njenom posebnom načinu gledanja i komentiranja stvari i humor- i više nitko ne odmahuje rukom i ne kaže ...a to je Rudanica-E pa to je licemjerno!!!!!!

ovo sam i ja primjetila u vise navrata. nedaj boze da kritiziras nekog zidova, odmah te proglase antisemitistom.

[Cubana]

Puno psovanja i vrijeđanja, to je njen "humor". Sad, ako je to inteligentno...
Smatram da je važno i način na koji se nešto kaže, a ne samo poanta koja se skriva iza psovki i uvreda.

[puntica]

Puno psovanja i vrijeđanja, to je njen "humor". Sad, ako je to inteligentno...
Smatram da je važno i način na koji se nešto kaže, a ne samo poanta koja se skriva iza psovki i uvreda.

potpis na ovo

nedaj boze da kritiziras nekog zidova, odmah te proglase antisemitistom.

i na ovo

[mama courage]

nedaj boze da kritiziras nekog zidova, odmah te proglase antisemitistom.

moglo bi se reći da je i ovo već antisemitska izjava.

nisam gledala prilog rudanice. bila mi je ok, čak draga kad je otisla iz latinice u kojoj je gostovao ćućić. sav kredibilitet mi je izgubila kad je hinjski šutila u slučaju pukanić.

[betty blue]

pa židovi imaju copyright za šale na vlastiti račun. Ja sam mislila da je to općepoznata stvar.

Meni je ta rudanica oduvijek bila prije svega krajnje nekulturna, i išao mi je na živce njan način argumentiranja: da te količinom psovki ošamuti pa ni ne znaš što je rekla, samo znaš da ima čvrst stav. Općenito mi idu na živce oni koji se pokušavaju uporno isticati na taj način (a uvijek je jedina svha svega samopromocija). Ona isto radi najbolje kako zna da pretekne Nives Celzijus u nakladi knjige. Baš bih se vrlo iznenadila kad bi ubzo knjigu objavila....

[Ninči]

Da vam iskreno kažem-nemam pojma tko je ta Rudanica (tv mi samo skuplja prašinu )

Ali sam morala pročitati što je to diglo toliku prašinu u državi...
Ah, Židovi...i mene bi se često moglo prozvati antižidovkom i antiamerikankom! A ne da nisam ni jedno ni drugo, nego su meni svi ljudi koji hode našom Kuglom, potpuno jednaki- bili oni Židovi, Hrvati, Srbi, Romi, homoseksualci, Amerikanci ili bilo šta drugo!
Ali moram priznati da kad gledam statistike vezane uz ove izraelsko-palestinske nemire, ne dobivam dojam da je to što se tamo događa imalo pravedno i pred Bogom pravo! A nepravda je ono što me uistinu rasp****! I nažalost, pri samoj pomisli na svu onu poginulu djecu, na sve one izbjegle ljude, na sve one ljude bez domova i hrane, na sve one zemlje koje su na strani Izraela, na Amerikance koji sebi glade g***** u dalekoj "svojoj Obećanoj zemlji"...uhvati me tolika huja da sam u stanju svašta izgovoriti!
Zato mi je sa jedne strane potpuno jasna ta Rudanica....dok sa druge strane- ja nikada ne bih radila njen (bivši) posao, jer znam da se ne bih mogla kontrolirati! Evo, već mi izbijaju grašci znoja od silne borbe da se u ovom postu kontroliram (već sam 6 puta editirala post!)!

I da, donekle mi je jasna Rudanica...dok mi ni najmanje nisu jasni Izraelci! Jer mi stalno u glavi odzvanja rečenica jednog Palestinca- "Kako nam ovo mogu raditi, a preživjeli su holokaust?". Stvarno, i ja se pitam? :/ Pri tome svemu ne mislim da su Palestinci u tom ratu bezgrešni...svaka priča ima dvije strane....ali mi je zanimljivo kako EU i Amerika ne kažu- STOP! Dosta je rata! A znali su poduprijeti nastanak Izraela, Kosova i drugih država koje su pale s neba Kad se već igraju Boga, onda im ne bi trebalo biti teško ni zaustaviti ovaj zločin protiv čovječnosti.

Kad malo razmislim, možda sam ipak antiamerikanka A EU toleriram i molim Boga de ne postanemo dio nje

Napomena-nisam Muslimanka da sam na strani Palestinaca, nisam Srbijanka da mi se gadi država Kosovo, nisam se rastala ni od Židova ni od Amerikanca da sam se razočarala u njih....ovo je čisto mišljenje jedne curice kojoj se gadi rat jer ga je prodisala u svoj njegovoj smrdljivosti.

[mujica]

ni meni se Rudanica ne sviđa, ali ovo sa židovima shvaćam kao specifičan smisao za humor, a ne govor mržnje.

[stray_cat]

zanimljivo je kako razlicite zemlje razlicito dozivljavaju "smisao za humor"

u hr je najnormalnije izrugivati se i vrijedjati druge i to se dozivljava kao humor

vicevi na racun spola, nacije, vjere, necijeg izgleda i sve cime se moze drugu osobu uvrijediti i povrijediti u hr se dozivljava ko humor

poseban su uzas one emisije sa kamerom iz kucne radinosti di se moze viditi ljude ili zivotinje kako se razbiju prilikom nekog pada i onda se svi trebemo grohotom smijati jer je neki klinac zakucao glavom na pod ili (najjezivije sto sam do sad vidila) kad novi kucni ljubimac piton ugrize klinca kad dijete pokusa podragati zmiju na mamin nagovor i onda nakon toga mama ispusti tu jadnu zivotinju na pod sa ne znam koje visine a tatica sve to snima i ceri se ko navijen

iskreno se nadam da ce se vedrana rudan ispricati zbog izgovorene gadosti

[litala]

e draga moja, te emisije s kucnim videom iz kucne radinosti - nisu hrvatski proizod... to su mahom trecerazredne "funny home video" emisije iz, recimo, istocne njemacke i tako nekih destinacija... uvozimo svasta, a u tom svasta nadje se i kojekakvog smeca :/:/:/

[Zorana]

Nikako se ne bih slozila da je zezanje na tudji racun, zezanje na racun spola, vjere i sl. samo problem Hrvata. Imaju i druge zemlje svoje zvijezde koje su slavu stekle na racun provokacija i sala na tudji, pa i svoj racun, nevezano po kojem pitanju. Ok, slazem se da je V. Rudan mozda ipak malo hard core kategorija.

[anchi pp]

Ako je netko trebao dobiti otkaz to je urednik emisije. Koji je pregledao priloge i odobrio ih da idu.

Ja da sam na mjestu VR sama bi dala otkaz na takvoj televiziji.

[Matilda]

Gledala sam Rudanicu i bila sam u početku malo u šoku, ali to je Vedrana Rudan, njen humor treba shvatiti.
Ne mislim da je to za otkaz i neke isprike.
Meni je gore bilo kad je Rudanica završila pa su pokazali fotografije mrtve djece. Nakon th šokantnih slika u kadar je uletila prpošna Ana Stunić (voditeljica) i poželjela svima ugodnu večer (odjavila emisiju).
Ma ne možeš mi nakon takvih slika kad proklinjem svijet i ljude jer ubijaju djecu s osmijehom i kao da se ništa nije dogodilo zaželjeti ugodnu večer.

[Matilda]

Slažem se s anchi, kakav je to urednik koji nije pogledao priloge za svoju emisiju prie emitiranja. I onda naknadno dijeli otkaze.

[Sanja]

Meni se nikad nije svidjala, niti bih ikad njezin humor nazvala inteligentnim. Prilog nisam gledala. Da me itko ikad pitao, gospodja se ne bi nikad nasla na televiziji, njezinu knjigu ne bih izdala, a kolumne, takodjer, pisala ne bi. Kad bi mediji bili moji, naravno.

No, o ukusima se ne raspravlja pa zapravo moj komentar i topic bas i nisu u nekoj strogoj vezi.

Slažem se.

Za moj ukus, njezin je izričaj jednostavno vulgaran i ništa više od toga (ali shvaćam da postoji ogroman broj ljudi kojima to odgovara, pa je jednostavnim zakonom ponude i potražnje gospođa uvijek lako dobivala medijski prostor), a nazivanje tog tipa "humora" inteligentnim uvreda je za inteligenciju.

[cvijeta73]

Nikako se ne bih slozila da je zezanje na tudji racun, zezanje na racun spola, vjere i sl. samo problem Hrvata. Imaju i druge zemlje svoje zvijezde koje su slavu stekle na racun provokacija i sala na tudji, pa i svoj racun, nevezano po kojem pitanju.

potpis.
a što se tiče rudanice, nemam pojma, nisam gledala prilog, meni osobno ne odgovara njen smisao za humor. ne znam je li za otkaz, ali timing za šale o židovima joj i nije baš neki bio :/

[piplica]

Meni je Veki baš simpa...

[Maslačkica]

Slažem se s anchi, kakav je to urednik koji nije pogledao priloge za svoju emisiju prie emitiranja. I onda naknadno dijeli otkaze.

X i još da kažem...znali su i ljudi znaju ko je VR, e sada potpisujem i

pa židovi imaju copyright za šale na vlastiti račun. Ja sam mislila da je to općepoznata stvar.

A to što je rekla VR za Židove mislim da se jako odnosi na sadašnju situaciju u Gazi i malo im je i rekla....pa nek se ljuti ko se ljuti!

[pikula]

potpisujem za licemjeran stav, ali potpisujem i da je too much za tv.

potpis na potpis nek čita ko voli, a na TV poslije 22h. Inače sam više za red nego cenzuru - politički korektan humor je na zapadu polučio vrlo ambivalnentne rezultate.

[Forka]

Ma, joj... Uzeli su Rudanicu u emisiju, naravno da su znali kakva je i što od nje mogu očekivati... Ovakav potez (mislim na otkaz i ovoliko pompe oko toga) mi je :shock: . Nisam gledala prilog, pa možda nemam pravo komentirati, ali čitajući kroz redove, ni malo mi se ne sviđa postupak prema dotičnoj gospođi... Nije da branim Rudanicu (iako bih i to mogla), nego svim srcem branim pravo na izričaj i pravo na mišljenje svojom glavom!

[pikula]

Da je bila u night mare stageu nitko ne bi reagirao sigurno, ovako in magazin :shock: I ja mislim da je kriv urednik, a ne ona i to ne za propust nego za namjeru. Ona drži svoj stil dosljedno od početka do kraja. To mi je kao kad se Stanković ko fol čudio što su let tri prdili su studiju. Ma daj - do su sve promišljeni skandali- uvode novu emisiju, a debil do debila pa moraju nešto da podigne značaj. Neće valjda jadna simonica. Pa to je tužno kao ona audicija što je išla na otv-u samo su sad ušminkani.

[Kanga]

Meni je stil i izrazaj VR opcenito previse vulgaran (sadrzaj mozda ponekad i ima smisla, ali pakovanje mi se uopce ne svida). Izgleda mi licemjerno taj njezin poznati stil prozivati govorom mrznje kad se primjeni na Zidove, a slobodom izrazavanja kad govori o drugim kontroverznim temama. Prilog nisam gledala (nemam TV), pa ne mogu reci je li u posljednjem slucaju ipak presla zamisljenu granicu prihvatljivog, sto prije po meni nije bio slucaj.

[Trina]

Ona je jedna od rijetkih koja me može baš nasmijati. Ali kao što je netko već rekao, kakve su to gluposti da puste njen prilog i onda naknadno otkantaju ženu. Uostalom, da baš nitko nije ni pogledao prilog prije emitiranja (u što sumnjam), pa svi znaju nju i njen humor, nema šanse da se nakon njene jezičine nerko ne uvrijedi.

[Matilda]

Ma meni to sada izgleda kao posipanje pepelom. Znali su oni tko je VR, znali su kakav je prilog snimljen.
Ali im je sigurno došla packa odozgora i netko je morao platiti glavom.
Da se to dogodilo na HTV-u, mislim da bi Hlo pomela pola televizije. Ali ne i sebe.

[Kanga]

kakve su to gluposti da puste njen prilog i onda naknadno otkantaju ženu.

Ne znamo kakav su oni dogovoru i ugovor imali.

[Andora]

A nepravda je ono što me uistinu rasp****! I nažalost, pri samoj pomisli na svu onu poginulu djecu, na sve one izbjegle ljude, na sve one ljude bez domova i hrane, na sve one zemlje koje su na strani Izraela, na Amerikance koji sebi glade g***** u dalekoj "svojoj Obećanoj zemlji"...uhvati me tolika huja da sam u stanju svašta izgovoriti!

I da, donekle mi je jasna Rudanica...dok mi ni najmanje nisu jasni Izraelci! Jer mi stalno u glavi odzvanja rečenica jednog Palestinca- "Kako nam ovo mogu raditi, a preživjeli su holokaust?". Stvarno, i ja se pitam? :/ Pri tome svemu ne mislim da su Palestinci u tom ratu bezgrešni...svaka priča ima dvije strane....ali mi je zanimljivo kako EU i Amerika ne kažu- STOP! Dosta je rata!

misliš da izrael nema pravo branit svoju državu?
ovu jesen sam bila u Izraelu 10 dana i onaj tko nije bilo dole nema puni doživljaj življanja u takvoj državi. (nije bilo dana da barem jedan ili dva Izraelca nisu ubijena i zasjedi ili u zabačenijim dijelovima države. uostalom i u rujnu je lik naletio autom i zgazio 5 ljudi na smrt i tu na ulazu koji vodi na Zid plača. a kako je svaki peti civil naoružan lika su izvukli iz auta i upucali na mjestu.)
osjeća se napetost koju ti nameće stalna kontrola pri ulasku u svaki trgovinski centar, pri ulasku u crkve i mjesta od posebnih značaja. uz to pridodaš punkt kad ulaziš u Palestinu i izlaziš iz nje. no jednom kad si u Palestini vidiš nasmijane ljude i u isto vrijeme zarobljene u ograđenom dijelu, razmjerno siromašne i uz sve to izrazito prljave. nemaju odvoz smeća niti mare za to. smeće je odmah nabacano ispred kuća i to od vlasnika istih.
kad sam kupovala suvenir lik je pitao da mu dam 1$ za Palestinu i dala sam mu. zašto ne bih? čovjek živi u svom „svijetu“. mi smo tu sad i možda više nikad (osim mene koja idem ponovno dole za koji mjesec).
kad su izraelci prije 60 godina osnovali državu bio je dogovor da pola teritorija izraelcima pola palestincima koji su to odbili. tad su izraelci uzeli sve i to više neće prepustit nikome, al niti pedalj.
vidjet borbu čovjeka u izraelu prvenstveno sa prirodom je nešto strašno i veličanstveno u isto vrijeme. sve se navodnjava i rastu sve moguće biljke za koje mi kažemo da ne bi uspjele jer je suša.
smatram ja je grozno vidjet poginulu djecu, apsolutno je, no svi su bili obaviješteni kada i gdje ide slijedeći napad i opet su ostali na mjestu. a znali su s kim imaju posla i s čim ovi raspolažu. kad primiš ili sms ili tel. poziv da makneš djecu onda makni djecu. zašto ih koriste kao žrtvu za ciljeve koje se malene ne tiču?
slažem se da izraelci uvijek „glume“ žrtve kad više od nikog nisu ugroženi. zašto Amerikanci šute? zašto što im je to strateška točka – apsolutno jednostavno. zašto i svi ostali šute? zato jer je židovski lobi jak u svim sferama društva, kulture i biznisa.
kompleksna država, povijest, današnje življenje koje se teško može shvatit pogotovo ako ih promatraš samo kroz novinarske reportaže.

[Romy]

Načelno mi je ona ok, svi znaju kakav joj je izričaj i konačna poruka je po mom sudu, na mjestu, kako je netko gore napisao rat je rat, djeca su djeca bez predznaka narodnosti, rase, uvjerenja, vjere, religije i politike.....
Što se tiče otkaza, mislim da nije bilo u redu i kako vi cure kažete, urednik je taj koji je odgovoran...poslije je.... nema kajanja. Pregledali emisiju, pustili, objavili prilog, pa su se ipak predomislili i sad ju više ne bi....

[betty blue]

Pa možda zato kad pljuje političare, stavove, ljude, tuđe principe i Katoličku Crkvu nitko je ne dira- ali kada je dirnula u Židove( i ako je fakat pretjerala) odma više nitko ne razumije niti se smije njenom posebnom načinu gledanja i komentiranja stvari i humor- i više nitko ne odmahuje rukom i ne kaže ...a to je Rudanica-E pa to je licemjerno!!!!!!

kao što sam već spomenula, ne smije se kritizirati Židove. Hercegovce i Bosance se može kritizirati, dapače, kolektivno ih proglasiti seljačinama, lopovima itd (da ne spominjem sad druge skupine koje su na tapeti) jer to nije govor mržnje nego sloboda govora, ali ne i kad se dira u osinje gnijezdo. Slažem se, licemjerno.

sav kredibilitet mi je izgubila kad je hinjski šutila u slučaju pukanić.

i ovo o tome tko kritizira. Licemjerna ona, licemjerni oni.

[Romy]

I još nešto, zanima me vaše mišljenje...na početku priloga pričala je o holokaustu i kako se danas potomci potomaka žrtava pozivaju na pretrpljeno,pa se nekog i deklariranog Židova uvijek gleda kao "jadan" bez obzira što nije imao nikakve veze s tim i po pricipu olakotnih okolnosti....Čini mi se da je htjela reći da ono što sada Židovi rade je loše, ali oni su ipak Židovi i puno su istrpili, pa i imaju neka opravdanja....

[betty blue]

Nisam gledala prilog pa ne mogu komentirati smisao, ali mi je bedasto pozivat se na pretke da bi se opravdala sadašnja postupanja. Pa i moj deda je kopo njivu do 90te, imo je težak život, nije imo šta jest, nije to opravdanje da ja danas kruh ukradem.
Da ne govorim šta bi bure baruta na to reklo kad bi se smjeli opravdavat zločinima iz prošlosti...

[sladjanaf]

smatram ja je grozno vidjet poginulu djecu, apsolutno je, no svi su bili obaviješteni kada i gdje ide slijedeći napad i opet su ostali na mjestu. a znali su s kim imaju posla i s čim ovi raspolažu. kad primiš ili sms ili tel. poziv da makneš djecu onda makni djecu. zašto ih koriste kao žrtvu za ciljeve koje se malene ne tiču?

:shock: :shock: :shock:

ajde nemoj ti više o geopolitičkoj situaciji...

[Andora]

smatram ja je grozno vidjet poginulu djecu, apsolutno je, no svi su bili obaviješteni kada i gdje ide slijedeći napad i opet su ostali na mjestu. a znali su s kim imaju posla i s čim ovi raspolažu. kad primiš ili sms ili tel. poziv da makneš djecu onda makni djecu. zašto ih koriste kao žrtvu za ciljeve koje se malene ne tiču?

:shock: :shock: :shock:

ajde nemoj ti više o geopolitičkoj situaciji...

koji dio ti nije jasan?

[sladjanaf]

smatram ja je grozno vidjet poginulu djecu, apsolutno je, no svi su bili obaviješteni kada i gdje ide slijedeći napad i opet su ostali na mjestu. a znali su s kim imaju posla i s čim ovi raspolažu. kad primiš ili sms ili tel. poziv da makneš djecu onda makni djecu. zašto ih koriste kao žrtvu za ciljeve koje se malene ne tiču?

:shock: :shock: :shock:

ajde nemoj ti više o geopolitičkoj situaciji...

koji dio ti nije jasan?

"smatram da je grozno vidjet poginulu djecu, no svi su bili obavješteni????"
1. ti to znaš jer si... izraelski general????
2. bombardiranje ti je u redu jer su svi bili obavješteni???

bolje da si ostala na izvještajima iz novina.

[Romy]

I još nešto, zanima me vaše mišljenje...na početku priloga pričala je o holokaustu i kako se danas potomci potomaka žrtava pozivaju na pretrpljeno,pa se nekog i deklariranog Židova uvijek gleda kao "jadan" bez obzira što nije imao nikakve veze s tim i po pricipu olakotnih okolnosti....Čini mi se da je htjela reći da ono što sada Židovi rade je loše, ali oni su ipak Židovi i puno su istrpili, pa i imaju neka opravdanja....

Of course, ovo što je htjela reći je ironično i tim se apsolutno slažem, ali malo ljudi će to i priznati....

[mama courage]

I još nešto, zanima me vaše mišljenje...na početku priloga pričala je o holokaustu i kako se danas potomci potomaka žrtava pozivaju na pretrpljeno,pa se nekog i deklariranog Židova uvijek gleda kao "jadan" bez obzira što nije imao nikakve veze s tim i po pricipu olakotnih okolnosti....Čini mi se da je htjela reći da ono što sada Židovi rade je loše, ali oni su ipak Židovi i puno su istrpili, pa i imaju neka opravdanja....

pa ako je oko 6 mio. židova svojevremeno ubijeno, a prošlo je tome 60-tak godina (tek), teško mi je pomisliti da i postoje židovi koji na neki način nisu izgubili nekog (da je kojom srećom samo jedan) u holocaustu. s druge strane, sjetimo se da je i ndh učestvovala u holocaustu, pa nekako kao građanka ove zemlje (a i inače ove planete) uvijek imam neko duboko poštovanje za žrtve holocausta (posebice jer se u novijoj nam povijesti pokušavaju zločini ndh relativizirati).

to naravno ne znači da holocaust može služiti kao opravdanje za današnja (ne)djela, niti mislim da iole razumnom i pravednom židovu znače. a budala svugdje ima - pa i među židovima. o sukobu izrael-palestina premalo znam da bih se usudila bilo što reći, obje su strane previše zaglibile u taj krug nasilja, tko je u pravu ili ne, stvarno ne znam. nekako više odgovornosti zahtjevam od izraela - jer se upravo radi o državi.

ps.
i ne gleda se tog židova kao jadnog, koliko je grižnja savjest cijelog svijeta velika što je dozvolila holocaust. a istovremeno antisemitizam je u porastu. doživjela sam ga prije nekoliko godina u švicarskoj - kada su preživjeli iz holocausta htjeli dobiti natrag novce iz švic. banaka. bilo me sramota slušati što se sve govori protiv židova - počev od jednog od tadašnjih ministara.

[Andora]

"smatram da je grozno vidjet poginulu djecu, no svi su bili obavješteni????"
1. ti to znaš jer si... izraelski general????
2. bombardiranje ti je u redu jer su svi bili obavješteni???

bolje da si ostala na izvještajima iz novina.

daj molim te još jednom pročitaj šta sam napisala pa ćeš vidjet da nema potrebe za snebivanjem.
p.s. smanji malo šokantne utiske na moj post.

[Matilda]

smatram ja je grozno vidjet poginulu djecu, apsolutno je, no svi su bili obaviješteni kada i gdje ide slijedeći napad i opet su ostali na mjestu. a znali su s kim imaju posla i s čim ovi raspolažu. kad primiš ili sms ili tel. poziv da makneš djecu onda makni djecu. zašto ih koriste kao žrtvu za ciljeve koje se malene ne tiču?

Aha!
Da, fakat, Izraelci imaju vremena sms slati Palestincima.
Pokušavam zamisliti:
Stiže sms moje "prijateljice" iz djetinjstva iz tzv. SAO Krajine. "Draga Matilda, za 5 minuta počinje minobacački napad na tvoj grad. Molim te makni se."



:shock: :shock: :shock:

ajde nemoj ti više o geopolitičkoj situaciji...

[Matilda]

smatram ja je grozno vidjet poginulu djecu, apsolutno je, no svi su bili obaviješteni kada i gdje ide slijedeći napad i opet su ostali na mjestu. a znali su s kim imaju posla i s čim ovi raspolažu. kad primiš ili sms ili tel. poziv da makneš djecu onda makni djecu. zašto ih koriste kao žrtvu za ciljeve koje se malene ne tiču?

:shock: :shock: :shock:

ajde nemoj ti više o geopolitičkoj situaciji...

Ponavljam jer sam krivo citirala!

Aha!
Da, fakat, Izraelci imaju vremena sms slati Palestincima.
Pokušavam zamisliti:
Stiže sms moje "prijateljice" iz djetinjstva iz tzv. SAO Krajine. "Draga Matilda, za 5 minuta počinje minobacački napad na tvoj grad. Molim te makni se."

[Teta Eta]

Draga Andora,

uzevsi u obzir tvoj post, nije cudo da se ljudi "snebivaju". Prilicno si pobrkala loncice...("prljavi" ne mogu biti u pravu, koji "vole prirodu" su u pravu, ako ih se nazove (ako!) imamo pravo bombardirati i tako dalje i tako dalje...)

MC, u vezi Rudanicine sutnje, zadovolji pls moju znatizelju: da li ti smeta sto nije stala u zastitu Pukanicke ili sto nije stala u zastitu Pukanica.

[Andora]

Aha!
Da, fakat, Izraelci imaju vremena sms slati Palestincima.
Pokušavam zamisliti:
Stiže sms moje "prijateljice" iz djetinjstva iz tzv. SAO Krajine. "Draga Matilda, za 5 minuta počinje minobacački napad na tvoj grad. Molim te makni se."

pretpostavljam da si krivo kvotala.

situacija je upravo obrnuta. ti bi u ovom slučaju slala sms svojoj prijateljici.

čak ti ni prijateljica ne bi slala sms nego službe zadužene za to (i da, taj napad ne bi bio iznenadan i nenajavljen i stiglo bi se) i onda bi se ti makla iz područja koje bi bio meta napada. tako da.... samo ti tipkaj šta god ti padne na pamet i snebivaj se i budi sarkastična.
ja pišem o svom iskustvu u izraelu i promatranju ljudi u svakodnevnom životu tamo, uz čitanje povijesnih knjiga te uz svećenika koji je u izraelu živio 15 godina.

tako da.... samo ti nastavi ako te volja. 8)

[Andora]

Draga Andora,

uzevsi u obzir tvoj post, nije cudo da se ljudi "snebivaju". Prilicno si pobrkala loncice...("prljavi" ne mogu biti u pravu, koji "vole prirodu" su u pravu, ako ih se nazove (ako!) imamo pravo bombardirati i tako dalje i tako dalje...)

eh, dođem da bih opisala svoje iskustvo dole, čak je cijeli post off topic i onda nastane paljba.
rekla sam u prvom postu da su mi dragi i simpatični oba naroda.
palestinci su prljavi? jesu. tko od nas baca smeće sa prozora?
izraelci vole prirodu? tko kaže? oni od svoje poljoprivrede žive i to je nešto šta bi i mi mogli naučit.

i zašto pobogu generalizirate pa sve palestince svrstavate pod islamistički pokret otpora???
svi se mi možemo zgražat koliko nas volja al to pitanje se neće nikad riješit niti će tko iz vana utjecat na to.

[Matilda]

situacija je upravo obrnuta. ti bi u ovom slučaju slala sms svojoj prijateljici.

Pa nisu bombe padale po njoj, nego po meni.

A o tom micanju,
da smo se i mi u Hrvatskoj makli, znaš što bi bilo (Vi-Ka-Ka).
I Vukovarci su ostali do zadnjeg, a mogli su se maknuti.

[Andora]

situacija je upravo obrnuta. ti bi u ovom slučaju slala sms svojoj prijateljici.

Pa nisu bombe padale po njoj, nego po meni.

A o tom micanju,
da smo se i mi u Hrvatskoj makli, znaš što bi bilo (Vi-Ka-Ka).
I Vukovarci su ostali do zadnjeg, a mogli su se maknuti.

o čemu ti pričaš?!

[Cubana]

Andora, možda je OT, ali ja tvoje postove uopće ne razumijem. Što zapravo želiš reći?