Da i naša stranica je bila nedostupna jučer. Kod nas je obavijest.larmama prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Da i naša stranica je bila nedostupna jučer. Kod nas je obavijest.
Ali Caso kako baš ti možeš napisati ovo da razumiješ ljude koji misle da profesorska plaća nije prevelika u odnosu na neke druge plaće? Kakve to veze ima kakva je plaća u nekoj banci ili privatnom sektoru bilo gdje? U privatnom sektoru neko može čistačici dati 15.000 kn ako tako želi.
Recimo meni je nedavno jedna nastavnica rekla da je iznenađena kako ja VSS u privatnom sektoru u ZG imam nisku plaću, cca "samo" 1500 kn više od nje, a svakako puno i neplaćeno prekovremeno radim, i da sam od 2008. dobila 2 x povišicu, jednom 300 kn, a drugi put 200 kn. Ali ne možemo to gledati tako i uspoređivati to... ja imam toliku plaću jer je to "politika / mogućnost" u mojoj firmi i mojoj djelatnosti. Negdje drugdje u privatnom sektoru bi ja imala 1500 kn manju plaću od nastavnika, a negdje drugdje možda i 10.000 kn više od nastavnika. To je privatni sektor, nema usporedbe s tim.
Meni je jedini valjani argument i usporedba ona s koeficijentima različitih ljudi zaposlenih u javnom sektoru, i ako je stvarno istina da će prof. engleskog/bilo koji VSS s istim brojem godina rada na "običnom administrativnom VSS poslu" u javnoj upravi zbog koeficijenata imati veću plaću od prof. engleskog u školi, onda je to stvarno pravo pravcato govno (pardon my french). Dakle, uredski posao bez menadžerskih odgovornosti vrednuje se više nego rad s djecom u nastavi, i rad na reformama svakih 2-3 godine i sl.
To je meni pravi razlog zašto podržavam štrajk (ako sam dobro shvatila priču s koeficijentima), a ne sama visina ili nizina bilo čije plaće u usporedbi s bilo čijom plaćom u ovom ili onom sektoru.
I što se tiče propuštanja gradiva, moj mali je mjesecima bio u bolnici i poslije doma, gdje je ponekad imao školu u bolnici i neko manje vrijeme nastavu kod kuće, i nikad nisam primijetila da nešto ekstra zaostaje ili da mu nešto specijalno fali. Sve je nadoknadio. Kad sam već tu, spomenut ću i to da je 2 mjeseca bio kod kuće bez nastave u kući, jer nekim službenicima u ministarstvu, plaćenima isto koliko je plaćen i nastavnik - ili čak i više - treba oko 2 mjeseca da 1 papir za nastavu kod kuće prođe odobrenja u 5-6 različitih jedinica uprave i da taj papir vrate natrag u njegovu školu.
Ja sam za to da štrajkaju dokle god treba. Dala sam djetetu sama zadatke i rekla mu "nisi na praznicima, radi nešto, napiši lektiru, riješi dodatne zadatke...".
Bubilo, to je to.
U mojoj mikroklimi nitko ne podržava štrajk i to od početka, a što dalje ide, još više ljudi se priključuje tom mijenju.
Nemam ništa pametno za napisati, što već netko drugi nije napisao.
Poslano sa mog Lenovo P1a42 koristeći Tapatalk
Pa, jednostavno bubilo. Mogu razumjeti i one s kojima se ne slažem. Pišem iz pozicije nezaposlene osobe koja je radila u javnoj i privatnoj školi i kod raznih privatnika svašta za svakojake novce. Trenutno se natječe za par poslova u privatnika za plaće redom manje od školskih i za par natječaja u školama. Znam, pouzdano da ove školske mogu zaboraviti pa mogu razumjeti da kolegica mi po struci koja godinama radi van struke za 4 ne vidi zašto bi oni sretnici koji rade u struci u javnoj školi trebali štrajkati. Ja podržavam štrajk, ali živim tu gdje živim i nisam slijepa na uvjete koji se nude ljudima u privatnom sektoru pa mogu razumjeti.
Onaj dio koji ne razumijem jest o nevjerojatnoj zakonitosti djece za sedam dana škole.
Misliš zakinutosti.
razumijem, zapravo razumijem sve ovo.
svejedno, ti ne smiješ napisati da razumiješ.
Jednom davno netko je postavio koeficjente i to je postala dogma? Možda svi u državnim službama trebaju imati manju plaću, ali koeficjente treba korigirati ako su nepravedni.
Ne treba nitko imati manje plaće. Svi trebaju bolje raditi bolje plaćene poslove i imati djece. I svi se trebaju izboriti za to. I zato podržavam štrajk.
Iako sam polupismena na mobu.
Ponosno sam danas kisnula sat vremena sa transparentom u ruci.
Mi ćemo u ponedjeljak na prosvjed. Nadam se da će nas biti jako puno. Od petka se pridružuju štrajku i s fakulteta, nenastavno osoblje. Držim fige sestrama, policajcima i odgojiteljima, kuhaju i oni nešto u svojim redovima. Roditelji njegovatelji najavljuju prosvjed 4.12. Drago mi je da se napokon dešava škola za hrvatski život.
X
Nadam se i drzim fige da se u pon.pridruze i ostali sindikati to bi bilo odlično. Policija i lječnici i mnogi drugi podrzavaju nastavnike
Drzim palce da konacno netko ne odustane od svojih itekako razumnih zahtjeva
Strajk podrzavam!
po ovome kak slušam nema škole i dalje?
pa jel vlada pristala na izmjenu koeficijenata? nije. dakle, strajk i dalje
Ja se divim kako vi godinama određenoj forumašici sve objašnjavate i prevodite.
U ponedjeljak idem na prosvjed, vidimo se !
Mi smo.isto ( vrlo) strpljivi ucitelji.
i ja se isto divim. smatram se strpljivom nastavnicom, ali ovo stvarno nema smisla, traje godinama, desetke tisuća postova i ne nazire se kraj.
Kaj nismo mi nekad tu imali ignore gumbek?
Bas bi dobro dosao.
Ja znam sve vise profesora koji odustaju od strajka. Moja frendica od jucer radi, frka ju da ce joj uzeti od place, a svaka kuna joj vazna.
U nasoj osnovnoj skoli isto su javili da se strajka, ali da ima jedan izborni predmet...
Kolegica kaze da joj sin ide u srednju, imaju par predmeta
"Vlado" bi sad rado riješio štrajk što prije jer vidi da je vrag odnio šalu, nije baš očekivao ovakav otpor...moglo bi mu se u ponedjeljak svašta zakotrljati.
Nadam se da si u pravu, čoksa.
Vidimo se u ponedjeljak.
Dolazimo u pon dati podrsku!
X
Svaka im čast i svima vama koji ste bili! Trg je bio pun, ja sam plakala od srece pred ekranom
Ljudi, jeste li zadovoljni prosvjedom? Vidim na fejsu moje bivse kolegice i kolege, svi skupa, bas mi je srce bilo puno.
I kaj su dogovorili? Jel se zna?
Bojim se da nema ništa od dogovora.
Koeficijent nije tema pregovora, dakle, nije u ponudi.
Jedino ne razumijem zašto se oko nadoknade vise spominje subota, a produljenje sk. god kao zadnje rjesenje.
Zar nebi za najbezbolnije bilo da se skrate ljetni praznici, koji su kod nas ionako dulji nego u većini Eu zemalja?
Bojim se tih radnih subota i kako će to funkcionirati i u ovako operećenom rasporedu....
Posljednje uređivanje od orange80 : 25.11.2019. at 19:19
Produljenje je najgore rješenje jer povlači sa sobom upis u srednje i, još važnije i daleko kompleksnije, provođenje državne mature i upise na faks.
Što ako stvarno subotom bude odrada jel cete slati djecu u skolu? Ja bih radje pristala na odrade u tjednu ili kraci praznici. Iako mislim da nisu puno izgubili iskreno. Steta je prvasicima koji su se tek uhodali te maturantima koji subotama imaju i pripreme...
A zašto se oni nebi tjedan, dva kasnije upisali. Pa imat će imati više vremena za pripremu.
Nije to razlog, nego mi imamo najdulje ljetne praznike u Europi i nedajboze da budu malo kraci
jer smo samo i isključivo turistička zemlja...prilagođavamo skolsku godinu turističkoj sezoni,
i vec od malena odgajamo male sezonce, koji ljeti neznaju sto bi sa sobom 3 mjeseca, a kad je skola
onda su pretrpani...
Austrijanci i Švicarci su vjerojatno glupi jer imaju mjesec i pol ljetnih praznika, ali je djeci i laganiji tempo
tijekom godine....
uh...
Posljednje uređivanje od orange80 : 25.11.2019. at 19:37
A zasto je gospodin Plenki toliko tvrd oko toga? Onako, zdravoseljacki, zasto ne pristaje?
I zasto baca taj idiotski spin "politicki motivirano", svakom imalo upucenom je jasno da je tisucu kapi prelilo svaku casu nastavnika. I vrijeda svaciju pamet i zdravu logiku i razum da bi netko izmanipulurao preko 90% svih nastavnika u cijeloj zemlji koji nema sanse da su zapravo nezadovoljni.
I ja mislim da nista od dogovora. Sto misli o njima pokazao je time da mu je preči posao biti na obljetnici hdzea. Koliko sam skuzila, ni ministrica nije na sastanku.
Da se mene pita, strajkala bi dalje. Sad ili nikad.
A naravno, da to napisem na forumu nagovorili su me milanović, živi zid, kolakušić i škoro. Zbljuv.
Zato jer je tvrdoglav.
Zapetljao se u svoje mreže i sad ne smije (ne da čak ne može, tehnički) popustiti. Ako ovdje, nakon svega, popusti, može računati i na druge profesije kako se na isti način bore. A to, jelte, ne bi htio, pa sad tko je tvrđi...tko pobijedi, pričat će.
Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
Bila sam. Nekako smo svi u autobusima bili tihi, raspoloženi, dostojanstveni, složni. Bilo je lijepo putem dobiti pljesak, ruku i podršku prolaznika. Transparenti su bili duhoviti, pametni, različiti. Naš su držale tete spremačice, nisu ga ispuštale iz ruku, ponosne i odvažne. Govornici su mogli biti bolje i pametnije birani. Ima i neke gorčine i odvažnosti u svima. Došli smo dovdje, ne vjerujem da će ljudi lako odustati. To ima samo kod nas. 50 000 ljudi na trgu glavnog grada, složni, a ignorirani.
Da zadovoljna sam. Grlo mi se stezalo. Bilo je dostojanstveno s pravim porukamaLjudi, jeste li zadovoljni prosvjedom? Vidim na fejsu moje bivse kolegice i kolege, svi skupa, bas mi je srce bilo puno.
Posljednje uređivanje od larmama : 25.11.2019. at 21:38
Ne znam koje bih riječi izabrala za Plenkovića, odnosno znam ali nisu primjerene komunikaciji na ovom forumu.
Čovjek je zaslijepljen svojim egom i definitivno u nekom bunilu.
Izađe mu 40.000 ljudi a on ne dođe na pregovore. Trabunja o bivšim vladama i o tome zašto nisu prije nego baš sad. Ima obraza stat pred novinare i pljunut na sve te ljude. Smatra da je veći od učitelja, od naroda i od biračkog tijela i da je on Hrvatska! Fuj!!!
Može si biti bahat jer usprkos tome, još uvijek (koliko vidim po komentarima na fejsu ispod članaka) ima dosta ljudi koji ih ne podržava jer ih je “70% loše i ništa ne rade, 6 mjeseci praznika, 3 sata posla dnevno, jer sva djeca idu na instrukcije...”.
I najbolji od svega “povećat će nam svima PDV da ima za njih”.
I sve bi bilo u redu da to ne govore ljudi u glupoj klijentelističkoj državi koji su zaposlili sebe i cijelu svoju obitelj u ZET-u i u holdingu i slično, koji znaju sve načine da dođu do svih naknada koje im zapravo ni ne pripadaju i sami izbjegavaju plaćati PDV kad god to mogu.
Istovremeno kruži neka fotka da voditelj službe za nabavu i vozni park sabora i vlade ima 2017. koeficijent 2.134, 2019. 3.007.
A nastavnik u obje godine 1.325.
A moja prijateljica koja radi 20 god. u školi šalje mi poruku da joj je već zlo i da bi najradije dala otkaz.
I bilo bi joj bolje da ga i da, predaje prirodne znanosti, svugdje drugdje bi joj posao bio lakši i bolje plaćen.
Nekako sam baš tužna...
Mislim da Plenkovic ne da jer je proracun vec izglasan.
A nastavnici su se jučer sjetili tražiti, ups jadni?
Nije da traže mjesecima ili godinu i pol već, kažu od ožujka 2018. A ovi u tom vremenu izglasali ne jedan, nego dva proračuna.
I nije da su im nakon godinu i pol zavlačenja nezadovoljnima nakalemili i novu reformu. Uopće nije.
Samo su politički motivirani, i ups jadni zakasnili na izglasani proračun, i ups ne znaju matematiku pa ćemo ih malo izmanipulirati još.
U 7h sam bila tužna, sad sam opet bijesna
Dakle, ovako:
moja kći je lani bila maturant i upisala je faks.
26.07. je bilo gotovo.
Tek.
I tek nakon 26.07. smo se mogli maknuti iz Zg i otići na godišnji.
Kad bi po tebi bilo gotovo ove godine budući da ti produženje šg nije problem?
26.08.?
To ti je ok?
Kad bih onda ja mogla na godišnji da imam ove godine maturanta budući da mogu samo u 7. ili 8.?
Nikad?
Posljednje uređivanje od Tanči : 26.11.2019. at 09:57
Nadalje:
kad bi profesori mogli na godišnji budući da im nova šg počinje prvi ponedjeljak u rujnu?
Nikad?
Dajte, najte.
Bubilo, i vozač u Zetu ima veći koeficjent od nastavnika i nikom ništa.
Meni je frendica koja radi u školi i ima magisterij rekla da bi najradije išla voziti tramvaj, ali nema vezu i nemre upast u Zet.
Ozbiljno.
pa ako tvoja frendica ima kvalifikaciju vozača, može još više nego u ZETu zarađivat u privatnim firmama koje voze razne turističke ture, vozači autobusa su vrlo tražena roba u gradu i ne treba ti veza
Pa je tang, ali težak je to posao voziti puno kilometara, turistički i prijevoz roba i slično na velike kilometraže. Bilo bi bolje da se može zaposliti u zet-u, možda je ipak manje stresno voziti tramvaj.
Ajme dokle je to došlo...
Bez obzira na sve... ja bez maturanta i osmasa trenutno sam za to da štrajkaju dokle treba. Kad će ako ne sad. A čim završe neka krenu i ostali štrajkati.
Mislim da će se u slučaju produljenja školske godine sustav upisa u srednje i fakultete morati prilagoditi, inače neće imati koga upisati, osim stranaca.
Što se tiče pomicanja godišnjih, mislim da je u slučaju maturanata malo bespredmetno o tome razgovarati, postoji prijemni i postoje upisi, i evenutalno još koji dan za izvaditi dokumente. Mislim da su maturanti sposobni sami to odraditi i da ih roditelji ne trebaju držati za ruku dok to čine. Mogu doći busom na more nakon što se upišu.
Ne znam baš da nije stresno voziti tramvaj, to je izuzetno stresan posao koji zahtijeva max koncentraciju. I normalno je da su vozači u ZEt-u dobro plaćeni, i imaju kraće radno vrijeme itd.
Nije normalno da se vjerojatno zapošljavaju preko debelih veza.
ZET je inače gradsko poduzeće, i nema ga smisla uspoređivati s javnom službom.
Prošle godine su praznici počeli 18.6. A završili 9.9. Tako nekako. 12 tjedana NICEGA za 90% učenika.
Itekako ima vremena za nadoknadjivali ljeti.
I što da se pomakno upisi na 20.7? Nastava ionako većini fakulteta ne počinje prije 1.10. A realni sektor može skucati max 3 tjedna GO ljeti u komadu. Prema tome ne vidim problem produljenju godine
Što se godisnjeg nastavnika tiče podsjećam da je zakonski rok za iskoristiti godišnji iz 2020 30.6.2021. I s obzirom da sam vise puta dozivjela da je uprava rekla svima u firmi da mogu max 2 tjedna godisnjeg a ostatak nakon što završi projekt, ne vidim zašto nastavnici ne bi koristili godišnji za vrijeme zimskih praznika ko i ostali svijet... ako nema vremena ljeti za svih 6 tjedana godisnjeg u komadu.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom