MOJE ZDRAVSTVENE KOMPLIKACIJE NAKON IVF-a

[matrixx]

Drage forumašice!

Smatram da je moja dužnost da vas upozorim, i da vas obavijestim o svemu što mi se dogodilo nakon IVF-a prije godinu i pol.

Znam da to nije ono o čemu želite čitati. Ipak, nije mi želja da vas obeshrabrim, već da vas upozorim na opasnosti.

Moj zadnji IVF (od ukupno 4 IVF-a, i 3 inseminacije), završio je sa teškim zdravstvenim komplikacijama. Poremećaj osovine hipotalamus- hipofiza- štitnjača- gušterača- jajnici.

-teška endokrinološka disfunkcija, opći raspad sistema
-Oslabljena funkcija jajnika (pad estrogena i progesterona ispod normalne razine, bez povišenja FSH i LH). Noćno preznojavanje i smrzavanje, te
-TEŠKA NESANICA koja je trajala punih godinu i 5 mjeseci, zbog kojih sam uzimala gomilu lijekova za spavanje.
-Poremećaj rada štitnjače
-HYPERINSULINEMIA- predstadij dijabetesa
-debljanje-9 kg nakon postupka

Najstrašnija od svega je nesanica, nekad mi ni gomila tableta nije mogla pomoći da zaspem, a preznojavala sam se noću po nekoliko puta. Ovo je najstrašnije nešto što sam doživjela, SAN JE ELEMENTARNA STVAR bez kojeg je ŽIVOT NEMOGUĆ. Bila sam ko zombi, živci rastrojeni, uništeni. Očajna, gutajući sve moguće lijekove, obilazeći specijaliste, na gomilu pretraga sam išla. Muž je bio očajan i nesretan zbog mene.

IDEJA DJETETA POSTALA JE U TOJ SITUACIJI POTPUNO NEBITNA, SAMO JE BILO BITNO DA MENI BUDE BOLJE.

ZDRAVLJE JE IPAK ISPRED DJETETA, RAZMISLITE DOBRO O TOME, MOLIM VAS.

Razmislite i o svemu lijepome što imate u životu sa svojim voljenim mužem. Cijenite zdravlje i ljubav koju imate! Uživajte u njima svaki dan. Budite zahvalni Bogu na tome što imate, a dijete ako dođe- dođe. Očaj zbog neimanja djeteta je pljuvanje na Boga i na sve ono što nam je dao.

U tim beskrajnim mjesecima moje borbe za život (a znalo je biti tako teško da sam željela smrt), OBEĆALA SAM SEBI, AKO MI IKADA BUDE BOLJE, da ću ovo moje iskustvo podijeliti s vama, i da ću vas upozoriti.

Isto tako, obećala sam sebi, ako ikad ozdravim, da ću cijeniti svaki dan što mi ga je Bog dao, i da nikad- nikad mi neće više pasti na pamet bilo kakav pokušaj umjetne oplodnje.

VJERUJTE, TA ME ŽELJA ZA DJETETOM POTPUNO PROŠLA. TOLIKO MI JE BILO LOŠE.

Prije nekih mjesec dana počelo je znatnije poboljšanje.
OSJEĆAM SE BOLJE, I SPAVAM BEZ LIJEKOVA! Povremeno me uhvati nesanica (svakih nekoliko dana), ali to je sada sitnica prema onome što je bilo. Hiperinzulinemiju sam regulirala lijekovima (Siofor i Glucobay), i dijetom za dijabetičare. Skinula sam 5 kg.
Štitnjača se smirila, i prestala sam s lijekovima.
Jajnici i dalje oslabljeno rade, uzimam biljne pripravke za menopauzu na bazi soje.
Počela sam sa makrobiotičkom prehranom.

Još uvijek se osjećam nesigurno u svoje zdravlje, prošla sam pravu kalvariju, oporavak je bio jako spor i naporan, tako da se još nisam počela pravo radovati.
Ipak, sretna sam! Izvukla sam se, hvala Bogu! :D

Nikad više neću riskirati svoje zdravlje.

NE ŽELIM DA SE NIKOME DOGODI OVO ŠTO SE MENI DOGODILO. Ako već morate ići na postupke umjetne oplodnje, ako ste uvjerene da vam život bez djece ne vrijedi, onda barem napravite veći razmak između postupaka, dopustite tijelu i psihi da se odmore i regeneriraju. U međuvremenu uživajte u životu, u malim svakodnevnim radostima, cijenite ono što imate. Ne dopustite da vam želja za djecom postane opsesija, i da potpuno zavlada vašim životom. Postoje i druge stvari u životu, ljubav, priroda, druženje, putovanje, lijepe knjige... Priuštite sebi tretman ljepote, masažu, romantičnu večeru u restoranu s vašim dragim... Opustite se, ali ne sa svrhom da će to pomoći u začeću, već radi sebe. Godine svejedno prolaze... Radujte se životu.

Želim vam sve najbolje, ČUVAJTE SEBE, SVOJE ZDRAVLJE, SVOG MUŽA, I BUDITE SRETNE, SA DJECOM ILI BEZ NJIH!

[uporna]

matrixx žao mi je što su ti postupci potpomognute oplodnje tako jako ugrozili zdravlje.
Poznato je da se stimulacije ne bi smjele raditi u kraćem razmaku od 6 mjeseci kao i to da naravno da treba voditi svoj život i dalje a ne samo okrenuti se sumanuto na cilj dobivanja djeteta i zanemariti neke osnovne činjenice kao što su zdravlje, dobar brak/vanbračna zajednica, ljubav prema partneru i sebi i uživanje u zajedničkom djetetu.
Netko uspije iz prvog pokušaja, netko iz petog, desetog, a na žalost ima i onih koji možda nikad neće uspjeti. Osobno sam postala smirenija i sretnija kad sam se saživila (u neku ruku pomirila) sa činjenicom da smo možda MM i ja baš ti koji nikad neće uspjeti, ali nismo odustajali. Naše čudo se dogodilo prirodno, pred pripremu za još jedan stimulirani postupak.
Želim i vama matrixx, i svim curama ovdje po jedno čudo.

[laky]

neznam sta ovaj post znači ???mi neidemo na postupke umjetne oplodnje nego MPO kod MPO doktora.ako već zelis nešto ili nekoga upozoriti budi konkretnija kakve si pretrage prije uradila ,s kojim lijekovima isla,jesi li provjerila sto smijes a sto ne i u kojem vremenskom razdoblju si isla na IVF.svaki dr zna koji vremenski razmak mora biti između stimuliranih postupaka i toga se pridrzava tako da je suvišno ovo"Ako već morate ići na postupke umjetne oplodnje, ako ste uvjerene da vam život bez djece ne vrijedi, onda barem napravite veći razmak između postupaka, dopustite tijelu i psihi da se odmore i regeneriraju".Nitko nista nemora nego želi a post ovog sadrzaja je po meni suvišan na ovom PDF-u

[tinaka]

E,sad, postoje dvije varijante, možda je osoba samo htjela nas upozoriti na temelju svojeg traumatičnog iskustva pa nije baš pazila na riječi i izraze ili u drugoj varijanti imamo unutarnjeg neprijatelja iliti nekog petokolonaša.

[mačkulina]

matrixx..uf baš si se napatila i žao mi je što ti se to sve izdogađalo.
Lijepo je što si podijelila iskustvo ovdje sacurama koje idu na MPO.
Sad, nadam se da će više od mene reći cure koje su to sve prošle...

Želim ti svu sreću ovog svijeta

[tikica_69]

I voznja automobilom do posla moze na covjeku ostaviti trajne posljedice i ucinit od njega invalida i biljku.....
Svi smo svjesni odredjenih rizika, svi smo svjesni nasih zelja i svatko je krojac vlastite srece.
Ne osudjujem matrixx jer mislim da je bilo dobronamjerno, ali to je toliko individualna prica da jedino sto jos mogu reci, da mi je zao sto je to morala proci, kao i da znam da vecina nas nece imati takvih zdravstvenih tegoba jer su to izolirani slucajevi.

[laky]

neosuđujem ja nikoga ali jedan post pa velika slova i općenit text.nekako vise volim konkretne inf.nereagiramo svi isto na sve lijekove .
ovaj post moze loše utjecati(prepasti) cure koje počinju jer btw sama slova naslova privlače pozornost za pročitati među prvim

a sto se nas tiče koji smo tu "malo" duze nas samo gđa frižider moze uplašiti ali pojavom ..

[marti_sk]

ja cu potpisati Laky

Zao mi je sto si prosla kroz sve to. Evo i ja sam imala pormeceni rad stitnjace, poviseni prolaktin s malim micro adenomom na hipofizu iako nikad nisam bila u stimulaciju - i hvala Bogu sam resila. Zelim reci da ne mora da covjek bude na stimulaciju za da se desu ovakva s...a

a za mene zivot bez djeteta ne vredi i nema smisla i to nam je najveca zelja i opsesija o koju mislimo 24 sata na dan, da imamo netko za koga vrjedi da radimo, da stvaramo, da zivimo, netko tko ce nas cekati s osmehom na licu...jednostavno da imamo netko tko ce nas zvati s najlepsim imenima Mama i Tata

[katarina]

ja cu potpisati Laky

i ja ću potpisati laky

[andream]

Laky, i ja te bezrezervno potpisujem

[matrixx]

Moji motivi da vam se javim sa svojim slučajem sasvim su dobronamjerni. Drago mi je da je to većina vas na taj način i doživjela, a žao mi je ako sam koga povrijedila :/ , nije mi bila namjera.

Mislim da nisu bitni detalji stimulacije koju sam prošla u IVF-u za ovu priču(radi se o jednom od standardnih protokola). Nisam prije imala nikakvih zdravstvenih problema (osim PCO sa povremenim ovulacijama), a san mi je uvijek bio odličan. MM ima značajno smanjen broj spermija, i to je bio glavni razlog za IVF.

Sad, PCO može biti jedan od uzroka za sve ovo (zna se da je povezan s intolerancijom na glukozu), ali ni najbolji specijalisti kod kojih sam bila ne znaju zašto se to sve baš meni dogodilo.

Doktor koji mi je vodio postupak (inače krasna osoba) rekao je: "ovo što se tebi dogodilo samo dokazuje koliko smo svi posebni, svaki organizam je različit i različito reagira, a znanja nikad dosta."

Bilo je nemoguće predvidjeti da će se ovo dogoditi, i stoga mi nikada nije palo na pamet da krivim liječnike zbog toga. Sama sam pristala na to.

Još jedna stvar- moja prijateljica koja živi u Njemačkoj išla je tamo na postupak IVF u državnoj bolnici. Morala je potpisati gomilu papira, u kojima su pisali svi mogući zdravstveni rizici na koje ona pristaje u postupku IVF-a.

Mislim da smo mi ovdje o tome nedovoljno informirani. Sad, možda netko i ne želi znati koji su rizici, ali sigurno ima nas puno koji bi voljeli znati u šta se upuštamo.

Još jednom se ispričavam svima koji su se zbog mojih riječi našli uvrijeđeni. Sorry!

[mimi3]

matrixx, žao mi je što si sve to prošla, ali kad gledaš sa druge strane nama ovdje nisu potrebna upozorenja jer smo svi svjesni rizika koji donose postupci. ali uz ispravno vođenje,uz vrhunske liječnike,rijetke su nesretnice kojima se dogodi što se tebi dogodilo. ako pogledaš malo oko sebe, vidjet ćeš da ima ljudi koji pate od nesanice, ima i onih koji boluju od dijabetesa, i oni koji imaju problema sa hipofizom, jajnicima, a nikad nisu bili na postupcima mpo. svatko od nas ima svoje granice i zna do kuda je spremna ići. ima na ovom forumu cura koje su išle i po 15, 16 puta na postupke pa nisu imale takvih zdravstvenih problema. sad im je jedini problem nesanica uslijed bebinog plača i presretne su. sve to što si ti nabrojala može imati pozadinu od prije, samo što su tebi postupci očigledno pogoršali stanje. razmisli o tome.

[laky]

i ja sam na VV potpisala papir da sam suglasna i upoznata s rizicima a i bila sam ako nista onda ovdje tlačeći cure s iskustvom o svemu.
samo ti mogu poželiti da te iznenadi prirodna trudnoća jer je ovo očito godina iznenađenja po tom pitanju.

[wewa]

Mozda je uvodni post sokantan, ali nije lose da se i ovakvoj temi pise.

cini mi se da se cesto previdi zdravstveni rizik koji mi - svjesno ili ne - preuzimamo kad se odlucimo na MPO. nekad ostanem zapanjena kad vidim s kojom lakocom pojedini ljekari prepisuju silne kutije klomifena, o jacim vrstama stimulacije da ni ne pricamo.

ja zaista vjerujem da mi moramo same biti svoji menadzeri kad jednom krenemo u MPO pricu: treba dobro razmisliti o broju postupaka, jacini stimulacije - naravno, bitan je odabir ljekara koji ce voditi postupak, ali planiranje i ucestalost treba uzeti u svoje ruke.

da ne bude da pametujem "naprazno" - nakon 1 AIH s klomifenom i 1 ICSI sa suprefact/gonal protokolom na sistematskom pregledu utvrdjena mi je cista na dojci, polip na endometriju i povisene masnoce u krvi, sve to po prvi put u zivotu. a nakon tog neuspjelog ICSI-ja sestra s klinike kojoj sam javila rezultat rekla je: sad odmorite, pa se cujemo za dogovor za 2-3 mjeseca. dakle, da je do njih, mi bismo mogle bez problema na 4 postupka godisnje. e ja ne bih rekla da je to pametno.

[Superman]

matrixx, žao mi je zbog svega što si prošla... Sigurna sam da si podijelila s nama svoju priču u najboljoj namjeri...
Srećom, teške komplikacije, poput tvojih, ipak su rijetkost.

Mislim da se nitko ovdje ne treba naći povrijeđen. I ovo je jedna od "naših" priča i treba to uvažiti. Ma koliko se neki možda ne slagali s iznesenim idejama...

Želim ti, baš kao što si i napisala, da svoju sreću, ispunjenje i životnu radost pronađeš na koji god način!

[pčelica2009]

Ja mislim Matrix da se ti debelo varaš što se tiče neinformiranosti.Itekako smo informirane-nekada mislim da sam dr. što se tiče mpo.A što se tiče tvojih poteškoća-sve sam slično proživila sa 28 god. i to čisti klimakterij(estrofem-šok terapija i sl.)Nisam onda ni znala što je mpo.A to mi se dogodilo zbog stresa-posao,promjene sredine,muž na terenu i sl.Nitko ne može garantirati da ti je to od mpo.Možda si samo sve stresno doživljavala.Ja vjerujem u Boga i jednostavno mi je svaki neuspjeh Božja volja.Ići ću dok mi On daje snagu za to.

[rozalija]

Mozda je uvodni post sokantan, ali nije lose da se i ovakvoj temi pise.

cini mi se da se cesto previdi zdravstveni rizik koji mi - svjesno ili ne - preuzimamo kad se odlucimo na MPO. nekad ostanem zapanjena kad vidim s kojom lakocom pojedini ljekari prepisuju silne kutije klomifena, o jacim vrstama stimulacije da ni ne pricamo.

ja zaista vjerujem da mi moramo same biti svoji menadzeri kad jednom krenemo u MPO pricu: treba dobro razmisliti o broju postupaka, jacini stimulacije - naravno, bitan je odabir ljekara koji ce voditi postupak, ali planiranje i ucestalost treba uzeti u svoje ruke.

da ne bude da pametujem "naprazno" - nakon 1 AIH s klomifenom i 1 ICSI sa suprefact/gonal protokolom na sistematskom pregledu utvrdjena mi je cista na dojci, polip na endometriju i povisene masnoce u krvi, sve to po prvi put u zivotu. a nakon tog neuspjelog ICSI-ja sestra s klinike kojoj sam javila rezultat rekla je: sad odmorite, pa se cujemo za dogovor za 2-3 mjeseca. dakle, da je do njih, mi bismo mogle bez problema na 4 postupka godisnje. e ja ne bih rekla da je to pametno.

Potpisujem wewu u potpunosti.
Sve mi drage moje cure svjesno preuzimamo rizik stimulacije na sebe, broj postupaka i same moramo odlučiti koliko smo spremne žrtvovati sebe svoje vlastito zdravlje da dobijemo maloč bebača. Mi to najbolje znamo same.
Kada sam prije par mjeseci bila na UZV grudi, doktorica je otkrila neku malu cistu a kada sam joj rekla da idem na IVF sa stimulacijom rekla mi je da na sljedeći UZV dođem za 6mjeseci a ne za godinu dana.

Matrix draga žao mi je zbog svega što si prošla, ~~~~~~~~~~~~ iz sveg da te život iznenadi, jednom malom bebicom u kućnoj radinosti.

[laky]

Mozda je uvodni post sokantan, ali nije lose da se i ovakvoj temi pise.

cini mi se da se cesto previdi zdravstveni rizik koji mi - svjesno ili ne - preuzimamo kad se odlucimo na MPO. nekad ostanem zapanjena kad vidim s kojom lakocom pojedini ljekari prepisuju silne kutije klomifena, o jacim vrstama stimulacije da ni ne pricamo.

ja zaista vjerujem da mi moramo same biti svoji menadzeri kad jednom krenemo u MPO pricu: treba dobro razmisliti o broju postupaka, jacini stimulacije - naravno, bitan je odabir ljekara koji ce voditi postupak, ali planiranje i ucestalost treba uzeti u svoje ruke.

da ne bude da pametujem "naprazno" - nakon 1 AIH s klomifenom i 1 ICSI sa suprefact/gonal protokolom na sistematskom pregledu utvrdjena mi je cista na dojci, polip na endometriju i povisene masnoce u krvi, sve to po prvi put u zivotu. a nakon tog neuspjelog ICSI-ja sestra s klinike kojoj sam javila rezultat rekla je: sad odmorite, pa se cujemo za dogovor za 2-3 mjeseca. dakle, da je do njih, mi bismo mogle bez problema na 4 postupka godisnje. e ja ne bih rekla da je to pametno.

ja zaista vjerujem da mi moramo same biti svoji menadzeri kad jednom krenemo u MPO pricu
pa zar nismo? ali zato smo i ovdje sa 1000 i više postova i s tolikim predznanjem .ja sam prva reagirala jer prvi post pa upozorenja velikim slovima(vikanje) jer znam koliko sam pitanja postavila curama prije i u tijeku postupka.umorila vise svakoga i sa svojim strahovima u trudnoći,pretragama i ostalim....nemam ja nista protiv bilo čijeg mišljenja ali u tonu kojim mi razgovaramo .i mislim da smo ipak dosta dobro informirane ili bar imamo koga pitati

[pčelica2009]

Laky ja potpisujem svaku tvoju riječ.Samo me zanima koji dr. može napismeno dati da je bilo koja sadašnja bolest,ciste i sl. uzrokovane mpo?
Idem na mpo jednom godišnje,a ako mi se nešto i dogodi to je opet moj vlastiti izbor.Za plašenje žena koje tek kreću u mpo,imamo nadobudne saborske zastupnike a ovdje smo na forumu za podršku jedna drugoj.

[wewa]

Mozda je uvodni post sokantan, ali nije lose da se i ovakvoj temi pise.

cini mi se da se cesto previdi zdravstveni rizik koji mi - svjesno ili ne - preuzimamo kad se odlucimo na MPO. nekad ostanem zapanjena kad vidim s kojom lakocom pojedini ljekari prepisuju silne kutije klomifena, o jacim vrstama stimulacije da ni ne pricamo.

ja zaista vjerujem da mi moramo same biti svoji menadzeri kad jednom krenemo u MPO pricu: treba dobro razmisliti o broju postupaka, jacini stimulacije - naravno, bitan je odabir ljekara koji ce voditi postupak, ali planiranje i ucestalost treba uzeti u svoje ruke.

da ne bude da pametujem "naprazno" - nakon 1 AIH s klomifenom i 1 ICSI sa suprefact/gonal protokolom na sistematskom pregledu utvrdjena mi je cista na dojci, polip na endometriju i povisene masnoce u krvi, sve to po prvi put u zivotu. a nakon tog neuspjelog ICSI-ja sestra s klinike kojoj sam javila rezultat rekla je: sad odmorite, pa se cujemo za dogovor za 2-3 mjeseca. dakle, da je do njih, mi bismo mogle bez problema na 4 postupka godisnje. e ja ne bih rekla da je to pametno.

ja zaista vjerujem da mi moramo same biti svoji menadzeri kad jednom krenemo u MPO pricu
pa zar nismo? ali zato smo i ovdje sa 1000 i više postova i s tolikim predznanjem .ja sam prva reagirala jer prvi post pa upozorenja velikim slovima(vikanje) jer znam koliko sam pitanja postavila curama prije i u tijeku postupka.umorila vise svakoga i sa svojim strahovima u trudnoći,pretragama i ostalim....nemam ja nista protiv bilo čijeg mišljenja ali u tonu kojim mi razgovaramo .i mislim da smo ipak dosta dobro informirane ili bar imamo koga pitati

Nismo, draga, uopste nismo sve jednake. To sto si ti oprezna, ponekad i preoprezna ne znaci da su sve cure takve - koliko imas postova cura koje pitaju sta je stimulacija, za sta sluzi decapeptyl kojeg primaju u 3., 4. postupku u zivotu? Cure ne znaju faze menstrualnog ciklusa, ne znaju da se ne zacepljaju jajnici, vec jajovodi...

Neznanja ima strasno puno, pa je time ovaj forum, ova Udruga dragocjenija.

[matrixx]

Još samo jedna stvar, koja bi mogla zanimati neke od vas:

-moj endokrinološki poremećaj buknuo je naglo i snažno, nekoliko dana nakon punkcije, i jajnici su otkazali (sa istovremenom pojavom nesanice), tako da nismo mogli stvoriti endometrij ni sa velikim dozama Estrofema. Zato smo zamrzli blastociste. Tek u idućem pokušaju smo sa velikim dozama Estrofema uspjeli stvoriti minimalan endometrij (6mm), i blastociste se nisu primile.

Osjećala sam da je moja dužnost da se javim sa svojom pričom, i to je to. Možda bi i vi na mom mjestu imale istu potrebu.

[lilium]

matrixx,
zao mi je za tvoje iskustvo!

Sretno za dalje!

[matrixx]

Hvala lilium, i svima ostalima na podršci i suosjećanju.
Sada sam puno bolje! :D
I sve bolje svaki dan

[vikki]

matrixx Razumijem te i žao mi je što si to prošla. Definitivno svi različito reagiramo (ja sam stimulaciju prošla kao da je nije ni bilo), i zna biti gadno ako imaš sklonosti nečemu pa hormoni to još pospješe. A mislim i da je o.k. da imamo različite stavove o životu i njegovu smislu, pa i o MPO, zašto ne (svakome je temelj vlastito iskustvo).

[pčelica2009]

Svakako da različito reagiramo i nešto je nekome jako stresno a nekome je to isto nebitno.Veliki stres uzrokuje pojačano lučenje kortizola koji dovodi do poremećaja osovine hipotalamusa a osobe koje su inače sklonije stresnom percipiranju češće oboljevaju.Osim pojačanog debljanja kortizol dovodi do disfunkcije nekih organa(u ovom slučaju jajnika), i utječe na LPS-enzim koji utječe na pohranu masti u tujelu.To je dovelo do hyperinsulinemie.Žao mi je matrixx što ti je dugo trebalo za oporavak ali čovjek treba pozitivno razmišljati i stvari neće biti tako strašne kao što se čine

[jadro]

matrixx, zelim ti da uzivas u zivotu, s djetetom ili bez njega, da bude sve OK.
Hvala ti sto si se javila, sto si napisala sve to, jer i to je zivot, pa koliko god tamna strana bila...i to treba znati i cuti

a potpisujem wewu i Superman...u potpunosti

[matrixx]

matrixx Razumijem te i žao mi je što si to prošla. Definitivno svi različito reagiramo (ja sam stimulaciju prošla kao da je nije ni bilo), i zna biti gadno ako imaš sklonosti nečemu pa hormoni to još pospješe. A mislim i da je o.k. da imamo različite stavove o životu i njegovu smislu, pa i o MPO, zašto ne (svakome je temelj vlastito iskustvo).

Slažem se.

[matrixx]

Svakako da različito reagiramo i nešto je nekome jako stresno a nekome je to isto nebitno.Veliki stres uzrokuje pojačano lučenje kortizola koji dovodi do poremećaja osovine hipotalamusa a osobe koje su inače sklonije stresnom percipiranju češće oboljevaju.Osim pojačanog debljanja kortizol dovodi do disfunkcije nekih organa(u ovom slučaju jajnika), i utječe na LPS-enzim koji utječe na pohranu masti u tujelu.To je dovelo do hyperinsulinemie.Žao mi je matrixx što ti je dugo trebalo za oporavak ali čovjek treba pozitivno razmišljati i stvari neće biti tako strašne kao što se čine

Pčelice, da sam barem imala tebe dok sam hodala po pustim pretragama! Dugo nisam znala što mi je. Ipak, zašto mi je stres bio tako velik, a bila sam potpuno smirena i pozitivna kroz cijeli postupak, da me doktor hvalio zbog toga? Možda sam potiskivala stres?
Kako bilo, sad je dobro, idemo dalje...

[matrixx]

matrixx, zelim ti da uzivas u zivotu, s djetetom ili bez njega, da bude sve OK.
Hvala ti sto si se javila, sto si napisala sve to, jer i to je zivot, pa koliko god tamna strana bila...i to treba znati i cuti

a potpisujem wewu i Superman...u potpunosti

HVALA!!!
Ja sam isto takva, volim znati istinu. I tebi sve najbolje

[pčelica2009]

Meni je opadala kosa,imala sam valove vrućine,hladnoće,dobila sam strah od otvorenog prostora i nije mi bilo jasno što mi je.Tek kad sam izgubila sav estrogen u organizmu,i dobila ogroman odljev završila sam na gin. stolu.Vjeruj mi ovaj mpo nije tako stresna stvar.Ima i gorih.Ne trebamo se živcirati zbog ničega-mi smo najbitniji i ono što si želimo.Želim i tebi da imaš ono što želiš-bilo kako bilo

[ksena28]

matrixx jako mi je žao zbog svega što si prošla, ali znaš i sama kako je kad je želja za djetetom jača od bilo čega. i ja sam čula da lijekovi koje mi uzimamo mogu izazvati svu silu neželjenih pojava, i naravno da se slažem da o tome treba govoriti. no, da mi dr kaže, e sad trebate uzimati klomifene i poslije utriće, a od njih možete ................. svejedno bih nastavila s terapijom!

[ici]

Dr kod kojeg smo išli na neki način prakticira što više prirodnih IVF iz mjeseca u mjesec-ja i MM to nismo mogli izdržati ni psihički ni financijski a mislim da ni moje zdravlje nebi to izdržalo tako da sam odlučila reći stop i sama sebi odrediti količinu IVF koje ću napraviti i u kojem razdoblju jednostavno sam isplanirala neko razdoblje i to je to.
Uvijek sam govorila da se ne želim pretvoriti u stroj za pravljenje djece i još uvijek tako mislim.
Na prvi tren me je tvoj prvi post naljutio ali kad sam sve pročitala slažem se s tobom da je ZDRAVLJE No1 i kad ga izgubiš shvatiš koliko je važno i bitno biti zdrav!
Svatko od nas mora biti odgovoran prema sebi i svom zdravlju i odlućiti šta i kolko želi.
Svima nama ovdje želim puno zdravlja!

[matrixx]

Želim vam svima da što prije ostvarite svoju želju i dobijete toliko željeno dijete!

Ja više nemam želju za djetetom, jer se ne osjećam sposobnom ni fizički ni mentalno. Previše sam se istrošila, nemam više unutarnjeg kapaciteta, ni snage koja je potrebna za brigu o malom djetetu. Sad se moram brinuti za sebe, i za MM, koji se isto puno napatio zbog mene.

Pokušali smo i s udomljenjem većeg djeteta, ali nakon nekoliko mjeseci smo imali problema sa roditeljima djeteta, i prijetnje, pa smo morali odustati, i ostaviti to dijete u Domu.

Vjerujem da se sve događa s razlogom, i prihvaćam Božju volju sa zahvalnošću. Njegova poruka vrlo jasna za mene je da ne idem više u tom pravcu. Prihvaćam s ljubavlju put koji stavlja pred mene, i više se ne brinem.

Puno sam naučila iz svega ovoga, i mislim da sam nakon svega bolja i barem malo pametnija (nadam se).

[matrixx]

Ici, možeš li mi reći zašto te moj prvi post u početku naljutio? Zahvaljujem na iskrenosti i otvorenosti.

Osjećam da sam nečim iziritirala neke članove foruma, a ne znam točno čime. Jesam li pogodila u neku osjetljivu točku, nitko ne želi govoriti o komplikacijama? Nisam se dobro izrazila, nisam bila dovoljno jasna?

Možda vas je pogodila težina moje priče? Bilo bi mi drago znati (priznajem, malo su me neke reakcije iznenadile i šokirale)

[matrixx]

Bit moje poruke je čuvati zdravlje, cijeniti život sam po sebi, uživati u životu i u malim stvarima. Onda je sve dobro, i svaki ishod je pozitivan.
Naučila sam to na težak način.

Nisam imala namjeru nikoga plašiti, obeshrabrivati, ili odvraćati od njegovih želja.

Lijepo je i poticajno pročitati na forumu da je netko zatrudnio i rodio. A šta je s onima drugima, koje nisu uspjele, ili su se razboljele? Jesu li one dobrodošle na ovim forumima, ili se trebaju pokriti ušima i plakati iza zatvorenih vrata?

Optimizam je kada si svjestan svih činjenica, ali hrabro ideš dalje. A bježati od istine i od činjenica nije optimizam, nego strah prerušen u usiljenu euforiju.
Činjenice koje sam ja iznijela nisu ugodne, ali su istinite. Na svakome je od vas da učini s njima što god hoće, da ih prihvati ili odbaci, da osjeti suosjećanje ili ljutnju. Ja na to ne mogu utjecati.

Imala sam potrebu ispričati svoju priču, i dobro se osjećam jer sam to učinila.

[rikikiki]

Matrixx, žao mi je što su ti se izdogađale sve ove loše stvari
Odmah da ti kažem da sam upoznata s time (i svjesna) da hormonska terapija može zaista ugroziti zdravlje žene i psihički i fizički, nažalost!
Ne mogu da se ne pitam, da li je hormonska terapija uzrok tvojem stanju ili je ubrzala neke procese koji su se već ionako počeli dešavati u tvojem organizmu?
Naime, kažeš, oslabljena funkcija jajnika - možda se stimulacijama brže troše rezerve j.s. :? :/
Ja sam imala razno razne nalaze splonih hormona, od nekoliko idealnih, jednog tako-tako i jednog katastrofalnog u razmaku od par mjeseci. Znači, najčešće mi je FSH i LH bio u normalnim vrijednostima, a definitivno se zna da imam disfunkciju jajnika.
Koliko si ti puta kontrolirala svoju hormonsku sliku prije stimulacija da bi mogla biti uvjerena da si (prije tih stimulacija) bila potpuno zdrava?
Nekoliko puta sam kontrolirala inzulin i šećer .... više puta je bio dobar, a dva puta je nalaz bio loš!
Isto tako sam kontrolirala i parathormon koji je bio loš.
Da li si i poslije (ili za vrijeme) prijašnjih stimulacija imala kakve tegobe?
Koliko imaš godina? Koliki su ti bili razmaci između stimulacija? Koliko si dobijala jajnih stanica i kakvi su ti bili protokoli, tj. koje količine i koje hormone si primala? U kojoj MPO klinici si se liječila? Koja vam je dijagnoza?

Postavila sam ti brdo pitanja ... volim činjenice, ne volim zaključivati na osnovu " ... nemojte ići na umjetnu jer su se meni desila 3 pobačaja ..." i slično. :/

NE ŽELIM DA SE NIKOME DOGODI OVO ŠTO SE MENI DOGODILO. Ako već morate ići na postupke umjetne oplodnje, ako ste uvjerene da vam život bez djece ne vrijedi, onda barem napravite veći razmak između postupaka, dopustite tijelu i psihi da se odmore i regeneriraju. U međuvremenu uživajte u životu, u malim svakodnevnim radostima, cijenite ono što imate. Ne dopustite da vam želja za djecom postane opsesija, i da potpuno zavlada vašim životom. Postoje i druge stvari u životu, ljubav, priroda, druženje, putovanje, lijepe knjige... Priuštite sebi tretman ljepote, masažu, romantičnu večeru u restoranu s vašim dragim... Opustite se, ali ne sa svrhom da će to pomoći u začeću, već radi sebe. Godine svejedno prolaze... Radujte se životu.

Želim vam sve najbolje, ČUVAJTE SEBE, SVOJE ZDRAVLJE, SVOG MUŽA, I BUDITE SRETNE, SA DJECOM ILI BEZ NJIH!

Slažem se s tobom u potpunosti u vezi ovog quotanog, ima nas i na ovom forumu koje zanemarujemo svoje zdravlje, psihičko ili fizičko, zbog svojih nastojanja da zatrudnimo, ali, eto, ja sam se malo skulirala i razrijedila svoje postupke jer mi nisu činili dobro psihički (fizički sam za sad OK :D )!
Nadam se da ćeš se oporaviti u potpunosti i da će ti se ova događanja za kratko vrijeme činiti samo kao ružan san

[matrixx]

rikikiki, prvo hvala ti na podršci.

Redovno sam radila sve potrebne pretrage, i osim PCO i produženih ciklusa (hormoni uredni osim lagano povišenog prolaktina i androstendiona), sve je bilo u redu. Nisam imala nikakvih zdravstvenih tegoba.

U prijašnjim IVF-ovima nisam imala nikakvih problema. Od Klomifena u inseminacijama sam se debljala dosta, (u 3 postupka 8 kg) i mislim da su tada počeli problemi sa šećerom (iako je GUK 2 puta ponovljen bio u redu). Na dijetama sam uspjela skinuti 4 kg. Onda sam krenula u taj zadnji kobni IVF.

Ono što je napisala Pčelica nekako mi se čini najtočnijim objašnjenjem. Kortizol, hormon stresa (kojeg nisam vadila), mogao je dovesti do svih ovih problema.

Malo sam razmislila nakon njene poruke, i sjetila se da sam imala veliki stres prilikom punkcije, jer sam je morala odraditi na živo (u privatnoj klinici) jer je bio vikend i praznik, pa nije radila operacijska sala.
Užasno me boljelo, kao i na prvom IVF-u, neizdrživo, i zato je moj jedini uvjet za IVF bio da punkcija bude u anesteziji.

Dogodilo se da su mi se JS sporije razvijale u stimulaciji (Gonali, Suprefact) (jajnici su već slabije radili možda zbog prethodne stimulacije prije 5 mjeseci) i umjesto sredinom tjedna, punkcija je pala na vikend!

Prejaka i neizdrživa bol, (20-tak JS) i molila sam ih da prekinu, prije nego su izvadili sve JS, nisam izdržala do kraja. Nekoliko dana nakon toga počela je nesanica, blokirali su jajnici...

Moguće veliki stres od punkcije, mali razmak između postupaka (5 mjeseci), već oslabljena funkcija jajnika, dugotrajno uzimanje Suprefacta prije stimulacije (zbog cisti koje su ometale ciklus, trebalo ih je očistiti da bismo ušli u postupak, priprema sa Suprefactom trajala je 20-30 dana, i sve skupa srušilo je prirodno funkcioniranje endokrinog sustava.
Kad se taj sustav sruši, teško ga je ponovo uspostaviti.

Imam 35 godina. Nadam se da će ti ove informacije biti od koristi.

Ne bih htjela govoriti gdje sam radila postupak (u privatnoj klinici), jer mislim da dobro rade, i ne bi im htjela raditi antireklamu. Njih sam redovno izvještavala o svojoj situaciji, i oni su mi zahvalili na to, jer su i njima te informacije korisne, radi budućih postupaka, i mogućih rizika.

[rikikiki]

Na klomifenu sam se i ja debljala, dobijala sam po 3-5 kg i poslije jedva skinula višak ... klimifen za mene otpada!

Dogodilo se da su mi se JS sporije razvijale u stimulaciji (Gonali, Suprefact) (jajnici su već slabije radili možda zbog prethodne stimulacije prije 5 mjeseci) i umjesto sredinom tjedna, punkcija je pala na vikend!

Prejaka i neizdrživa bol, (20-tak JS) i molila sam ih da prekinu, prije nego su izvadili sve JS, nisam izdržala do kraja. Nekoliko dana nakon toga počela je nesanica, blokirali su jajnici...
Moguće veliki stres od punkcije, mali razmak između postupaka (5 mjeseci), već oslabljena funkcija jajnika, dugotrajno uzimanje Suprefacta prije stimulacije (zbog cisti koje su ometale ciklus, trebalo ih je očistiti da bismo ušli u postupak, priprema sa Suprefactom trajala je 20-30 dana, i sve skupa srušilo je prirodno funkcioniranje endokrinog sustava.
Kad se taj sustav sruši, teško ga je ponovo uspostaviti.

Znači, ti si nakon supresije u trajanju 30-tak dana dobila 20 jajnih stanica ... :shock: pa to nije oslabljena funkcija jajnika nego pojačana .... ne dešava se baš tako često da netko u dugom protokolu dobije tako veliki broj jajnih stanica.
A koliko si primala gonala dnevno i kroz koliko dana (tj. ukupno)??

[matrixx]

Ne sijećam se više doza ni detalja oko postupka, bilo je to prije godinu i pol dana, a nemam nigdje na nalazima.

Inače, ja sam uvijek imala puno jajnih stanica (zbog PCO), oko 26-7, ali nekvalitetnih, tako da bi ih samo par bilo oplođeno.

Jajnici su sporo reagirali na stimulaciju, i doktor je rekao da slabo reagiraju. Endometrij je bio nerazvijen. Puno jajnih stanica nije dobro, bolje je da ih je manje, ali da su kvalitetne. PCO često stvaraju gomilu JS jer su puni cisti.

Ovo je moje laičko objašnjenje, nisam stručnjak. Sigurno sam se puno toga krivo izrazila, ali pokušala sam prenijeti smisao, pa nemojte zamjeriti na pogreškama.

[matrixx]

I znam da su mi zbog spore reakcije jajnika povećavali dozu Gonala, ali nije puno pomagalo. Doza koja mi je bila dovoljna u prethodnom postupku, u ovome nije bila dovoljna. I doktor je rekao da su jajnici iscrpljeni.

[ina33]

Matrixx, hvala Bogu da ti je bolje i ok su mi ovakvi postovi upozorenja. Mislim da bi sve žene trebale biti svjesne rizika, iako nikad ne znaš hoće li baš konkretnu ženu zahvatiti snažno kao tebe. To ni doktori uvijek ne mogu reći sa sigurnošću, znam slučajeva hiperstimulacije toliko loše da je skoro došlo do vode u plućima, žena je bila na intenzivnoj, a klinika je odlična, doktori su sve radili po p.s-u. Meni je nakon klomifena dolazila hitna, za štitnjaču i njene poremećaje to je jedan od velikih rizika IVF-a. Nakon stimulacija bi po meni kao navika na sistematskima trebalo gledat jajnike, jetrene probe, štitnjaču, opću krvnu sliku. Moja poruka je svim ženama da se informiraju o rizicima, većina prođe bez ovako većih komplikacija, ali mogu se dogoditi. Pauze isto ovise od tijela do tijela, nekima je dovoljno 4 mjeseca, nekakva konzervativna procjena je 6 mjseci. Neka vam je sa srećom i puno zdravlja želim !

[ina33]

Rikikiki, za PCO je takva reakcija koju opisuje matrixx relativno uobičajena, to je glavi izazov stimulacije žena s PCO dijagnozom - izbjeć' hiperstimulaciju, da se ne stvori previše cista, a da bude manji i boljih jajnih stanica. Koji put se i s dugim protokolom to ne može izbjeći. Čitala sam vani o tzv. prolongued coastingu za žene s PCO, ali nisam skužila što bi to bilo - je li to dugi protokol ili nešto drugo. Dobro je rekao Gobac u jednom intervjuu a propos kontracepcije - kad takneš u hormone, taknuo si u bit ženinog zdravlja. Samo što u IVF-u bez toga ne ide, probaju se minimizirat rizici, a kad to ne uspije, onda barem izmenadžirat situaciju.

[RuzicaSB]

matrixx vidim po broju postova da nisi dugo ovdje sto mislim da je prava steta i da ovdje jako puno mozes nauciti od cura s iskustvom.Zao mi je iskreno sto ti se sve to izdogadjalo i sto si odustala no ako se u tebi ponovo rodi zelja za djetetom, prije nego se odlucis za kliniku i protokol prouci sve teme vezane za tvoju problematiku i tm naravno i slobodno pitaj cure sve sto te bude zanimalo.Vidim da si isla vise puta na IVF u tu privatnu kliniku nije uopce bitno koja je klinika nego me zanima koliko puta si bila do sada na IVF-u.Jesi uvijek isla sa Suprefaktom i Gonalima ili ste mijenjali protokol.Ima jako puno zena sa PCOS-om koje su uspjele neke na ovaj neke na onaj nacin.Sada ti je prioritet da ozdravis do kraja naravno ovo ti pisem za slucaj da se zelja za djetetom vrati.

[rikikiki]

Matrixx, zbilja mi je žao što si kroz sve to prošla

Ina, do zadnjeg posta Matrixx nije navela dijagnozu pa nisam znama da ima PCO!

Ipak .... mislim da bi svaka od nas morala biti upućena od strane doktora što nam koja terapija može donijeti obzirom na našu dijagnozu. Njen dr ju je morao upozoriti da može doći do hiperstimulacije i što ona donosi. Nažalost ona ne zna koliku količinu hormona je primila, a meni se nekako čini da je količina bila povelika.
Evo, ja sam pokušala nagovoriti dr.B na jedan protokol koji sam našla na netu za POF a u kojem se koristi ogromna količina hormona ... nije to baš prihvaćao, rekao da je to zadnja opcija jer sadrži zbilja puno hormona. Znam za jednu kliniku u kojoj cure taj protokol dobijaju bez pol frke.
Nije isključeno da će bilo koja od nas doživjeti burnu reakciju na terapiju, takve stvari se dešavaju jer se radi o lijekovima koji mogu imati razne neželjene nuspojave. Sve mi moramo toga biti jako svjesne, a naši doktori su nas dužni sa tim upoznati.

[uporna]

zajedničkom djetetu.

ovdje je trebalo pisati u zajedničkom životu

Vidim da je bilo burnih reakcija, i meni je u prvi mah bilo podijeljeno mišljenje da li nas matrixx provocira ili se samo nespretno izrazila.
Izabrala sam ovo drugo jer na ovom našem pDF-u uglavnom nema provokacija i prepucavanja i ja sam sretna zbog toga.

[BLIZU]

mislim da smo mi sve svjesne u kojoj se situaciji nalazimo i sto ona nosi sa sobom..zao mi je sto je tako ispalo al dok 1 ne probam mislim da necu obustati...

[ina33]

rikikiki, . Ma, ne mora čak niti dg. bit navedena, čim žena u stimulaciji dobije 20 js, najčešće se, po mom laičkokm praćenju, radi ili o PCO-u ili nekoj varijanti toga, onda pola bude od toga ciste. Opet malo stajem na stranu dr-a jer znam ženu kojoj nije dijagnosticiran PCO (ali dulji ciklusi odmah mirišu na to, plus mlade godine), išli su u dobroj klinici na dugi protokol baš zbog toga, praćena je itd. i eto ti blizanačke trudnoće i stvarno teške HS - spasio ju je natpis s tabelama u Rodinoj brošuri jer teško je laički shvatit što nije normalno, a što ne. Roda i cure i dr-i koje su pisale brošuru su super i to je stvarno nešto što bi po meni trebalo biti prvo nešto s čime se par susreće na MPO putu - svojevrsna Biblija. I mene je spasila rvukovi s komentarima kad sam imala blagu HS. Dr-ovi često i kažu, ali možda se boje da ne prepadnu ženu itd. Sigurno velika većina njih postupa tako da se rizici minimizraju, ali medicina nije matematika. Većina dr-ova, u stvari svi, koje sam upoznala su u ovom polju super.

[amyx]

Mislim da svatko od nas drugačije reagira na neke stvari i vjerujem da je mala vjerojatnost da se ovakve stvari učestalo ponavljaju. Bez obzira na ovu priču nije mi ni na kraj pameti odustati dok ne dođem do svog (našeg) cilja. A i dovoljno smo svi upoznati sa mogučim rizicima ako već ne od strane doktora onda od krasnih cura na forumu koje su pune raznoraznih iskustava. Što nas ovdje više ima, više znamo.

[ina33]

Rikikiki, evo sam se sad sjetila, i arkana10 je pisala o jako teškim reakcijama na stimulaciju (mislim da je pisala da joj je bilo mučno itd.). Ona je, ako sam dobro zapamtila njen slučaj, išla na punu stimulaciju koju je jako teško pregrmila fizički.

[ina33]

Matrixx, možda bi rješenje za vas, ako su postupci još uopće opcija o kojoj razmišljate, bio pravi produljeni protokol, ovakav kakav rade u Mariboru, s 2-3 mjeseca antibebi, pa onda duga supresija, pa tek onda stimulacija, jako pažljiva? Maribor je klinika koja baš ide ciljano na to da ima što manje HS-a (hiperstimulacije). Ovo je samo jedna ideja... Iako, i uz takvu stimulaciju moguća je hiperstimulacija i događala se, ali ne bi možda bila tako jaka.