Porodiljni - vrtić

[Cathy]

Ovako, ja sam na porodiljnom do tri godine i predali smo papire za vrtić. Dobila sam informaciju da bih trebala prekinuti porodiljni (dakle pokloniti državi 1600*7mjeseci) jer ne mogu biti i na porodiljnom i da mi je dijete u vrtiću. Ja bih se na posao trebala vratiti u trećem mjesecu, a prijave za vrtić su sljedeće godine u petom. Šta napraviti? Po kojem zakonu mi oni brane socijalizaciju djeteta. Zbog djeteta ću se vratiti na posao, ako moram, ali onda ću vjerojatno stalno biti na bolovanju dok ne stekne imunitet, gdje je tu logika?

[mamma san]

Koliko znam, obavezna si samo kao roditelj dostaviti rješenje da si zaposlena. To je njima jedino bitno. A na koji način koristiš svoja prava iz radnog odnosa, NIKOG u vrtiću se ne tiče.

Znači, prilikom prijave djeteta u vrtić dostavi potvrdu poslodavca da si zaposlena na određeno/neodređeno vrijeme. I to je to.

[Cathy]

Ja sam tu potvrdu dostavila, ali i dalje je to pitanje.
Da li ima netko na forumu kome dijete ide u vrtić, a koristi trogodišnji plaćeni porodiljni za to dijete. Govorim o državnom vrtiću da ne bi bilo zabune.

[ZO]

nisi im dužna uopće reći taj podatak niti to može biti kriterij za upis po svim važećem propisima, pa ne vidim čemu sve to...

[Cathy]

nisi im dužna uopće reći taj podatak niti to može biti kriterij za upis po svim važećem propisima, pa ne vidim čemu sve to...

Čuj, sorry, da mi nije problem ne bih pitala.

[jelena.O]

moja sestra koristi trogodišnji za djete a dijete je krenulo u vrtić

[jelena.O]

vidim da ima i puno trudnica koje upisuju recimo drugo djete u vrtić, a trudne su s recimo trećim!

[ZO]

nisi im dužna uopće reći taj podatak niti to može biti kriterij za upis po svim važećem propisima, pa ne vidim čemu sve to...

Čuj, sorry, da mi nije problem ne bih pitala.

jel nešto bilo krivo u ovom odgovoru? meni nije jasno zašto oni inzistiraju, a ne zašto ti pitaš...

[Anci]

Ovo m ije baš bezveze... pa otkud oni znaju kad ćeš ti prekinuti porodiljni. Možda bi, teoretski, morala prekinuti već za koji mjesec, a ne kad dijete navrši 3.
Ja se slažem s mamasankom... baš mi je čudno to.

[Cathy]

Starije dijete mi ide u taj vrtić, i postavilo se pitanje, s obzirom da znaju da koristim porodiljni. Sada mi trebaju argumenti, jer ne bih prekidala porodiljni ako ne moram.

[Cubana]

Ili reci da ćeš ga prekinuti, a nemoj.
Mislim, ako im nisi dužna dati taj podatak, nisi im dužna ni istinu reći.

[Cathy]

Ili reci da ćeš ga prekinuti, a nemoj.
Mislim, ako im nisi dužna dati taj podatak, nisi im dužna ni istinu reći.

A to ću vjerojatno na kraju i napraviti. Da li to može imati nekakve posljedice tipa: izbacivanje djeteta iz vrtića,vraćanja porodiljne naknade ili slično?

[Anci]

Starije dijete mi ide u taj vrtić, i postavilo se pitanje, s obzirom da znaju da koristim porodiljni. Sada mi trebaju argumenti, jer ne bih prekidala porodiljni ako ne moram.

Nisma mislila da prekidaš... htjela sam reći da se teoretski može dogoditi da žena na prodiljnom PD prekine ranije nego je planirala.

A vraćanje naknade... koliko znam, naknadu primaš za one mjesece koje si na PD. Kad počneš raditi, primaš plaću. Ne primaš naknadu sad za par mjeseci unaprijed...

ak osma dobro shvatila ovo pitanje oko vraćanja

[Cathy]

Pitanje je bilo: Ja upišem dijete u vrtić. Služba koja mi isplačuje porodiljnu skuži da mi dijete ide u vrtić. Da li me mogu tražiti da vratim lovu i raskinuti mi porodiljni.

[Anci]

Sori
Koliko ja znam, to nije zabranjeno. Pa te ne mogu ni tražiti da vratiš novac.

[Cathy]

Hvala. To sam tražila.

[jelena.O]

nemogu ti ništa, a djete se tako i tako treba socijalizirati, pa prilagodba ne trajeod danas do sutra. Naravno ako ćeš htjeti možeš raditi i polovično radno vrijeme, dok ti je dijete u vrtiču.


U zakonu samo stoji da djete ne smije biti duže od 10 h u obrazovnoj ustanovi predškolskog tipa.

[Cathy]

U zakonu samo stoji da djete ne smije biti duže od 10 h u obrazovnoj ustanovi predškolskog tipa.

E super, ovakav mi je podatak trebao.

[Peterlin]

Pa koliko ima roditelja/majki na porodiljnom s mlađim djetetom dok starije ide u vrtić?

Koliko ja znam, ovo sa 10 sati je stvarno jedino ograničenje. Sretno!

[Cathy]

Catch je u tome što je to porodiljni ZA TO DIJETE. Zbog toga rade problem.

[Anci]

Catch je u tome što je to porodiljni ZA TO DIJETE. Zbog toga rade problem.

Što oni kažu na to da ti porodiljni za TO dijete završava u 3. mj? (ako sam dobro shvatila )
I kad bi ti trebala po njima predati zahtjev da dijete može npr. u siječnju, veljači krenuti na adaptaciju?

[Cathy]

Catch je u tome što je to porodiljni ZA TO DIJETE. Zbog toga rade problem.

Što oni kažu na to da ti porodiljni za TO dijete završava u 3. mj? (ako sam dobro shvatila )
I kad bi ti trebala po njima predati zahtjev da dijete može npr. u siječnju, veljači krenuti na adaptaciju?

-ebiga. Ima svakakvih. Sada imam argumente, pa se manje brinem.

[mirjana]

ja sam imala donekle sličnu situaciju, bila sam na dopustu za njegu djeteta (upravo tog djeteta koje sam prijavljivala za jaslice) i planirala sam u 9. mjesecu ići raditi na pola radnog vremena.

Nisu imali argumente za odbijanje, ali smo se na kraju dogovorili (na njihovu inicijativu) da se ipak ne upisujemo u 9 mjesecu, nego da dođem nakon Nove godine i da će se mjesto za nju naći i tako je i bilo (s tim da je na kraju slobodno mjesto bilo u grupi u kojoj je ona daleko mlađa od ostale djece - i to je ispalo super)

Eto, meni se isplatio dogovor s njima - oni su zbog mog odustajanja ipak imali mjesto za neko drugo dijete na početku godine, a prvo mjesto koje se oslobodilo je bilo naše. (ali moram reći da sam bila u velikom stresu da se na kraju nitko neće ispisati)

[Cathy]

ja sam imala donekle sličnu situaciju, bila sam na dopustu za njegu djeteta (upravo tog djeteta koje sam prijavljivala za jaslice) i planirala sam u 9. mjesecu ići raditi na pola radnog vremena.

Nisu imali argumente za odbijanje, ali smo se na kraju dogovorili (na njihovu inicijativu) da se ipak ne upisujemo u 9 mjesecu, nego da dođem nakon Nove godine i da će se mjesto za nju naći i tako je i bilo (s tim da je na kraju slobodno mjesto bilo u grupi u kojoj je ona daleko mlađa od ostale djece - i to je ispalo super)

Eto, meni se isplatio dogovor s njima - oni su zbog mog odustajanja ipak imali mjesto za neko drugo dijete na početku godine, a prvo mjesto koje se oslobodilo je bilo naše. (ali moram reći da sam bila u velikom stresu da se na kraju nitko neće ispisati)

Da ali ja bih htjela da bolesti i adaptacija prođu onda, dok još ne moram koristiti bolovanje i izostajati sa posla.

[mirjana]

potpuno te razumijem, ja sam prva 4 mjeseca radila samo pola radnog vremena i dogovorila sam na poslu da ću umjesto bolovanja koristiti ili rad od kuće ili doći popodne na ta 4 sata.
znači, mi smo se upisali kad sam se ja vratila na posao.
na kraju mi se čini
da je mojoj maloj puno značila još ta jedna zima kod kuće jer kad je na proljeće krenula u vrtić imala sam samo jedan ostanak kod kuće i to zbog konjuktivitisa (a pirpremila sam se psihički da ću biti više kod kuće nego na poslu jer je zimu prije toga par puta bila na Ventolinu zbog bronhitisa)

[Bubilo Bubich]

Je li ovo još uvijek tako da dijete može biti upisano u jaslice/vrtić, a roditelj koristi roditeljski dopust do treće godine za TO dijete?

Dijete je naime upalo danas u jaslice, puni godinu dana vrlo brzo, taj roditeljski dopust mi je gotov, nisam otvarala onaj dio nakon godinu dana... idem na godišnji. Tehnički, dakle u trenutku upisa u jaslice sam napisala točnu informaciju, ne koristimo dopust do treće godine.

Međutim, prvo dijete nam je jako bolesno i treba ful njegu, puno je po bolnici, na pretragama i slično. Zadnjih godinu dana smo to hendlali ok jer sam ja na porodiljnom, a kad god je trebalo MM je još koristio i bolovanje za njega jer nismo mogli uvijek hendlati i bebu i njegove pretrage... ali sad kad ja trebam početi raditi bit će teško hendlati njegove zdravstvene potrebe i naša dva posla.
Pravo na njegu nema jer ima 8 godina.
Skraćeno radno vrijeme nam nije nikakva opcija, i zbog prirode bolesti i pretraga koje traju po cijeli dan... a i zbog prirode naših poslova koji se ne mogu organizirati da se odrade u 4 sata...

Pa nam je opcija da MM ili ja otvorimo roditeljski dopust do 3. godine (ili onoliko dugo koliko ce nam biti potrebno). A kako bi hendali njegove zdravstvene potrebe, treba nam mogućnost da najmlađu možemo ostaviti u jaslicama.

Sto ja ne znam napisati kratki post .

Dakle... je l piše negdje da dijete za koje se koristi roditeljski dopust do 3. godine NE smije biti upisano u gradski vrtić? Mislim, nema mi logike da to negdje piše... ako se može upisati dijete roditelja koji koristi njegu za to dijete... ili posvojeno dijete, a roditelj koristi posvojiteljski dopust... koji bi bio argument da ne smije? Razumijem prednost kod upisa da se daje onima koji nisu na tom dopustu... ali zanima me možemo li imati problema ako jedno od nas otvori taj roditeljski dopust, a dijete upišemo u vrtić?

Tehnički, u vrtiću to neće provjeravati... ali u siječnju kad nosim papire o prihodima, ne bi imala ništa od poslodavca nego bi donijeli potvrdu HZZO-a. A znaju me svi u vrticu, ovo mi je treće dijete u istom vrticu, odmah bi skužili da nosimo potvrdu za naknadu i pitale bi me žene u računovodstvu za to.

[kasiopeja]

U vrticu se provjerava. Nije svejedno koristiti da tako kazem oba prava- i biti doma na porodiljnom i imati dijete 10 sati u ustanovi. Niti je to u interesu dobrobiti ikojeg djeteta. I argumenti tipa socijalizacije u dobi do tri godine u vrticu spram bivanja van kolektiva su nerealni.
I bilo koje drugo dijete zaposlenih roditelja u tom slucaju ima prednost ako je guzva s mjestima.
Roditelj koji koristi njegu za dijete u punom radnom vremenu moze upisati u vrtic dijete ali ne na 10 sati- iz nekog razloga valjda i koristi njegu- pretpostavimo da ne radi radi boljeg iskoristavanja vremena za terapiju za to dijete- kako ako mu je dijete u ustanovi 10 sati...

[Bubilo Bubich]

Sad sam se sjetila, a mirovanje radnog odnosa do 3. godine djeteta? Nije nam namjera uzimati naknadu za roditeljski dopust do treće i da je dijete 10 sati u jaslicama... razmišljamo samo koje su nam opcije za dobiti vrijeme za najstarije dijete, a da ne moramo dati otkaz.
Kad bi otvorili mirovanje radnog odnosa je l bi to bilo u koliziji s djetetom upisanim u vrtić?

[kasiopeja]

A da u vrticu jednostavno odete na razgovor strucnom timu i objasnite? Pa ne mora dijete ici u redoviti progran, mozda pola radnog vremena ako biste zbog tog odsustva stizali brinuti starije.
Mirovanje radnog odnosa je zapravo stanje nerada.
Odite npr pedagogu na razgovor, vjerujem da cete naici na suradnju.

[Bubilo Bubich]

Hvala .

Ako je mirovanje radnog odnosa ne-rad, onda je to slično kao i nezaposlenost. A djeca nezaposlenih se smiju upisati u vrtić, samo nemaju prednost pred djecom zaposlenih.

Zapravo nam ne odgovara nikakav “dogovor”, dolazit će toliko sati dnevno.

Jer mi treba da nekad bude 8-9 sati u jaslicama, a neke dane ju uopće ne bih odvela. Jer npr. mali ide u dnevnu bolnicu u ponedjeljak, četvrtak i petak i tamo provedemo oko 8 sati. Ili ostane bas na odjelu dva dana, prenoći tamo, skupa s jednim roditeljem. Terapije su takve da cesto ne znamo unaprijed kako će tjedan izgledati i u koje vrijeme će i koliko boraviti u bolnici. MM je doslovno znao ujutro otići na posao, pa izaći na dva sata da ode s njim na kratku pretragu, pa zvati na posao da se ipak ne vraća. A možda dođe sutra, a ne bude ga prekosutra... ili obrnuto... javit će na posao čim će znati. Pa onda otvori 2 dana bolovanje... pa zatvori... pa sljedeći tjedan opet otvori 1 dan i tako stalno. Idi kod pedijatrice po potvrdu svaki put, pa kod opće prakse po doznake... bolovanje za dijete iznad 7 godina je maksimalno 45 dana i u jednom trenutku kad je malac stalno bio u bolnici je to iskoristio... a ovakvo “preskakivanje” je i nama naporno, i poslodavcu... nikad ne zna kad može računati na njega i koji dan u tjednu će on otvoriti bolovanje...

Tako da bi nam sljedećih X mjeseci dok mu se zdravlje ne stabilizira baš trebalo da jedno od nas ne ide na posao, a da imamo i opciju čuvanja za drugo dvoje.

Nije meni problem otići u vrtić i objasniti, oni i znaju malca i znaju da je bolestan, ali ne želim ni njih dovoditi u neugodnu situaciju i tražiti od njih da zažmire na nešto sto se ne smije. Zato pitam je l to negdje piše. Oni bi u vrticu kad tad vidjeli da se koristi dopust kad im donesem papire o primanjima.

[Cathy]

Bubilo Bubich iskreno mislim da si prepoštena, a na svoju štetu.
Kaj ako ih dovedeš u neugodu situaciju? Moraš pomoći svom djetetu i točka. Odi, objasni... kaj misliš da drugi roditelji ne koriste iste taktike? Di ti živiš?

[Bubilo Bubich]

U svojoj glavi živim .

Znam ja sve sto svi koriste. Ne pišem li stalno po forumu “o onima koji voze Mercedes, a djeca im ne plaćaju vrtić”.

Samo ja (i MM) nemam zeludaca i živaca za to... da si mislim hoće li me netko zvati da vratim 2300 kn puta X mjeseci. Ne mogu jednostavno štrikati... ja bi svaki put kad dođem u jaslice očekivala da mi teta zalupi vrata i kaže “ne može” .

Mislim li da je sustav u kojem ne možeš dobiti “vrijeme” (dopust) za bolesno dijete obično govno? Mislim. Ali svejedno mi se ne da protiv pravila, ionako je previše toga o čemu brinemo da još brinem i o tom.

[jelena.O]

Ne kužim zakaj bi Zeland neplaćeni do treće godine kad imaš pravo na porodiljni
Na tvom mjestu bi išla na polovično radno vrijeme bilo za kliniku ili tražila isto za klinca samo kaj se to za klinca čeka mjesecima.pa ako treba bit i duže negdje od četiri sata,uzmeš bolovanje ko i sad ak ti muž otiđe na dva sata na posel,koja je to razlika
A manje odvedeš na toliko u vrtić skombiniratw muž u ti kak odvod dovod,mada si pričala u o trećoj osobi koja povremeno skrbi o klincima

[jelena.O]

Ok u prvoj rečenici je trebalo biti ne znam zakaj bi neko tražio....

[Bubilo Bubich]

Neplaćeni zato ako uz to može u jaslice, ako uz rodiljski ne može.

Pola radnog vremena nam ništa ne znaci jer oboje imamo takve poslove da ih ne možemo odraditi u 4 sata, samo bi oboje stalno nosili posao doma i radili po noći, ko sto sam i uvijek. Jednostavno ne vidim način da nam naprave da radimo 4 sata. Zbog prirode posla je skoro neizvedivo. Imali smo jednu curu koja je koristila 2 sata za dojenje... uvijek ih je nadoknadila navečer... jednostavno ne stigneš. Ne jer je šef užasan. Nego jer je klijent užasan... imamo jednu koja radi skraćeno zbog djeteta, nikad, ali bas nikad nije bila na poslu manje od 5 ili 6 sati.
Imamo prezentacije, sastanke s klijentima... ja to ne mogu otkazati u zadnji tren jer sam se zadržala u bolnici, ili pomaknuti sastanak s klijentom jer su mi u dnevnoj rekli da ipak dođem sutra, a ne prekosutra kako je bio prvi plan. U principu su nam poslodavci oboma ok, i oboje smo najavili da ćemo kroz mjesec dana javiti “dolazimo li na posao ili ne”.

Imam mamu za čuvanje... ali imam i svoje stare baku i dedu bolesne koji žive sami 400 km od nas, i ona kad nama terapije dopuštaju odlazi na par tjedana k njima. Imali smo prije čuvalicu, ali ju vec dvije godine nemamo.

[Bubilo Bubich]

Nego Jelena, čekam te da napišeš je l to negdje piše ili ne piše, dopust i vrtić za isto dijete .

[martinaP]

Bubilo Bubich iskreno mislim da si prepoštena, a na svoju štetu.
Kaj ako ih dovedeš u neugodu situaciju? Moraš pomoći svom djetetu i točka. Odi, objasni... kaj misliš da drugi roditelji ne koriste iste taktike? Di ti živiš?

X

[martinaP]

Ne znam kako je kod vas u Zg, ali kod nas nitko nista ne pita nakon sto je dijete primljeno.

[pulinka]

Dijete je naime upalo danas u jaslice, puni godinu dana vrlo brzo, taj roditeljski dopust mi je gotov, nisam otvarala onaj dio nakon godinu dana... idem na godišnji. Tehnički, dakle u trenutku upisa u jaslice sam napisala točnu informaciju, ne koristimo dopust do treće godine.

Ako sam ja tačno sve pohvatala, ja bih se fokusirala na ovo.
Ti nisi njih obmanula, tehnički, a da li ćeš se ti kasnije predomisliti ili ne, to je stvarno do tebe i do poslodavca, vrtić nema ništa sa tim.

Po meni, tvoje pitanje treba da glasi: da li se sme naknadno izbaciti dete iz vrtića zato što je mama u međuvremenu rešila da koristi svoje pravo na produženi roditeljski?
(Tj. ako sam razumela situaciju kako treba). I ja mislim da si u svojoj situaciji prepoštena. (jedino što postoji mogućnost da će ti ipak trebati i jaslice i čuvalica, nažalost...)

[Vrci]

Kod nas kad je dijete upisano,to je to do skole. Nema izbacivanja.
Mislila sam da je svugdje tako

Isto nisam zg,nego zupanija

[Bubilo Bubich]

Da, to bi moglo biti pitanje, mogu li je izbaciti ako sam naknadno otvorila dopust. Iako, mene više zanima mogu li me tražiti da platim razliku do ekonomske cijene vrtića, vratim naknadu za roditeljski dopust ili tako nešto .

U međuvremenu, odlučili smo da će MM otvoriti dva mjeseca roditeljskog dopusta koje ima pravo korisiti za srednje dijete do 8. godine. Ne moram valjda zbog toga srednju ispisati iz vrtića na dva mjeseca?

Plus godišnji i još nešto malo mog roditeljskog... pokrit ćemo se do rujna, a onda ćemo vidjeti sto ćemo dalje.

Ako netko sazna ima li negdje nešto napismeno javite pliz. Hvala! .

[jelena.O]

Nego Jelena, čekam te da napišeš je l to negdje piše ili ne piše, dopust i vrtić za isto dijete .

Ako ideš na polovično radno vrijeme onda može ići u vrtić

[Bubilo Bubich]

Nisam to pitala .

[Beti3]

Pokušala sam naći u zakonu zabranu upisa djece u vrtić ako je jedan od roditelja na roditeljskom dopustu, ali nema.
Jedini problem može nastati ako neko dijete nije primljeno zbog tvog i ti roditelji podnesu žalbu, navodeći da ti se promijenio radni status, iako ne znam od kuda bi to doznali.
Dijete se može upisati u vrtić i jaslice i plaćati ekonomsku cijenu, ako ima mjesta i ako živi u mjestu gdje je vrtić, radni status roditelja nije prepreka.

No, našla sam jedan članak u kojem piše da ne mogu oba roditelja u isto vrijeme koristiti roditeljski za različitu djecu, valjda sam to dobro shvatila.

[sillyme]

Po meni porodiljni naknada je tvoje pravo iz zdravstvenog osiguranja. Znaci Grad kao osnivač vrtića nema ništa s tim niti HZZO ima s gradskim vrtićem da bi te mogao tražiti novac nazad. Jedino sto grad može je praviti ti prepreke da upišeš dijete ako si na porodiljnom no ako si već dijete upisala ne mogu ga samo tako ispisati ako redovito ide, postoji pravilnik i ne piše ništa u njemu i korištenju porodiljnog.

Jedino sto može biti je da tete neće biti sretne s “malo ide a malo ne ide” principom jer zna izazvati probleme kad služe da su u vrticu a mogli bi biti doma.

Zelim ti sinu brz oporavak...

[jelena.O]

A ovi u vrtiću nisu tražili potvrdu od kad počinje netko od vas raditi???

[Beti3]

U postu 44 sam krivo napisala. Ne plaća se ekonomska cijena, nego ona umanjena, naravno.

[jelena.O]

Pa možda je i malo bolesno pa i radi toga ne ide
Nemaju ti klinci neki važni program koji moraju proći da bi bilo bitno da su svaki dan u vrtiću
Kod nas je prošle predškolske godine jedna cura više ne bila u vrtiću nek bila i opet je upisala školu,tak da ne brigaj o toj temi

[jelena.O]

Ajde ako povremeno treba raditi malo duže to je ok,ali ako stalno treba nositi doma onda treba napraviti reorganizaciju poslova

[Ginger]

moje trece dijete je krenulo u vrtic dok sam jos bila na roditeljskom dopustu za nju (trebla sam poceti raditi koji mjesec kasnije, al ostala sam trudna u medjuvremenu)
nema nikakve zakonske odredbe koja bi to branila
u vrticu su svi sve znali, nikakve frke
trebala sam jedino potvrdu da sam zaposlena
ali, nije zg u pitanju
i mi ne nosimo potvrde o primanjima, svi placaju jednako, osim socijalnih slucajeva, pretpostavljam

Bubilo, daj se skockaj!
predaj papire koje te traze i pobrini se za svoje bolesno dijete!
sretno!