Stranica 3 od 3 PrviPrvi 123
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 150

Tema: DNEVNI RED SJEDNICE VLADE-danas

  1. #101
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Meni se čini da je zakonodavac namjerno u zakon unio teaser a la donacija i buffer a la neoplodnja za vanbračne parove koji će moći u pregovorima na saborskoj sjednici žrtvovati. Mislim da je ne smrzlićima nešto u čemu neće popustiti, a nisam insider pa mi je teško procijeniti da li je ikako moguće da dignu broj oplođenih js po postuku, ali mi se čini da ne - jer se onda opet dobijaju embriji koji se ne mogu u tom postupku vratiti - čini mi se da su to zamislili kvazi kompenzirati s tim kao brojem postupaka 6 - plus od poroda počinje novo odbrojavanje - sve totalno neprovedivo jer se i za ovo čeka godina, a di bi još povećanje volumena zbog češćeg odlazaka žena na postupke + većeg broja onih koji imaju pravo na njih.

  2. #102
    Bebel avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,661

    Početno

    I ja sam jedna od onih koje sa 35 g. nakon stimulacije sa oko 24 gonala dobiju 20-ak stanica i HS.
    Sad sam prvi put dogurala do pozitivne MPO bete u FET-u. Čak sam prije FET-a pregovarala s doktorom da u idućoj stimulaciji preskočimo ET i idemo na zamrzavanje dok se moje tijelo oporavi.
    Zaista je taj dio prijedloga oko zamrzavanja katastrofa
    Pa neka uvedu kontrole. Oni su stručnjaci pa znaju koja vrsta kontole je primjerena.

  3. #103
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Bebel prvotno napisa
    I
    Pa neka uvedu kontrole. Oni su stručnjaci pa znaju koja vrsta kontole je primjerena.
    Uopće se ne radi o tome - postoje već EU direktiva za kontrolu po labovima i to je već razvijen know-how, mislim čak i preveden (čitali jučer MM i ja). Ne radi se o praksi - to je pokriveno EU direktivama - nego o politici - život od začeća prema Crkvi.

  4. #104
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    nemojte se ljutiti, ali osobno me je najvise zgrozio podatak, taj neki clanak 16, da cemo za svaki postupak trebati OSOBNO dobiti ODOBRENJE od ministra himself. sad kontajte kad cemo stici na red za nasih 6 pokusaja ako samo iz dalmacije 500 parova ceka da im se nas dragi milinovic potpise.... boze te sacuvaj
    mislim da nas ne fermaju 5% ni nas ni nase apele ni nas ocaj. ok mi je da se đurđa pobunila, ali mi nije ok da joj je samo zasmetalo to sto nevjencani parovi ne mogu na mpo (ispricavam se svim nevjencanima i naglasavam da ni u kom slucaju ne podrzavam tu opciju). samo zelim naglasiti da je i nevjencanima i vjencanima odredba o nezamrzavanju najgora.

    opet su se uhvatili kurjaka ko pijan plota. ukoliko me sjecanje ne vara, njegove kriminalne radnje nikada nisu ni procesuirali vec su pustili da dodje do zastare. toliko o njihovoj zabrinutosti oko eventualnog kriminala.

  5. #105
    aenea avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,467

    Početno

    Evo, iako sam i ja ( ) učinila ovo što su i iz vladinog Ureda za odnose s javnošću učinili, da ne ispadne da baš nitko ne čita upućene im e-mailove, kopiram tekst e-maila koji sam dobila:

    Poštovana gospođo,

    Vaše smo primjedbe na prijedlog Zakona proslijedili na adresu primjedbe-na-zakon@mzss.hr koja je upravo u tu svrhu otvorena.

    S poštovanjem.



    Ured za odnose s javnošću

    Vlade Republike Hrvatske

  6. #106
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Evo direktive, a navodno je prevedena i objavljena u hrv. časopisu Ginekologija i perinatologija - zadnji broj:

    http://humrep.oxfordjournals.org/cgi.../full/den068v1

    Tako da - nije da se ne zna know-how, nego nitko o njemu ne govori, a pacijenti moraju sad izgleda preuzet bitku tj. nastavit se boriti, liaisat se s evropskim udrugama i sl., ako ovo, prođe, a po svoj prilici hoće.

  7. #107
    TinkiVinki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    159

    Početno

    Upravo tako Ina, a s druge strane kod nas je lakše zabraniti nego razmišljati kako kontrolirati...
    Primjer je i zabrana rada nedjeljom, lakše je zabraniti nego natjerati poslodavce da pošteno plaćaju i daju slobodne dane... A opet, Crkva i u ovome ima prste...

  8. #108
    Bebel avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,661

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa
    Citiraj Bebel prvotno napisa
    I
    Pa neka uvedu kontrole. Oni su stručnjaci pa znaju koja vrsta kontole je primjerena.
    Uopće se ne radi o tome - postoje već EU direktiva za kontrolu po labovima i to je već razvijen know-how, mislim čak i preveden (čitali jučer MM i ja). Ne radi se o praksi - to je pokriveno EU direktivama - nego o politici - život od začeća prema Crkvi.
    Sve OK.
    Ja to govorim iz konteksta onoga što se servira široj populaciji.
    Navod iz Jutarnjeg:
    - zabranjuje zamrzavanje zametaka
    Vlada to neće mijenjati jer se boji mogućih manipulacija,

  9. #109
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,120

    Početno

    to su od nijemaca pokupili, taj ekstremni oprez manipulacijama. i dalje nema objašnjenja zašto se ništa ne pita pacijente i struku.

  10. #110
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    Citiraj Bebel prvotno napisa
    - zabranjuje zamrzavanje zametaka
    Vlada to neće mijenjati jer se boji mogućih manipulacija,
    zar nezamrzavanje vec unistavanje nije najveca manipulacija? manipulacija nasim zdravljem, emocijama, financijama, sve u nekom toboznjem strahu od pojave nekog novog kurjaka kojeg su na kraju potapsali po guzi i poslali doma? da nije tragicno bilo bi smijesno...

  11. #111
    Bea avatar
    Datum pristupanja
    May 2009
    Lokacija
    Osječko-baranjska
    Postovi
    189

    Početno

    Možda bi trebali doći do HTV-a, jer ako mogu raspravljati o Lepoj Breni mislim da je ovo puno važnije.
    Ovo je totalno razočarenje

  12. #112

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    281

    Početno

    Citiraj Pinky prvotno napisa
    Citiraj Bebel prvotno napisa
    - zabranjuje zamrzavanje zametaka
    Vlada to neće mijenjati jer se boji mogućih manipulacija,
    zar nezamrzavanje vec unistavanje nije najveca manipulacija? manipulacija nasim zdravljem, emocijama, financijama, sve u nekom toboznjem strahu od pojave nekog novog kurjaka kojeg su na kraju potapsali po guzi i poslali doma? da nije tragicno bilo bi smijesno...
    pinky bravo drito u srž problema

    prema mojem mišljenju, mpo doktori ne dižu svoj glas jer su vidjeli što se dogodilo njihovim kolegama obiteljske prakse, jednostavno protiv ministra se ne može ono što on zacrta to se mora i provesti, a podršku ima u glavnom šefu

  13. #113
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,524

    Početno

    Evo vidjela najavu, danas će se u emisiji Hrvatska uživo govoriti o MPO-u, u 16,10 počinje emisija.

  14. #114
    Bebel avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,661

    Početno

    Citiraj Pinky prvotno napisa
    Citiraj Bebel prvotno napisa
    - zabranjuje zamrzavanje zametaka
    Vlada to neće mijenjati jer se boji mogućih manipulacija,
    zar nezamrzavanje vec unistavanje nije najveca manipulacija? manipulacija nasim zdravljem, emocijama, financijama, sve u nekom toboznjem strahu od pojave nekog novog kurjaka kojeg su na kraju potapsali po guzi i poslali doma? da nije tragicno bilo bi smijesno...
    Baš tako, a oni preko tog Kurjaka pokušavaju pridobiti one koji nisu upućeni u MPO, a kako ne ina33 rekla, razlog je na potpuno drugoj strani.

  15. #115
    amyx avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zaprešić
    Postovi
    2,197

    Početno

    Citiraj katarina prvotno napisa
    prema mojem mišljenju, mpo doktori ne dižu svoj glas jer su vidjeli što se dogodilo njihovim kolegama obiteljske prakse, jednostavno protiv ministra se ne može ono što on zacrta to se mora i provesti, a podršku ima u glavnom šefu

    Ali ako naši MPO liječnici ne dignu barem malo glas i kažu da to sve nema smisla i veze sa zdravom pameti i oni će ostati bez posla jer mi svi odosmo nekuda van

  16. #116
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    Citiraj TinkiVinki prvotno napisa
    ali ostaje sporno:
    1)KRIOPREZERVACIJA,
    2)OGRANIČAVANJE NA 3 STANICE
    3)omogućavanje liječniku da odbije liječiti pacijenta
    po meni su ovo najvažnije točke na koje se treba koncentrirati
    izvanbračna zajednica je tu manje važna (ne omalovažavam je, duuugo sam živjela u istoj), jer će se taj dio ionako mijenjati i ne može proći
    time, kao i donacijama samo javnosti mažu oči
    oporbu slušati neće, to je jasno (svejedno bi trebali navaliti amandmanima), a pronaći nekoga u njihovim redovima tko bi nas podržao - nemoguće
    svi se boje pisnuti protiv sanadera, a je li suzana ponosna ili ne što je digla ruku za takav zakon - zaboli me!
    time je direktno svima nama zakomplicirala život, da ne velim onemogućila stvaranje novih života
    tužna sam i bijesna

  17. #117
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    Citiraj Bea prvotno napisa
    Možda bi trebali doći do HTV-a, jer ako mogu raspravljati o Lepoj Breni mislim da je ovo puno važnije.
    Ovo je totalno razočarenje
    i ja sam ogorcena na htv.... ali trebamo zapamtiti da je h-lo ondje glavna, a zna se kako ona dise. na novatv je na txt-u jucer bio super text, a na htvu ni slova, glavno da je vijest o prosvjedu protiv brene ili cigara, sramota totalna... svega su se sa sjednice dotakli osim nas. od rtl-a nisam nista ni ocekivala.

  18. #118
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    a kao što je netko rekao, naši MPO liječnici baš i neće dizati glas protiv takvog zakona - vidjeli su da bilo kakav otpor nema smisla
    oni će se preorijentirati na neko drugo područje... bar mislim....

  19. #119
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    ooooo da, jasno je otkud pušu vjetrovu na htv-u
    lepa brena i peticija protiv njenog koncerta je puuuno bitnija
    možda da probamo do šprajca pa da on nešto prošverca? mislim vijest....

  20. #120

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    281

    Početno

    ginger, ja mislim da ćemo mi poslije uvođenja ovakvog zakona biti više za emisiju roberta zubera a ne za šprajca :shock:

    ali ostaje sporno:
    1)KRIOPREZERVACIJA,
    2)OGRANIČAVANJE NA 3 STANICE
    3)omogućavanje liječniku da odbije liječiti pacijenta


    Bože, stalno se pitam hoćemo li uspjeti u naumu, da li će nekome zasvijetliti lampica i uvidjeti da je ovaj prijedlog zakona KATASTROFALAN!!!!!!!!!

  21. #121
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    katarina i meni se čini
    ja i dalje tražim ljude koji bi potpisali peticiju, i jako sam žalosna kako ljudi doslovce shvaća što im ovi serviraju
    tek kad im malo pojasnim, počnu kužiti koliko vlast manipulira...

  22. #122

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    123

    Početno

    Moram ovo podjeliti sa Vama inaće ću puknuti.
    Evo o čemu se radi.

    Upravo sada jedan naš ministar očekuje dijete iz IVF - stimulirani postupak ( privato plaćen postupak u ZG) koji tada pa evo sve do neki dan nije bio niti u braku sa svojom sadašnjom suprugom,(poprilično je bila trudna kada su se vjenčali).
    Za njih vrijede neka druga pravila, a sada takav čovjek ima obraza glasati sa taj zakon i sjediti kraj Sanadera u vladi a u isto vrijeme je bio u postupku i to još NIJE BIO U BRAKU. I to je iz stranke koja je poprilično zakuhala ovakav zakon.
    Sramota, ali nažalost takvi nemaju srama.
    Njima je važno da su rješili svoj problem a za druge ih nije briga!

    Pozdrav

  23. #123
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    da, već je netko spomenuo da neki ministar očekuje dijete iz ivf-a, samo ja nikako skužiti koji
    i da, da, nisu za svakoga ista pravila

  24. #124

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    123

    Početno

    Ma niti nije važno koji je nego sama spoznaja kakvi su nam političari na vlasti.
    Sebi će sve omogučiti, a drugima sve zakomplicirati.
    Njemu sigurno ne bi trebao potpis misnistra zdrastva za postupak kako žele sada nama nametnuti.
    Mene konkretno taj zakon i neće puno dotaknuti ali me boli nepravda i licemjerje.

  25. #125
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,524

    Početno

    S druge strane, bilo je političara koji su javno istupili i rekli da im je dijete začeto upravo u MPO postupku (tko se sjeća kad je Petirka bila u prvom napadu ne tako davno)... Pa joj je školski objašnjavao da je njegovo dijete kao i svako drugo (žalosno da se morao spuštati na taj nivo razgovora) ali eto, rekao je javno i glasno pred gospodom zastupnicima.

  26. #126

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    123

    Početno

    To je istina( prenosila HTV baš tu sjednicu), ali nažalost takvi iskreni su izuzetno rijetki i svaka im čast i zato imaju pravo tamo sjediti za razliku od nekih.

  27. #127

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    mjesto pod suncem
    Postovi
    2,786

    Početno

    Uzas, pa zar se stvarno nista ne moze uciniti? Mobiliziranje svih medija, organizirani prosvjed? Pada mi na pamet da srocimo jedan mail i saljemo ga na sve moguce i nemoguce adrese? Pa javnost treba biti svjesna do koje mjere se igra prljavo u serviranju i donosenju zakona. Ovo je sekularna drzava i nas zakonodavac ne moze biti Crkva.

    Vlada to neće mijenjati jer se boji mogućih manipulacija,
    Ma kakvih manipulcija? Jedini izmanupulirani ovdje smo mi i cjelokupna hrvatska javnost.

    Misli li nasa vladajuca svita da je plodnost razervirana za njihovu djecu / unuke? Hoce li jednom biti bolno svjesni cinjenice kakav su tuzan zakon stvorili? Ili ce zahvaljujuci nasim novcima kojima su napunili dzepove svoju djecu bez problema slati vani na lijecenje?
    Muka mi je.

  28. #128
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    saznah u međuvremenu...
    loki, u pravu si, nije ni važno tko je u pitanju, važna je nepravda!
    a gle, ja već imam svoje zlato, al nadam se bar još jednom
    i nije da se ne mogu priuštiti postupak u inozemstvu - mogu
    to sve nije sada bitno
    ima jaaako puno onih kojima želja za majčinstvom još nije ostvarena i koji se ne mogu priuštiti postupak negdje vani
    moje nezadovoljstvo zakonom nije ništa manje zato što imam dijete
    i zbog sviju nas se nadam da neće zaživjeti u ovom obliku

  29. #129

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    123

    Početno

    Ako je neplodnost bolest onda imamo ustavno ( zakonsko) pravo na liječenje i terapiju, ovo je ograničavanje pružanja zdrastvenih usluga i kao takvo bi bilo protustavno ( možda se bi i nekakva tužba dala osmisliti protiv vlade, bolje bi znali pravnici tako ako ovo ima nekog smisla onaj ko zna neka odgovori).

  30. #130

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    123

    Početno

    Oprostite ali moram još dodati da liječenje nekih kroničnih bolesti (pretežno mislim na sve vrste ovisnosti) košta HZZO daleko više nego naši postupci tako da je potpuno nesuvislo da ako smo narod sa negativnim prirastom po rođenju da se provode takva ograničenja.
    Pa našim političarima bi tebalo biti u intersu da nas ima što više da jednog dana ima tko za njig glasai.
    Ovo je čista jedinica ua Jadranku Kosor kao ministricu obitelji idr.
    Sjedi jedan!

  31. #131
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    Citiraj loki prvotno napisa
    Ako je neplodnost bolest onda imamo ustavno ( zakonsko) pravo na liječenje i terapiju, ovo je ograničavanje pružanja zdrastvenih usluga i kao takvo bi bilo protustavno ( možda se bi i nekakva tužba dala osmisliti protiv vlade, bolje bi znali pravnici tako ako ovo ima nekog smisla onaj ko zna neka odgovori).
    pa ako prođe (a možda se dogodi i čudo pa ne prođe), ja se nadam da se može dići tužba
    da nas se skupi puno pojedinaca, pa možda i udruge i dignemo neku skupnu tužbu
    al sve u svoje vrijeme...

  32. #132
    TinkiVinki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    159

    Početno

    Zato naša divna lijepa naša nije priznala neplodnost kao bolest!
    Ali zato alkoholizam i ovisnost o drogama je!

    Iskreno, nemam ništa protiv da se i njih liječi, ali nazivati to bolesti meni je malo upitno, ipak nitko ih ne tjera da piju i drogiraju se! Ali treba im pomoći da se odviknu.
    A s druge strane, mi nismo izabrali biti neplodni, kao što nitko ne izabere dobiti rak ili neku drugu gadnu bolest...

  33. #133
    nina1 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2008
    Lokacija
    Postovi
    1,010

    Početno

    Citiraj loki prvotno napisa
    Moram ovo podjeliti sa Vama inaće ću puknuti.
    Evo o čemu se radi.

    Upravo sada jedan naš ministar očekuje dijete iz IVF - stimulirani postupak ( privato plaćen postupak u ZG) koji tada pa evo sve do neki dan nije bio niti u braku sa svojom sadašnjom suprugom,(poprilično je bila trudna kada su se vjenčali).
    Za njih vrijede neka druga pravila, a sada takav čovjek ima obraza glasati sa taj zakon i sjediti kraj Sanadera u vladi a u isto vrijeme je bio u postupku i to još NIJE BIO U BRAKU. I to je iz stranke koja je poprilično zakuhala ovakav zakon.
    Sramota, ali nažalost takvi nemaju srama.
    Njima je važno da su rješili svoj problem a za druge ih nije briga!

    Pozdrav
    katastrofa pa nemogu vjerovati to kaj čitam.....ma sram ga bilo ...sramota

  34. #134
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,120

    Početno

    karmen

    zadnja primjedba sa zamrzavanjem i doniranjem stanica je bila super! i da žene nepotrebno moraju proći kroz više postupaka stimulacija.

    šteta što nisi spomenula to ograničavanje na oplođivanje 3 stanice.

    a Golem iskusni TV lisac se poluistinama služi. to ga je sigurno hebrang, koji profesionalno ne laže, već ne govori istinu, naučio.

    ne znam koliko su ljudi mogli shvatiti iz ovog priloga problem.

  35. #135
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,120

    Početno

    ne mislim da je loš, nego prekratak.

  36. #136

    Datum pristupanja
    May 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    169

    Početno

    i ja mislim da je bracna i izvanbracna zajednica nesto na cemu ce popustiti, a da je ovo pricanje o doniranju jajne stanice samo da se malo zamaze oci javnosti.

    sto se tice prigovora sasvjesti lijecnika, mislim da se oko toga ne morate previse brinuti jer njima je ipak u interesu da imaju prijavljene pacijente za koje dobivaju glavarinu. a i vecina su ipak normalni, bar mislim. osim toga, ako vas netko odbije lijeciti taj nije niti zasluzio da budete njegov pacijent. pa ga jos prijavite novinama da vas odbija lijeciti pa mu ode jos malo pacijenata.

    mene najvise muci oplodnja najvise 3 stanice i zabrana zamrzavanja embrija. zanimljivo je da nam iz vlade cijelo vrijeme serviraju kako "vecina" zemalja ne dopusta zamrzavanje embrija, a ne navode koje su to zemlje, a ta vecina je italija. zamrzavanje jajne stanice je isto mazanje ociju - uspjesnost oplodnje takve stanice je 1-2%, dakle ravno nuli.

    netko je na nekoj temi spomenuo novinara juricu pavicica iz jutarnjeg lista. sjecam se da je prije par mjeseci pisao u subotnjem jutarnjem o svom iskustvu sa MPO. mislite da ga kontaktiramo da li bi mozda htio nesto napisati? ipak je jutarnji jedna od najcitanijih novina

  37. #137
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Lorien prvotno napisa
    netko je na nekoj temi spomenuo novinara juricu pavicica iz jutarnjeg lista. sjecam se da je prije par mjeseci pisao u subotnjem jutarnjem o svom iskustvu sa MPO. mislite da ga kontaktiramo da li bi mozda htio nesto napisati? ipak je jutarnji jedna od najcitanijih novina
    Koliko sam ga ja percipirala, on nosi neku gorčinu iz MPO postupka u odnosu na (neke) liječnike, ostvario je roditeljstvo posvojenjem. Osobno, njegov članak na tu temu mi se nije baš svidio baš a propos tog njegovog stava koji sam ja percipirala ovako, preuveličavam i pojednostavljujem - MPO pacijentska populacija kao žrtva liječnika koji se na nevolji bogate. To je miljama daleko od moje osobne percepcije stvari i nisam sigurna je li bi koristilo cijeloj priči.

  38. #138
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    E, moram reći, većini (ogromnoj) forumske populacije njegov se članak svidio, glavni udar nedavnog članka oko petir bio je poanta da je to licemjerno i da se udara na onu istu katoličku konzervativnu većinu koja čini 90% MPO pacijenata. Meni se nikako nije svidio taj manji dio teksta - pacijenti kao žrtve koje proces melje, a tu su i neki liječnici koje to sve kao ne dotikava.

  39. #139
    amyx avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zaprešić
    Postovi
    2,197

    Početno

    Sve u svemu čini mi se da ode sve u...da ne kažem kuda. Baš smo jadni.Ma ustvari nismo jadni mi nego nam je jadna država i ljudi koji vladaju u državi :/

  40. #140
    Pandora Aura Monroe avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    991

    Početno

    Meni je najapsurdnije to njihovo opravdavanje zabrane zamrzavanja embrija tobožnjom brigom oko mogućih manipulacija. Mislim da upravo ovakav prijedlog zakona otvara prostor manipulacijama. Prema mojem iskustvu, par koji u stimuliranom postupku dobije više embrija točno zna koliko ih je, svaki je evidentiran, zna mu se porijeklo, stupanj razvoja, vrijeme zamrzavanja, sve je to uvedeno u dokumentaciju klinike i ne može se dogoditi da samo tako "nestanu". Kad bi se počeo provoditi novi zakon, nikome više ne bi bilo važno koliko je jajnih stanica dobiveno, budući je unaprijed određeno da se smiju oploditi samo tri. U takvoj situaciji sigurno nitko ne bi gubio vrijeme i energiju na evidentiranje viška stanica koje su za ženu kojoj pripadaju ionako otpisane. Umjesto embrija po koje bi se netko jednog dana vratio, sada bi se u velikom broju postupaka dobila nedefinirana količina biološkog materijala koji nikome ne bi pripadao. Bio bi to pravi Eldorado za nekog potencijalnog novog Kurjaka. Dakle, jako su mi neuvjerljivi kad tvrde da žele spriječiti manipulacije. Upravo suprotno, onemogućavanjem krioprezervacije zametaka stvaraju idealne uvjete za njezin procvat.

  41. #141
    pak avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Istra
    Postovi
    1,634

    Početno

    Citiraj Pandora Aura Monroe prvotno napisa
    Meni je najapsurdnije to njihovo opravdavanje zabrane zamrzavanja embrija tobožnjom brigom oko mogućih manipulacija. Mislim da upravo ovakav prijedlog zakona otvara prostor manipulacijama. Prema mojem iskustvu, par koji u stimuliranom postupku dobije više embrija točno zna koliko ih je, svaki je evidentiran, zna mu se porijeklo, stupanj razvoja, vrijeme zamrzavanja, sve je to uvedeno u dokumentaciju klinike i ne može se dogoditi da samo tako "nestanu". Kad bi se počeo provoditi novi zakon, nikome više ne bi bilo važno koliko je jajnih stanica dobiveno, budući je unaprijed određeno da se smiju oploditi samo tri. U takvoj situaciji sigurno nitko ne bi gubio vrijeme i energiju na evidentiranje viška stanica koje su za ženu kojoj pripadaju ionako otpisane. Umjesto embrija po koje bi se netko jednog dana vratio, sada bi se u velikom broju postupaka dobila nedefinirana količina biološkog materijala koji nikome ne bi pripadao. Bio bi to pravi Eldorado za nekog potencijalnog novog Kurjaka. Dakle, jako su mi neuvjerljivi kad tvrde da žele spriječiti manipulacije. Upravo suprotno, onemogućavanjem krioprezervacije zametaka stvaraju idealne uvjete za njezin procvat.
    upravo tako

  42. #142

    Datum pristupanja
    May 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    169

    Početno

    Citiraj loki prvotno napisa
    Ako je neplodnost bolest onda imamo ustavno ( zakonsko) pravo na liječenje i terapiju, ovo je ograničavanje pružanja zdrastvenih usluga i kao takvo bi bilo protustavno ( možda se bi i nekakva tužba dala osmisliti protiv vlade, bolje bi znali pravnici tako ako ovo ima nekog smisla onaj ko zna neka odgovori).
    prijedlog za ocjenu ustavnosti zakona moze se podnijeti tek kad zakon bude izglasan i to bi definitivno trebao biti plan B. ali plan A bi morao biti da se ovaj zakon nikad ne izglasa. nazalost nismo tako velika interesna skupina ciji glas bi bio dovoljno jak, a vecina ljudi uopce ne kuzi zasto se bunimo jer ne razumiju MPO postupak.

  43. #143

    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Postovi
    132

    Početno

    Koji ministar? Važno je koji. Pliiiz.

  44. #144

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    132

    Početno

    Citiraj Lorien prvotno napisa
    Citiraj loki prvotno napisa
    Ako je neplodnost bolest onda imamo ustavno ( zakonsko) pravo na liječenje i terapiju, ovo je ograničavanje pružanja zdrastvenih usluga i kao takvo bi bilo protustavno ( možda se bi i nekakva tužba dala osmisliti protiv vlade, bolje bi znali pravnici tako ako ovo ima nekog smisla onaj ko zna neka odgovori).
    prijedlog za ocjenu ustavnosti zakona moze se podnijeti tek kad zakon bude izglasan i to bi definitivno trebao biti plan B. ali plan A bi morao biti da se ovaj zakon nikad ne izglasa. nazalost nismo tako velika interesna skupina ciji glas bi bio dovoljno jak, a vecina ljudi uopce ne kuzi zasto se bunimo jer ne razumiju MPO postupak.
    slazem se, ne mozemo racunati na saborske zastupnike koji su uglavnom "gospoda" u godinama i uglavnom nemaju pojma sto je to MPO, a posebno nemaju pojma kako se osjeca netko tko mora kroz to prolaziti. mi koji se borimo s neplodnoscu ocito sami moramo dobiti i tu bitku. bojim se da od slanja mailova i sporadicnog pojavljivanja u pokojem od medija nece biti prevelike koristi. trebamo poduzeti neke konkretnije mjere. zar cemo dopustiti da oni koji s nasim problemom nemaju apsolutno nikakve veze kroje nasu sudbinu.....

  45. #145
    fjora avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2004
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    924

    Početno

    Citiraj nikailuka prvotno napisa
    Koji ministar? Važno je koji. Pliiiz.
    moram priznati da ne znam koji, ali iz priloženog opisa nagađam (do nedavno bio u vanbračnoj zajednici, ženi se u poodmakloj trudnoći ,...) čitajući žutu štampu rekla bi da je to ministar turizma

  46. #146

    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    88

    Početno

    Ja sam porazgovarala sa uglednim članom jedne jake oporbene stranke o tom prijedlogu zakona i moram reći da je bio iznimno suzdržan sa informacijama i otkrio mi je samo to da će njegova stranka probati malo ublažiti tu grozotu s nekoliko amandmana.
    Ja, s druge strane, u ništa ne vjerujem i polako pravim si bilješke za USRH.

  47. #147
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Evo i linka koji je linkala Martina123 na Priv. poliklinike, dobro je da se čuje sve jače i glas struke:

    http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...nozemstvo.html

  48. #148

    Datum pristupanja
    Feb 2008
    Lokacija
    Istra
    Postovi
    31

    Početno

    dajte curke, kako ćete što saznat o izglasavanju javljajte...
    radi nas dosta i ne možemo gledati sjednicu

  49. #149
    ana39 avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Postovi
    232

    Početno

    očito sam malo ispala iz tematike
    ali me muči pitanje, s medicinse strane, zašto zamrzavanje jajne stanice nije prihvatljivo kao zamrzavanje oplođene js

  50. #150
    TinkiVinki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    159

    Početno

    Zato što je uspješnost oplodnje odmrznute jajne stanice 1%!!! :shock:

Stranica 3 od 3 PrviPrvi 123

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •