Ali ne i Preporod, zar ne?Sandrij2 prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Ali ne i Preporod, zar ne?
Ne Preporod, NSZSSH.Ali ne i Preporod, zar ne?
Jel se zna šta za danas?
MM i ja smo ujutro pogledali, u školi nema još nikoga. Vijesti putem medija su dvojbene - Vlada daje informaciju da je štrajk gotov, a učitelji/nastavnici još nisu dobili službenu obavijest od svojih sindikata.
Moja djeca danas ne idu u školu (jednosmjenska nastava). Kad na školi osvane obavijest da je štrajk gotov i nastava normalno teče, tek tada ću ih poslati. To znači, ako završi danas, u školu će ići sutra. Ne mislim ih maltretirati i dovoditi u školu istog trena kad osvane obavijest. Uostalom, i djeci je to stres i teret.... Radije ću ih ostaviti doma jedan dan dulje i poštediti skupova gnjevnih građana, nego da ih odvodim u školu doprinositi ionako velikoj strci.
Mi dobili obavijest da se štrajk prekida i idemo na nastavu.
ovo je gozno šta rade....
Dobro je što je štrajk prekinut, tj. da su došli do nekakvog dogovora (za koji se bojim da se ionako neće poštovati, ali to je neka druga priča), jer ako bi jedan sindikat i dalje štrajkao, a drugi ne - što bi to značilo?
Da roditelji moraju znati u kojem je sindikatu koji njihov učitelj? Da će imati biologiju, jer je učitelj u Preporodu, a da neće imati matematiku jer je učitelj matematike u nekom sindikatu koji štrajka?
Dobro je. Danas svi u školu.
Ja malog nisam danas slala u muzičku, jer mi je pun kufer oće-neće. U školu ide popodne i time je stvar riješena.
meni se ovaj dogovor čini kao mrtvo slovo na papiru i "smirivanje duhova" , nekako nemam dojam da imamo nekakav rezultat :?
Pa zar i prošli to nije?
Štrajkalo se i potpisalo nešto što je - kad je trebalo zaživjeti punim plućima - ukinuto.
Zar se neće s ovime dogoditi isto? Mislim - projekcije sve do 2016!Pa tko živ, tko mrtav...
Pravo na štrajk nije pravo člana sindikata nego svakog zaposlenog pa su tako štrajkali neki nečlanovi dok su neki članovi radili ili "radili".
Preporod ili ne - ne mijenja bitno situaciju jer sudjelovanje u štrajku se potvrđuje dan za danom i nitko ne može garantirati da se učitaljica koja danas nije štrajkala sutra neće pridružiti svojim kolegama.
Ili obratno.
Ali bit će izbori prije tog roka...Pa zar i prošli to nije?
Štrajkalo se i potpisalo nešto što je - kad je trebalo zaživjeti punim plućima - ukinuto.
Zar se neće s ovime dogoditi isto? Mislim - projekcije sve do 2016!(a mi se možemo samo nadati da to nešto mijenja....)
Pa zar ste očekivali vraćanje onih 6%?
Kako bi onda imali besplatne udžbenike
Evo, da citiram s interneta:Pa zar ste očekivali vraćanje onih 6%?
Kako bi onda imali besplatne udžbenike
Eh, sad... Meni ovo miriši na još jednu vešmašinu i bacanje pijeska u oči (nije isto koliko nešto KOŠTA i koliko to isto vrijedi, kao i ceste i sve drugo).Lijep je to dar za 550 000 đaka svih razreda osnovnih i srednjih škola i njihovih roditelja za koji je Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa unatoč gospodarskoj krizi i recesiji iz proračuna odlučilo izdvojiti 440 milijuna kuna. A nemaju ih!
Uostalom, nigdar ni tak bilo da ni nekak bilo... ali to ne znači da je dobro i da ne bi moglo biti bolje.
Jučer sam kraj Dinamovog stadiona prolazila doma... Na radiju je netko rekao kolike su silne milijune kuna/eura potrošili na klub. A oprošten im je pdv lani. Kaj nisu mogli financirati udžbenike od tog pdv-a koji su oprostili NEKIM sportskim klubovima? Ma joj... kakva banana država, KORA od banane!
Ja podržavam štrajk učitelja i njihovu borbu za dostojanstvenija primanja, ali na ovo se moram osvrnuti
Jučer sam jaaaako bila ljuta na štrajk i na učitelje!Spadamo isto među one škole koje su kao naputak dale jedino "Gledajte vijesti" Jučer smo ujutro doveli dijete u školu iako je štrajk računajući na to da će sva djeca biti "zbrinuta" iako nema nastave. Završilo je tako da je MM u pola 11 jurio po nju u školu i ostatak dana je provela s njim na poslu jer je bila jedno od ukupno dvoje djece koja su bila ostala u školi. Zanimljivo je da je ujutro kad smo ju ostavljali, u školi bilo puno više djece. I šta se u međuvremenu dogodilo sa svom tom djecom? Učiteljica ih je svakoga ponaosob ispitivala gdje mu žive bake i djedovi i onda je zvala da se dođe po djecu u školu :shock: A za sljedeći dan je dala naputak da pronađu nekoga tko će ih čuvati i ne dolaze u školu!rečeno je u vijestima i novinama da su škole s produženim boravkom dužne organizirati dežurstva i sigurna sam da nije bilo djece koja su inače u boravku a da danas nisu bila primljena u školu na čuvanje tj. dežurstvo
E pa oprostite svi vi potplaćeni i ugnjetavani, ali sam ja, kao majka koja nema baka-servis, koja ne može uzeti godišnji kad joj puhne i koja je i sama do prije nekog vremena sa VSS-om (doktor medicine) radila u državnoj službi za 4 200 kn, jako jako jako ljuta na ovakvu nonšalanciju i bezobrazluk!!!
mamanatali,
Od dvije škole u kojima ja radim - jedna je radila sasvim normalno (od 45 zaposlenih, samo je nekolicina bila u štrajku), na drugoj je bilo podijeljeno pola-pola; odrađene su obje smjene sasvim normalno - učitelji koji nisu bili u štrajku radili su obje smjene (jutranju i popodnevnu) i nastava je odrađena.
X
mamanatali - jako mi je žao
Iako u štrajku puno nas je moralo odrađivati neke stvari koje nisu direktno vezane za nastavu. To me pomalo ljuti jer je štrajk potpuna obustava rada. Pri tome ne mislim da su pogriješili oni koju su radili u boravku iako je najavljeno da im se to neće platiti.
S obzirom na situaciju oko mene - u školama su u štrajku bili nastavnici ali su ravnatelji i administrativno osoblje radili. Zašto oni, ako nisu bili u štrajku, nisu preuzeli brigu o djeci? Briga o djetetu nije samo problem učitelja.
U ovakvim situacijama mi uvijek pada na pamet i to kako smo se samo svi otuđili. Mislim, nevezano za štrajk i nije provokacija, kako se snalaziš ako nemaš nikoga....? Moja mama je 2 tjedna u toplicama i samo vibram da se djeca ne razbole. Jer si ni ja na kraju školske godine ne mogu priuštiti bolovanje. Ma nikada nisam ni bila jer mi mama uskoči. Lako kad je zdrav - uvijek ga netko pričuva. I zašto više ne radiš u državnoj službi?
Pa evo i ja sam malo kurijožasta...
E ovaj štrajk je čista sramota! Ok je boriti se za svoja/tuđa prava ali ne na taj način!
Moglo se organizirati na brdo drugih načina, a ne da se ostave djeca i roditelji na cjedilu, da se do zadnje sekunde ništa nezna i da svi mi koji nismo u štrajku moramo ispaštati. Osim toga, još od kad sam ja bila u školi, svako malo pa učitelji štrajkaju za veće plaće. A šta je sa svim ostalim radnicima u državi koji rade kod privatnika ili su sami privatnici koji jedva preživljavaju? Kome da se oni obrate? Plaća od preko 5000 kn nije nešto velika, ja se time slažem i u Hrvatskoj, obzirom na koštanje živoda, nebi nitko smio imati manju plaću od 7000 kn. Ali to nije realnost. Nažalost, iako nam stalno nabijaju na nos da je prosjećna plaća na razini države veća od 5000 kn, ja se samo pitam kako su dobili taj prosjek. Većina radi za 3-4000 kn.
Mi smo gledali televiziju po poslije ponoći kako bi saznali jel danas ima nastave ili ne i ništa se još nije znalo. Ujutro odem na posao i saznam da je štrajk prekinut. Zovem MM-a da probudi Daniela, vraćam se doma (10 km) pokupim ga i vozim u školu (još 5 km). Stižemo zadnji čas i ispred škole nije neka gužva što znači da vjerojatno dosta ljudi nezna da je štrajk prekinut. Jurim brzo nazad na posao jer već kasnim pola sata (opet 15 km).
Pa zar je to način??? To je sramota!!!
Neorganizirano, bezvezno, bezobzirno!
Slažem se. Svima nam je tako.
Koliko je već dana štrajk najavljen a Vlada se udostojila pregovarati tek ovaj tjedan.
Snalazim se tako da u situacijama sličnim ovoj djeca budu malo kod tate na poslu, malo kod mene. Ako su bolesni ostajem doma s njima ali onda vrlo često kad MM dođe s posla ja odlazim u ured odraditi ono što moram. Ili to odradim subotom i nedjeljom. U boljim varijantama u te dane radim od doma.kako se snalaziš ako nemaš nikoga....? Moja mama je 2 tjedna u toplicama i samo vibram da se djeca ne razbole. Jer si ni ja na kraju školske godine ne mogu priuštiti bolovanje. Ma nikada nisam ni bila jer mi mama uskoči. Lako kad je zdrav - uvijek ga netko pričuva. I zašto više ne radiš u državnoj službi?
I da, nisam više u državnoj službi jer mi se ukazala prilika za posao koji je bolje plaćen, i koji za sobom nosi i puno više rada i odgovornosti. Dok sam bila u državnoj službi uvijek sam mirne duše išla na bolovanje, nikada nisam radila posao doma dok sam na bolovanju ili godišnjem, imala sam više dana godišnjeg odmora, plaća je bila manja (al točna kao sat). Svaki posao ima svoje prednosti i manje.
edit: mane
Ja sam na porodiljnom i nemam školske djece pa nisam osjetila nikakve probleme, ali zar niste svi preživjeli taj jedan i pol dana štrajka? I nastavnici i učenici i djeca?
Dogovor je potpisan i ako još bude ispoštovan zar je taj dan i pol inkomodoteta tako velika cijena?
Nisu naravno svi u javnoj i državnoj službi, ali ništa se strašno nije dogodilo, a 140000 ljudi u državi se opet može nadati nekim dosotjanstvenim plaćama.
Naglasit ću ovo:
Ma da, jer znamo gdje živimo i znamo što se često dogadja sa potpisanim dogovorima :/Naglasit ću ovo:
I boljim radnim uvjetima. I manjem opterećenju učenika.Naglasit ću ovo:
mamanatali hvala na odgovoru
Iako nije problem ići na bolovanje - za razliku od državnih službi u prosvjeti je situacija puno osjetljivija. Nikada nisam išla na bolovanje kada mi je dijete bolesno i u ovakvim se situacijama pitam kakva sam ja to mater kada nisam uz svoje dijete. A znam da ću ga i opet ostaviti bolesnog baki i otići na posao.
Tvoj post me prisjetio da su plaće prije 8 godina bile 7.-8. u mjesecu. Sada su 11.-13. Čini mi se da treba staviti nove baterije u taj sat :/
Moja je plaća na trenutnom radnom mjestu zadnjeg mogućeg dana u mjesecu (prije 2 tjedna sam dobila plaću za ožujak).
Naravno da smo preživjeli, nedaj Bože da nismo!
Ali da je bilo neugodno i glupo organizirano, jest. Osim toga i sama kažeš, mogu se samo nadati boljim plaćama. To se i ja mogu nadati, a i svi ostali
Slažem se sa pliskom, a slaže se i moja majka, prosvjetarka koja je napunila 40 godina staža u prosvjeti.
Kao što sam već rekla, nisam nikad za štrajk, jer previše volim raditi, a pogotovo sada nisam bila i to iz solidarnosti prema ljudima kojima je teže nego meni. Ali, nije mi prihvatljivo ovo odricanje prava na štrajk i neshvaćanje da su javni službenici imali razloga za to. Štrajk je legitimno pravo svih zaposlenih, a hoće li oni to pravo koristiti, kada i kako, stvar je njihove procjene. Postojao je kolektivni ugovor koji je prekršen; javnim službenicima je puno uzeto, bez ugovora o tome kada će to uzeto biti vraćeno. Slijedio je dugi period sa strane vlade nesposobno vođenih pregovora, koji zapravo to i nisu bili - radilo se dijelom o ignoriranju (Šuker), a dijelom o potpunom neshvaćanju sindikalnih zahtjeva (Kosor). Logični odgovor na to bio je štrajk i prosvjed kojem je timing odlično izabran. Konačno, potpisivanjem sporazuma javni službenici nisu za sada dobili ništa materijalno, a pitanje je kada će i kako dobiti, ali su digli glas za svoje dostojanstvo. Radi se o najobrazovanijim ljudima u "društvu znanja" koje dozvoljava njihovo neprekidno ponižavanje i zakidanje. E, pa, čini se da se to više neće gutati.
Zdenka2 potpis veliki.
I još bih dodala da je javnim službama najlakše zamjeriti za štrajk, jučer djeca nisu mogla u školu, danas bi se bunili svi koji nisu mogli do svog doktora ili neke pretrage.
Ali štrajk u kojem sve radi kako treba nije štrajk.
Ali naši štrajkovi uvijek tako naposlijetku završe jer sve neodrađene dane i sate moraš odraditi inače ne možeš zaključiti školsku godinu i još bi samo falilo da ga ne plate!
Slažem se da je stanje u državi loše i plaće su niske, no, uopće ne nasjedam na pokušavanje nabijanja osjećaja krivnje nekoga tko radi za 2500 kn, a ima SSS jer svi zaboravljaju da nas je većina u prosvjeti VSS i da smo nekog vraga radili te 4 godine i potrošili ohoho novca za školovanje, da sam digla kredit za studiranje, s obzirom na svoju plaću još ga ne bih vratila. Znam da ima onih s VSS koji rade za manje novce od nas ali to za mene znači da je njihova plaća mala, a ne da je naša velika.
Isto tako, meni osobno smeta što imamo plaću u razini javnih i državnih službenika (ako ne i manju) s onima sa SSS. Jedan poštar ili željezničar ili šalterska službenica me šišaju u plaći!
Ono što me zna pogoditi je kada razgovaram s jednim rođacima koji su u Švedskoj, mladi ljudi kao ja i MM, ona trgovac, on radi u skladištu jedne firme kućanskim aparatima i žive daleko iznad standarda kojim ja i MM - oboje visokoobrazovani, prosvjetni djelatnici, živimo. Kada nam dođu i donesu pune torbe poklona, naravno da sam im zahvalna ali osjećam se uz to i tako jadno i bijedno. To je meni znak da se u nekoj državi dobro živi, kada i običan šljaker može imati lijep život i priuštiti si neke "normalne" stvari.
Pliska, sorry, ali stvarno nisi fer. Danas ujutro je bilo objavljeno na internetu, ja sam se probudila u 7 i vidjela da je sporazum potpisan i to znači da je štrajk prekinut. I svi ljudi koji su informirani i znaju doći do informacija su to mogli vidjeti. I uopće štrajk nije bio loše organiziran, naprotiv. Ne možeš misliti samo na to što je ovaj štrajk uzrokovao tebi i tvojoj obitelji. Treba se moći u životui malo solidarizirati s drugima. I u drugim zemljama se štrajka i to je normalan način borbe radnika za svoja prava. A ja zaista ne mogu shvatiti neke ljude ovdje koji stalno govore da neki ljudi rade i za manje plaće. Rade, to je naša žalosna realnost. A, zar je stvarno tako teško razumjeti ljude koji su se tolike godine obrazovali, rade jedan preodgovoran posao, uče i odgajaju našu djecu i to za takve plaće, koje su neprimjerene, što god netko rekao. Mislim da bi naša vlada konačno trebala odrediti prioritete u ovoj državi.
Još sam nešto bitno zaboravila napomenuti: ako moramo biti solidarni, onda svi moramo biti solidarni ne samo javni i državni sektor nego i lokalna uprava i gospodarstvo, u koje se ni taknulo nije.
I kad je manja kriza od ove kome se prvome uzima? Odgovor je uvijek isti - resor MZOŠ.
Kao što sam već rekla, prosvjetarsko sam dijete, a i sama radim u jednoj javnoj službi, te u potpunosti podržavam štrajk, ali i dalje mislim da je ovo "radit ćemo-nećemo raditi" ispalo u najmanju ruku neozbiljno prema djeci i roditeljima.
Ovo nije točno.
U mojoj službi cure sa SSS imaju oko tri i pol tisuće kuna plaću.
Evo, rasplet kod nas...
Ujutro u 7 mm i ja u školu - nigdje nikoga. Zovem oko pola 8 tajništvo - nigdje nikoga.... Zovem učiteljicu na mobitel, kaže NE šaljite djecu u školu dok na školi ne bude obavijest da se radi normalno.
Prije 5 min išla sam provjeriti - kaže ravnatelj da se radi(lo) normalno... :shock:
Na igralištu petero djece i jedna učiteljica (sad je vrijeme kad bi boravkaši bili vani).
Svaka čast pravu na štrajk, razumijem da ima razloga i sve je to točno, da sam u javnoj službi vjerojatno bih i ja bila u štrajku, ali organizacija toga je totalna koma.... Pa kak da puno ljudi organizira čuvanje svoje djece i stigne do svojih radnih mjesta ako se ne zna jasno i glasno da li nastave ima ili nema.
Još me jedna mama iz razreda zvala - i ona je dovela dijete u školu i odvela doma jer je nije imala kome ostaviti. Ipak su to mala djeca... Mislim, gluposti. Kome se to danas držala nastava? Pravo na štrajk, razlozi i uzroci ok, ali organizacija je sramotno loša. Kakva država, takvi sindikati i sve ostalo. A tko zna i kaj nas ostale čeka, iz dana u dan gledam kak stare firme propadaju, kak se obrti gase... pa ne može se javna potrošnja financirati iz kredita! Batina ima dva kraja, ali pada uvijek padne na ista leđa.
Žao mi je što su se događale takve stvari. Ali to nema veze sa organizacijom štrajka nego sa organizacijom u školi.
Hm, mislim da mi je vrijeme da se osvijestim i shvatim koliko malo značimo ovom društvu. Jako me žalosti mišljenje nekih roditelja ovdje o učiteljima njihove djece. A još više me žalosti što je svima problem samo čuvanje djeteta, kao da je to jedini posao nastavnika.
Pa da, zašto se onda čudim što neki misle da smo i preplaćeni, kad za čuvanje ne treba nikakva priprema, dođeš i gledaš da se ne potuku.
Kad je netko spomenuo željezničare... Strojovođa (SSS) ima plaću preko 7000kn (ovo mi je podatak od prije 3 godine), radi cca 16 dana u mjesecu.
Jučer mi djeca nisu išla u školu, jer je bilo jasno rečeno da štrajk ide. U školi je štrajk bio najavljen - bio je i roditeljski sastanak vezan uz to. Što se tiče obustave štrajka, bilo nam je rečeno neka pratimo vijesti. Jučer navečer sam pratila što se događa - sporazum nije bio potpisan, dakle, nije se moglo znati ide li štrajk dalje ili ne. Ujutro sam pogledala stranicu vlade i sindikata, vidjela da je sporazum potpisan, da se štrajk obustavlja. Odveli smo djecu u školu, gdje su ih čekali učitelji i normalno se odvijala nastava. Moguće je da nisu sva djeca došla danas u školu, ali to je do njih i do njihovih roditelja, a ne do sindikata i nastavnika.
A što mislite da je nama nastavnicima bilo super?! da smo dobivali sms-ove od predstavnika sindikata jel da dolazimo na posao il ne? Ujutro sam na internetu pročitala novosti i znala da radimo. Organizacija štrajka je bila ok, a ako se koja škola nije organizirala kako treba, onda "optužujte" školu a ne štrajk.... mislim da je ovo "radit ćemo-nećemo raditi" ispalo u najmanju ruku neozbiljno prema djeci i roditeljima.
Kod nasu školi neki učenici nisu došli danas na nastavu (zanimljivo je da su to uglavnom "biseri"), ja bi im iskreno dala neopravdane sate, jer je rečeno da se dođe u školu ili su roditelji mogli nazvati i pitati jel ima nastave.
I još nešto moram prokomentirati, zašto komplicirate sa tim čuvanjem djece? kraj je školske godine, čak i prvašići su dovoljno zreli i samostalni da mogu biti sami kod kuće na par sati. Tko je vas čuvao kad ste išli u školu?
[quote="mimazg"]Bila su to neka druga vremena :/Tko je vas čuvao kad ste išli u školu?
[quote="Cubana"]Ma daj koja druga vremena. Ja sam imala šparet kod kuće, televizor (koji se nije mogao zaključati kao ovi danas), živjela sam na 8 katu pa mi nije palo na pamet naginjati se il glumit supermana, ulazi nisu bili zaključani i zvonili su mi kojekakvi na vrata, al su me starci naučila da ne otvaram nikome, na vratima mi je uvijek bio lokot.
"
Ovo nije umjesno uspoređivanje, rizik je neusporediv. Trgovci rade za 2500 kuna, tekstilci za 3000, a koliko se oni narade? Bolje ne uspoređivati koliko ja, a koliko ti...
X
[quote="mimazg"]2006. godine rođen, u školu će za tri-četiri godine....Ma daj koja druga vremena. Ja sam imala šparet kod kuće, televizor (koji se nije mogao zaključati kao ovi danas), živjela sam na 8 katu pa mi nije palo na pamet naginjati se il glumit supermana, ulazi nisu bili zaključani i zvonili su mi kojekakvi na vrata, al su me starci naučila da ne otvaram nikome, na vratima mi je uvijek bio lokot.
u gornjem citatu sam malo zeznula odgovor, nadam se da ste shvatili...brzina..
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom