 |
|||
Ne znam čemu ovakav odgovor. Čemu nove udruge? Čemu dodatno razjedinjavanje? Zar treba propasti silan trud Rode do sada? Moj prijedlog je bio jednostavan. Postojeći letak o istinama i lažima o MPO objaviti u novinama ili ga priložiti uz novine.Mukica prvotno napisa
Ja sam svoje letke podijelila, a spremna sam u okviru svojih mogućnosti financirati distribuciju putem novina, a vjerojatnih i većina forumašica.
Evo MM i ja se upravo vratili iz Sabora, rasprava nece biti danas i ne zna se kad ce.G-đa.Opačić i gosp.Dragovan su nam posvetili svoje vrijeme i malo pojasnili cijelu situaciju, uglavnom neizvjesno je kada ce biti rasprava ali je sigurno da prijedlog prolazi.To je politicka odluka i nas glas se ne slusa,samo sto je upitno je li dobar trenutak za HDZ da donesu sada ovakav zakon.Jako samda nas se skupilo samo 6 gore, ovdje na forumu vlada revolucija ali to nije mjesto za borbu.Zato se prijavite na listu za sjednicu pa nije bitno ako u tom trenutku ne mozete doci ali ako uspijete bolje da ste na spisku.Javit ce se i druge cure koje su bile, skidam kapu Aurori koja je opet potegla iz Rijeke.
gupi51 - moj odgovor nije sluzbeni odgovor Udruge RODA - za sluzbeni odgovor postavite tj. sastavite pitanje i posaljite ga na UO Udruge - evo adresa - uo@roda.hr
moj post bile su ideje nakon postova o oglasima o tome kako biste mogle djelovat te nakon toga i neka moja osobna razmisljanja koja su mi se nametnula o tome kako biste to uopce mogle izvesti, pa molim da se tako i cita
al nakon sto je taca napisala iz vjestaj iz Sabora, mislim da je za oglase i slicno prekasno
Aurorasvaka cast
Neće biti prekasno, sve dok se naš problem ne riješi!
Mi uglavnom razmišljamo kako imamo vremena do izglasavanja Zakona i kako prije toga moramo javnosti pokazati kako smo nezadovoljni. Ja ne znam zašto se za letke postavio termin "do Sjednice". Ako su sabornici dobili svoje letke - to je to. To se moralo prije sjednice. Ali ti letci morali bi se dijeliti i dalje, njima bi trebalo educirati javnost - za kasnije, ako se Zakon donese. Treba skupljat pristaše! Moramo vodit svoju kampanju.
Oglasi u novinama mogu utjecati na javnost, ali Zakon će donijeti oni u Saboru. A na njih je nažalost jako teško utjecati. Oni se drže svog stava ko pijan plota - a brane ga često samo zato da ne priznaju grešku. Oni znaju da je struka protiv, da smo mi protiv, ali to ih se ne tiče. Oni će opet po svome.
Njima bi trebalo dat do znanja da ćemo, ako se Zakon izglasa svima dati do znanja tko ga je izglasao.
Znamo da odaziv na Izbore nije baš velik. I ja znam da dosta ljudi ne izlazi na Izbore, politika ih se jednostavno ne tiče. Iskreno, ne tiče se ni mene inače, ali sada... lobiram sve za koje znam da su takvi da nikad u životu ne glasaju za HDZ, ni njihove trenutne partnere!
A da izađu na Izbore, naravno...
Taca je sve prenijela.. sveusvemu, ne piše se dobro, izgledno je da će zakon zasigurno biti izglasan, ako ne sada onda na jesen. Nekako nam se svima učinilo kako će rasprava biti odgođena za jesen, ali opet ne možemo biti sigurni.
Aurora, svaka čast što si došla skroz iz Rijeke
i ovim putem šaljem najvećiza našu suborku, djelatnicu Sabora, koja ne piše na Rodi (ali nas čita) za svu njezinu pomoć oko saborske logistike i njezinom angažmanu.
hvala curama koje su bile gore
jutros sam slučajno na HKR čula priopćenje Hrv. biskupske konferencije o MPO. Idem ga probati pronaći.
http://www.ika.hr/index.php?prikaz=vijest&ID=113970
ksena ne traži, evo priopćenja
ako će se zakon izglasavt na jesen, onda bi trebalo cijelo ljeto potezat na sve strane-od oglasa, letaka...
ne vidim veliki smisao "buni" ukoliko izglasaju zakon. treba radit prije.
Ovo me baš ljuti. Zvuči konačno i neumoljivo
Ono što je nama najvažnije u životu, nekome dođe kao nadmudrivanje i igranje šaha
a najgore od svega što je i oporba digla ruke. već sam vam rekla da je jedna SPD-a, inače poznanica moja, već dala naslutiti da se oni neće pretjerano buniti. kao imaju amandmane, ali... :/
moje je mišljenje da se sad nekim prosvjedima, oglasima i sl. neće ništa napraviti. koliko vas je danas zapazilo u medijima prosvjed seljaka kojima otuđuju zemlju za izgradnju autoceste??? to je beznačajna vijest i kao takva nevidljiva. treba nešto puno jače, apstraktnije, epohalnije, senzacionalnije (kako vam drago) da nas čuju. to je osnova PR! dobrog PR-a.
ako smo face ajmo fakat skupit pare i angažirat Macana da nam radi PR! eto vam ideje, taj neće falit
budite face i nagovorite ga da vam to napravi besplatno
nek i on bude malo drustveno odgovoran - to nis ne boli 8)
kao i studentska buna i sudionici pride-a. ti ljudi se sigurno osijećaju poput nas. nevidljivi i bez razumijevanja od strane okoline i vlasti.Ovo me baš ljuti. Zvuči konačno i neumoljivo
Ono što je nama najvažnije u životu, nekome dođe kao nadmudrivanje i igranje šaha
:?budite face i nagovorite ga da vam to napravi besplatno
nek i on bude malo drustveno odgovoran - to nis ne boli 8)
aaaaaa
koji ti dio nije jasan?
pa zasto biste skupljale lovu ko da ne znate sto biste s njom
nista vas ne kosta pitat covjeka da to odradi besplatno - 50:50 je sansa da ce doista pristati, a ako ne pristane i ako mu je lova draza od drustvene odgovornosti i volontiranja, jos uvijek mozete skupljat lovu
sorry malo sam glupa. i spora.
ma ja uvijek tako brijem kad mi nesto radimo
zasto nesto platiti ako se moze dobiti besplatno, treba uvijek pitati
pa ako nema odaziva, uvijek ostaje opcija placanja
Prvo, ispricavam se ako napisem nesto sto ste vec zdumali, a toga nisam svjesna.
Drugo, trebamo se najprije dobro organizirati, sto znaci
- koliko imamo "clanova", pobrojati ljude, skupiti emaile ili nickove, br. telefona za SMS-iranje,
- pobrojati tko ima kakve "skills" - graficki dizajn, advertising itd
- odluciti "gdje" cemo se na internetu okupljati - Roda, Beta, neka druga posebno otvorena stranica samo za borbu protiv zakona. Npr. vecina posjetilaca cak i ovog podforuma nece ovo citati ako ih ne zanima sjednica - teme trebaju biti dobro obiljezene i tematski razdvojene.
Ina je spominjala tim neplodnost u Rodi, ali mozda bi bilo dobro ukljuciti i druge ljude koji nisu u Rodi ili ne prate Rodu. Sto se tice Rode, cini se kao dobra pocetna tocka ukljuciti listu s odbrojavanja i posebno liste MPO trudnica od prije nekoliko godina do danas (zbog njihovih prica).
Trece, trebamo odvojiti strategiju informiranja (letak, plakati, email, oglas) od vrste informacije koje zelimo prenijeti ljudima. Npr. ja mislim da bi za skupljanje simpatija i shvacanja sto je MPO najvaznije biti osobne price koje ce docarati
- TKO ide na MPO (obicni ljudi, koji se moraju itekako voliti)
- kakav je psihicki ucinak neplodnosti na par
- kakva je to velika ogromna iskonska zelja, imati dijete
- medicinski detalji nisu toliko vazni
- zivot poslije djece u usporedbi s onim prije
Sjecam se da sam nekad davno citala prekrasne price od klare cini mi se (iz RI?), a sad vaclav (parni valjak, kazi kako dalje?) je napisao jedno pismo koje ja nikako ne mogu procitati jer se rasplacem kao kisna godina nakon prve dvije recenice. "Jedna smrt je tragedija, a milijun smrti statistika" - zato su osobne price strasno vazne.
Kad bismo npr. slozile email listu od svih kontakata koje imamo, i da saljemo po jednu pricu svaki tjedan ili svakih par dana, da price objavljujemo na portalima, fejsu, forumima, da ih saljemo casopisima - to su sve stvari koje mozemo napraviti bez puno novaca (jesam za oglas u novinama, super ideja, ali ajmo i druge stvari dok skupljamo lovu). U danasnje vrijeme najbolje kampanje su "viral campaigns". Kad bismo mogli sloziti npr jedan slide-show na hrvatskom (vidjela sam takve na engleskom na youtubeu) o neplodnosti, dirljive slike (npr MPO beba i djece), dirljivi citati, sve to jos protkano vaznim informacijama o zakonu i njegovim posljedicama. Mora bit nesto sto je dovoljno atraktivno da ce ljudi koji to prime htjeti slati dalje.
U biti je najteze poceti (skupit ljude i podijelit zadatke). Sigurna sam da postoji barem nekoliko fragmentiranih grupica (beta, tim neplodnost) koje i raspravljaju o problematici i o strategijama ili uzivo ili na zatvorenim forumima - bilo bi super kad bi postojao jedan jedinstveni i user-friendly site gdje je lagano pisat komentare, i jedan jednostavan nacin za informirati sve zainteresirane (email?).
Treba radit prije, ali i ne odustat ako ga izglasaju. Ili da kažem kad ga izglasaju.
Ja mislim da će neće usvojit jedino dio o izvanbračnim zajednicama - a jedino zbog toga bi Zakon imo šanse "past" na Ustavnom sudu.
Prema tome, nakon izglasanja, predstoji nam borba za izmjenu Zakona.
Promjenili su ga u Italiji, promjenit će ga i kod nas. Pitanje je samo koliko ćemo vremena izgubit...
pino, ti si carica! veliki X
Potpisujem pino.
To je dugotrajan proces, ali vrijedi truda. Ljude treba dirnuti u srce!
Drage moje rodice !
Kao što već znate uporno vas patim posebno u ovoj temi potpisujem sve što ste govorile o prosvjedu , također podržavam akciju da se u novinama objavi letak o MPO-u .Ja s,ma svoju priču odlučila objaviti u dva časopipsa za roditelje "mame i bebe " i " moje dijete " . razlog zašto to činim je da ljudi vide kroz što mi koji se borimo sa neplodnošću prolazimo.
Uz vas sam 100 %
X
joj sto ja volim te cure preko bare, tak su analiticne
moaj priča je objavljena tu na rodi, na beti , na ringeraji , Ovih dana mislim priću poslati u časopise mame i bebe , moje dijete i bebe .Drage moje rodice !
Kao što već znate uporno vas patim posebno u ovoj temi potpisujem sve što ste govorile o prosvjedu , također podržavam akciju da se u novinama objavi letak o MPO-u .Ja s,ma svoju priču odlučila objaviti u dva časopipsa za roditelje "mame i bebe " i " moje dijete " . razlog zašto to činim je da ljudi vide kroz što mi koji se borimo sa neplodnošću prolazimo.
Uz vas sam 100 %
vlatkapeno, svaka čast.
Pino skidam kapu. Sad samo to treba sprovesti u djelo. Ja ću probati sastaviti svoju priču.
Samo na brzinu, postoji grupa nas 5 (pet!!!!!) koja od 2003. drvi i radi na problematici MPO-a u Hrvatskoj. Bilo nas je i više aktivno uključenih, ali vrijeme i život nosi svoje i neke divne i krasne cure jednostavno više ne stignu.
Unutar Rode par je cura koje su nam uvijek bile neizmjerna i ogromna pomoć, posebno Mukica i Ivarica i to je to.
Pričam iz aspekta našeg djelovanja na području MPO-a unutar Rode.
Da se ne uvrijede cure iz Bete, pozdravljam i podržavam ideju udruge koja se isključivo bavi problematikom MPO-a još od prvih ideja na ovom forumu, ali zbog različitih razloga, nisu na žalost ostavile tako dubok trag kao Roda.
Dakle, od skoro 20% populacije, nas je manje od 10 aktivnih, što je sramota.
Sada ste jako ljute, organizirajte se, krenite, radite.
Mi smo tu sa ogromnim iskustvom i znanjem i jako rado ćemo vam sve prenijeti i naučiti.
Osnivanje nove Udruge je dugotrajno i trenutno po meni nepotrebno. Učlanite se u Rodu ili Betu, svejedno, samo nešto radite.
Da sam na poslu trenutno bi vam izdiktirala cijene oglasnog prostora u svim dnevnim novinama u RH. Možete li uopće pretpostaviti koliki je to trošak? Petak i subota su najskuplji dani, color oglas je +20% na redovnu cijenu, nekomercijalni oglasi su nešto jeftiniji, ako idete preko neke agencije pa dobijete npr. gratis dizajn i cca 20-ak% popusta opet ste na cca 80-90.000 kn + pdv. (čak mislim da sam malo rekla, davno sam izašla iz meda buyinga) + oglas za petak predaje se u srijedu do 15,00 sati a narudžbu treba predati prije.
Kako mislite skupiti toliko novaca? Mislite naći sponzore za MPO???
Ne ide to baš tako.
Akcija ČUDESNE BEBE počela je 05.05.2004.
30. lipnja 2005. godine predan je aparat MPO odjelu na Vuku Vrhovcu u vrijednosti 41.700 kn.
11.07.2007. predan je apart MPO odjelu bolnice Sv. Duh ukupne vrijednost 84.768 kn.
Pa vi računajte koliko je to ukupno u malo više od 3!!! godine!
A nismo niti dana mirovale. Cimale smo, slale dopise, molbe, povlačile sve moguće veze i vezice jer od tog ukupnog iznosa cca 30.000 kn uplate su 3 velika donatora.
Organizirale smo tribinu, prosvjed u Maksimiru, presicu, bile stalno prisutne u medijima, učile, proučavale stanje u drugim državama jer taj segment edukacije je jako, jako važan- poznavanje teme, u svakom trenu znati o čemu se priča, biti ravnopravan sugovornik i pravnicima i liječnicima i biolozima.
Cure, ima tu odličnih ideja, ali slati mailove i cimati ljude da potpišu peticiju je najmanje što svaka od nas može učiniti.
Jeste uopće svjesne koliko neprospavanih noći je iza nas, koliko je dopisa napisano, koliko objava za medije???
Neobrojeno.
I ne, uopće mi nije namjera hvaliti se. Briga me za to hoće li ili neće netko aplaudirati. Borim se za bolje društvo u kojem treba rasti i odrasti moje dijete. Pišem vam ovo zato da se stvarno i ozbiljno trgnete, da se organizirate, da uvidite koliko je to truda i posla. Nas par je preumorno i potrošeno, trebaju novi, svježi ljudi sa novim idejama i elanom.
Uz to što ćete se osjećati super jer ste društveno odgovorne, jer radite nešto korisno, jer pridonosite razvoju boljeg i ljepšeg društva za našu djecu, steći ćete i prijateljstva za cijeli život.
Velika i važna, jedinstvena.
tako je!
taca70 je sve rekla kako je bilo i ja je u tom djelu mogu samo potpisati. Nadodala bih jos samo par rijeci u vezi gore istaknutog. Naime, kad sam danas dosla u Zagreb tik prije ocekivane rasprave cula sam se s visibabom i ispalo je da bi nam se eventualno i ona mogla pridruziti. Jedini problem je bio u tome sto ona prethodno nije bila prijavljena na listi za sjednicu. Na srecu, tu je uskocila djelatnica Sabora i nasa suborka o kojoj govori thaia28 pa smo nekako uspjeli na brzu brzinu na listu dodati i visibabu. Znaci s visibabom nas je bilo samo 6. To je i po mom misljenju zalosna cinjenica, ali sada sta je tu je.Evo MM i ja se upravo vratili iz Sabora, rasprava nece biti danas i ne zna se kad ce.G-đa.Opačić i gosp.Dragovan su nam posvetili svoje vrijeme i malo pojasnili cijelu situaciju, uglavnom neizvjesno je kada ce biti rasprava ali je sigurno da prijedlog prolazi.To je politicka odluka i nas glas se ne slusa,samo sto je upitno je li dobar trenutak za HDZ da donesu sada ovakav zakon.Jako sam
Iz cijelog slucaja se je medjutim porodila ideja da bi bilo dobro kada bi se na listu za sjednicu prijavili svi koji imaju barem minimalne sanse za dolazak u Sabor u kljucnom trenutku. Naime, vazno je da je osoba prethodno prijavljena pa ako se potrefi da je slobodna bas onda kada treba moze slobodno doci u Sabor na raspravu. A, ako ne nikome nista.
Inace mislim da je sama ideja dolaska u Sabor na raspravu odlicna i da moze imati efekta, ali jedino pod uslovom veceg broja prisutnih. Idealno bi bilo ispuniti sva 52 raspoloziva mjesta. Pa da je i pola od toga, to bi mozda nesto znacilo, ali ako se to svede na svega 6 ljudi bojim se da to onda nije nista...
Iz iskustva, kojeg i ja sada osobno imam, sada znamo da do samog pocetka rasprave nije moguce znati kada ce ona zapravo poceti. Zato je na zalost tako da u ovome izgleda stvarno mogu sudjelovati samo oni koji zive u Zagrebu.
Dakle, jos uvijek postoji mogucnost za nadopunu liste! Medjutim obzirom da su iz RODE ovaj tjedan sprijeceni oko toga se angazirati, onda bi obavezu oko nove liste, ako bi za nju postojao interes, morala preuzeti udruga BETA...
morate proci druge topice (s drugim temama) na ovom pdfu i nekako animirati ljude da se aktivnije angaziraju - ja ne znam, ali imam dojam da odredjeni dio forumasa/ca neke postove UOPCE ne citaju i da bi ih trebalo direktno P(R)OZVATI (ne znam vise kako) da se ukljuce i sudjeluju
Mukice, mislim da imas pravo! Odoh ja odmah sad na Kutak za filozofski trenutak...
mislim da se nismo bas razumjele
ovu bitku mora vodit MPO populacija jer ce jedino tako biti dobivena - jedino je vama (i mozda jos nekolicini) dovoljno stalo
animirati treba ljude na ovom podforumu, a ne na drugima
Hm, izgleda da se stvarno nismo razumjele, odnosno da ja nisam dovoljno pazljivo procitala tvoj post.
Nisam uopce pomislila da bi netko na OVOM podforumu mogao ignorirati ovakvu jednu temu. :/
S druge strane sam pak pomislila da na cijelom forumu sigurno ima ljudi koji nisu osobno ukljuceni u MPO pricu, ali da bi i unatoc tome mogli podrzati borbu protiv donosenja jednog takvog uzasnog zakona kao sto je ovaj...
U ostalom, danas od nas 6 koji smo bili u Saboru mislim da samo ja jos mogu imati neke koristi ili bolje receno stete od donosenja ovog zakona, jer koliko sam shvatila ostalima zakon bas i ne mijenja njihovu situaciju...
da ti malo ilustriram "problematiku" jer vidim da nisi skuzila i da mislis da treba zvat sve forumase s rode da se aktiviraju oko ovoga
ne treba uopce
treba zvat cure s MPO
mislim mozete vi i ostale zvat, samo sto ja i dalje mislim da su ljudi slabo zainteresirani vodit tudje bitke (ofkors, uz cast iznimkama, ukljucujuci u njih i mene
npr. na topiku o podjeli letaka javilo se (nije mi bilo tesko ic izbrojat) ukupno TROJE forumasa (nina1, Sonja29, fritulica1) s dijagnozom u potpisu (sorry ak sam kog preskocila, kasno je i umorna sam)
a na npr. topiku IMUNOLOŠKE PRETRAGE (nasumicno izabrano) posta, na samo zadnje 3 stranice, ukupno 15 forumasica (vikki, Strike, runi, bublica3, kate32, amyx, Bebel alida, ZO, alkemicar, pčelica2009, Mali Mimi, rozalija, Dadica, fritulica1...) s dijagnozom u potpisu
(znam da su se neki javljali i na pm od ivarice, ali ono kaj ja hocu rec da je to sve skupa jadan broj u odnosu na broj forumasa/ica koji posta na ovom podforumu)
dijagnoza u potpisu mi je bila kriterij po kojem sam brojala
eto o tome ja pricam
Mukice, a propos letaka, ivarica je, koliko ja shvaćam, linkala mail da se preko njega nju kontaktira, ja sam tako napravila, a vjerojatno i brojne druge da se ne offtopičari i da se fokusirano komunicira, utisak mi je bio da je ivarica bila na kraju hepi s odzivom :?.
Nastavno na prijedlog od pino, ja sam osobno spremna sudjelovati u bilo čemu koliko vremenski stignem i u obliku u kojem mogu (ne snimanja, zbog poslovnih razloga), moju priču imaju u Beti jer se bilo tamo mislilo tiskat isto neki letak, slala sam je i jednoj forumašici koja ima pristup jednoj saborskoj zastupnici i mogu je svakome poslat, anonimno priče novinarima uvijek, od skillsa prijavljujem znanje engleskog...
Zašto se više cura/parova ne angažira javno - zato, pretpostavljam, jer možda dosta njih ima problem da to kaže svojim poslodavcima i možda širem krugu poznanika. Koliko god je javni problem velikog broja hrv. populacije, kod liječenja neplodnosti je ženin posao na velikom udaru, ma ne samo napredovanje i sl., zbog čestih izostanaka koji se mogu protegnuti na godine, nego i radno mjesto, tj. gola egzistencija, a ona je pak nužna da bi se financiralo često dugotrajno liječenje pa je to jedan zatvoreni krug. Doduše, to je uvijek bilo tako, tako da ako su mogle cure koje su se prije angažirale u Rodi to vis-a-vis posla menadžirati i nekako pomiriti, onda može i nov naraštaj :/. Ne nalazim objašnjenja zašto se tada mogla formirati grupa žena koje su bile bormašine, a sada ne...
Sjećam se jednog filma, mislim da je nedavno bio na TV-u, i mislim da se zvao kao nešto Napojnica od milijun dolara ili tako nekako, uglavnom na povratku kući zateknu ogromnu količinu čekova ispred vrata
Zašto ne bismo slali na "pravu adresu" npr. našu sliku (nas kao para), na kuvertu samo potpisati Želimo biti roditelj, a ne možemo prirodnim putem!
Ma zatrpati ih ono pravo da ne može poštar da odnese!!
A nas parova sa problemom neplodnosti ima jako puno, nažlost..
Ma zatrpajmo ih!
Netko je rekao: Treba ih dirnuti u srce!
da, znam da je zatvoreni krug i ono sto mene najvise sekira je bas to sto zbog toga sto svi to trpaju pod tepih, ne govore javno o tome i sto to nije najnormalnije sve se ovo i dogadja
smeta me sto je u ovoj drzavi MPO u rangu neceg loseg, nesto o cemu se ne prica, nesto sto je "sramotno"... - to me izludjuje, a to je bolest ko i svaka druga i ljudi trebaju imati sva prava lijeciti se i ne smiju biti "obiljezeni"
ali tesko ce se taj krug prekinuti i ista promjeniti dok se vise ljudi ne ohrabri
ja se nadam da ce sve ovo nekolicinu potaknuti
a kaj se tice letaka napisala sam da znam da su se cure javljale na mejl i putem poruka & znam da je ivka bila zadovoljna sto se sve uspjelo podjeliti, ali ja nisam
ja ne mogu govoriti u ime cura iz rode koje su se angazirale, ali mislim da su sve one u jednom trenutku "pregrizle" te neke predrasude i rekle nek ide sve kvragu, moram se zaloziti za sebe, jer ako ja necu, tko ce i mislim da im ispocetka nije bilo lako ni na TV ni u javnost, ali s vremenom valjda sve to dodje na "svoje" - poslodavac pokaze razumijevanje, okolina prestane osudjivati...
ne znam zapravo, samo nagadjam... bilo bi super da se jave karmen i ostale "stare" cure i napisu vlastita iskustva o tome kako i zasto su izasle u javnost, kako je to uticalo na njihov posao i sve ostalo - mozda bi to kome pomoglo
ma nisam pametna - znam samo da je ovo jako vazno i da se stvari mogu promjeniti dugim i upornim zagovaranjem i znam da vam je svima tesko uz sve sto vas muci borit se jos i za to, ali drugacije nece ici
Vjerojatno bi pomoglo, ne znam. Ovo da drugačije neće ići je isto što je komentirao i prof. iz Maribora, da nema nekog tko će se borit za ovu bitku osim pogođenih pacijenata, ako se oni ne bore i ne guraju sve to, neće biti ništa.
Mukica, meni je posve jasna cinjenica da podforumska neplodna populacija nije zainteresirana, iako se to njih itekako tice (mene moja sveki blijedo gleda sta ja placem zbog toga a imam djecu i niti ne zivim u HR). Mislim da za to ima par razloga:
- ljudi se osjecaju bespomocni protiv jednog de facto svrsenog cina
- zene u postupcima vecinom nemaju niti energije za neki politicki angazman
- forumske teme koje pocinju na odredjeni nacin nasred teme mogu skrenuti na sasvim drugi kolosijek, a ljudi su vec odlucili da nece pratit temu
- teme koje su stikane pod Vazno se gube u sumi tema koje su sve vazne
- opcenito ljude treba vuci za rukav jer su ljudi po prirodi lijeni (ja prva)
Mislim da bi npr. trebalo:
- pobrojiti koje sve toolse vec imamo - martina123 je spominjala facebook grupu - da li postoji ikoja druga tematska grupa od koje mozemo poceti? Unutar Rode?
- napraviti database zainteresiranih ljudi, pocevsi od onih koji su najzainteresiraniji - moze li koja moderatorica ili koja kompjuterska maherica pokupiti nickove koji su se javljali na ove teme i poslati jedan masovni pp s kojim bi prikupili email adrese? (ja ne mogu pp-ati, u moj inbox stane 10 poruka)
- otvarati vrlo pregledne i usredotocene teme (i ne stikati ih pod vazno, heh); slati ljudima mejlom i/ili SMSima pozive na akcije te prigodne sadrzaje, a diskusiju imati na nekom forumu, npr. ovome ili otvorit podforum na beti
- slati ljudima na ovom pdf pp-e s direktnim pitanjima za angazman i s konkretnim zadacima kao npr odnosenje slijedeceg u MPO klinike u koje idu:
- stampati jedan informativni letak za MPO pacijente s web i email adresama i/ili telefonima kojim ih se poziva na online borbu, informiranje i objasnjava detalje zakona i podijeliti ih po MPO klinikama - trebamo cim vise zainteresiranih i izvan Rode i Bete i onih na koje mozemo racunati za proteste i akcije, kao i za diseminaciju buducih informacija;
- pisanje prica - cak i ako nemaju dara za pisanje, jedna sinopsa bi bila korisna da se vidi presjek populacije - dob, koliko pokusavanja i gdje, dijagnoza, (komentari okoline? cak i samo jedan paragraf s jednom upecatljivom recenicom tipa "gledala sam Latinicu o MPO prije par godina i rekla da ja nikad na to ne bi isla, a sad me evo ovdje" bi puno znacio) - npr mogu napisat jednu online anketu - to bi moglo biti zanimljivo i samim pacijenticama imati pregledno na jednom mjestu - do sad je jedino odbrojavanje manje-vise pregledno
- ukoliko (ili kad) zakon prodje - odmah prikupljati statistike o ucinku zakona - kolika je uspjesnost, koliko ima vise ili manje parova na lijecenju, koliko ih odlazi u inozemstvo, koliko se jajnih stanica i embrija baca kao posljedica zakona, da li ima vise trudnoca s trojkama itd - trebamo imati dokumentirano crno na bijelo, i to ne mozemo cekati par godina, nego svakih par mjeseci maksimalno
Jos jednom hocu ponoviti - mislim da je prioritet prikupiti kontakte i predlazem slijedece (otvorila bih novu temu, ali zelim prvo testirati ideje s ovim manjim krugom "zagrizlih" koji prate ovu temu, osim toga, mozda to vec imate pa ja otkrivam toplu vodu):
- otvorila sam novu gmail adresu, protivmpozakona at gmail.com
- svi zainteresirani za bilo koji oblik organiziranog otpora zakonu mogli bi se upisati na email listu emailom na spomenutu adresu s "prijava" u subject liniji, te bi povremeno dobivali informacije s gornjeg emaila, sto o zakonu, sto o akcijama protiv zakona, sto o neplodnosti opcenito, sto osobne price, sto odgovore na cesta pitanja (FAQ), sto linkove na forumske diskusije ili clanke u stampi;
- podijeliti zadatke na manje dijelove, postirati na internet gdje bi se ljudi jednostavno mogli upisivati za ono sto zele obaviti, sve u cilju ukljucivanja sto veceg broja ljudi (primjer zadataka: prikupiti sve nickove s pdfa i pp-ati ih; proci kroz price koje su vec postirane i odabrati za pocetak najupecatljivije, kao i autorice naravno; sastaviti ankete za clanove email liste; sastavit poziv na borbu supatnicama u MPO klinikama; podijelit te pozive po klinikama; popisat forume gdje se mozemo javljati i podijelit ih medjusobno; pozvat MPO doktore da biljeze statistike; popisat najneinformiranije zastupnike u Saboru i obasut ih informacijama - mislim da bi mogli pocet s Petirkom)
- evo lara01 jedno pitanje - imate li u timu ljude koji imaju osobni kontakt s MPO doktorima ili osobljem - to bi pojednostavilo nekoliko tocaka
Znaci - Mukica, ivarica, ina33, Aurora*, martina123, RuzicaSB, taca70, thaia28, gupi51, lisa84, ksena28, Pinky, vlatkapeno, Sonja29, Jelena, gricanka, AB7, Kadauna, Gost 1 i pardon ak sam koga izostavila - jeste za?
Jos jedna ideja - napravit neki video tipa ovi na youtubeu:
I would die for that
slideshow
infertility journey part 1
when the rain comes
Evo sto bih pitala sve forumasice, na email listi ili na neki drugi nacin (primijetit cete da je puno pitanja direktno iz najzanimljivijih i najcitanijih tema na forumu - ima li tko jos ideja za pitanja?):
Ako ne zelite odgovoriti na neko pitanje, ostavite prazno.
- Koliko dugo se borite s neplodnoscu ili koliko je dugo trajala borba; s koliko godina ste poceli?
- Kakva vam je ukratko dijagnoza?
- Koliko postupaka, kakvih i gdje?
- Koliko ste sveukupno imali jajnih stanica i embrija, koliko ih je transferirano, a koliko je postalo beba (i koliko smrznutih)?
- Koliko ste sveukupno potrosili na lijecenje?
-
- Kakva je bila posljedica neplodnosti na odnos s vasim dragim?
- Da li ste bili deprimirani? (Koliko, na ljestvici od 1 do 10, 10 najvise)
- Sto vam je najteze palo u cijeloj prici?
- Kako se je lijecenje odrazilo na vas posao i karijeru?
- Kakve su bile reakcije okoline na vase lijecenje, posebno, pozitivni ili negativni komentari ?
- Jeste li vjernik I ako da, kako se nosite sa stavom Crkve prema MPO?
- Ako ste uspjeli, mozete li usporediti svoj zivot sada s onim prije djece?
- Ako niste uspjeli, kako ste dosli do kraja puta?
- Mozete li napisati svoju pricu kojom biste objasnili svojoj majci/kolegici/susjedi kako je izgledao vas put? Mozete li izdvojiti jedan paragraf koji bi vise nego ista drugo opisao srz toga?
- Smijemo li (dakako anonimno) koristiti vase odgovore u informativnim listicima, na internetu ili u mejlovima?
Pardon na nonstopnom postiranju (sutra tj. u srijedu necu moci), pa evo vrlo grubi prijedlog za eventualan letak za MPO pacijente da se pridruze:
Najvaznije prakticne odredbe novog Zakona o MPO su :
- Ne mogu se oploditi vise od 3 jajne stanice, bez obzira na to koliko ih je dobiveno u postupku
- Embriji se ne mogu zamrznuti ni u kom slucaju, pa ni zbog zdravlja zene
- Dignimo svoj glas protiv najkonzervativnijeg zakona u Evropi – nijedna evropska drzava nema takva ogranicenja
- Upisite se na mejl- listu koja se bavi MPO problematikom – posaljite mejl na protivmpozakona@gmail.com sa rijeci “prijava” u subject liniji (svi mejlovi se salju bcc, anonimno) ili SMS s vasom email adresom I rijeci “MPO” na broj 000/000-000
- Pratite MPO novosti na ovoj stranici: ???????.html
- Sto nas je vise, lakse ce nas cuti! SVAKI glas je vazan!
(Bi li tko bio tako dobar da volontira svoj mobitel za prikupljanje email adresa? Stvar je u tome da ih treba uloviti dok jos citaju letak i imaju vremena napretek, jer kad stignu doma, propalo je u vecini slucajeva.)
Znam da se zalijecem pred rudo sa svim ovim prijedlozima, ali eto ovo je tema koja mi je prirasla srcu, i mi to mozemo realizirati prilicno jednostavno i jeftino.
imaš PP
pino imaš PP
evo maloprije čula na vijestima danas sabor raspravlja o našem toliko čekanom zakonu o MPO-u :D :D
jedno pitanje za iskusne cure.ovaj zakon nedozvoljava zamrzavanje embrija,sto onda dozvoljava zamrzavanje spermija i JS???? sad ono sto mene kopka ,mogu li se uopće zamrznuti JS???znam da je bila jednom davno tema da nije moguće ili se varam)....
po meni bolje da neraspravljaju o njemu još 10 godina
po meni bolje da neraspravljaju o njemu još 10 godina
o takvom zakonu čak ni onda
Draga ja sam spremna učestvovati i pomoći u svemu što treba, ja živim u Mostaru pa ako bilo što mogu da uradim slobodno reci, radim to bez pogovora .da ti malo ilustriram "problematiku" jer vidim da nisi skuzila i da mislis da treba zvat sve forumase s rode da se aktiviraju oko ovoga
ne treba uopce
treba zvat cure s MPO
mislim mozete vi i ostale zvat, samo sto ja i dalje mislim da su ljudi slabo zainteresirani vodit tudje bitke (ofkors, uz cast iznimkama, ukljucujuci u njih i mene
npr. na topiku o podjeli letaka javilo se (nije mi bilo tesko ic izbrojat) ukupno TROJE forumasa (nina1, Sonja29, fritulica1) s dijagnozom u potpisu (sorry ak sam kog preskocila, kasno je i umorna sam)
a na npr. topiku IMUNOLOŠKE PRETRAGE (nasumicno izabrano) posta, na samo zadnje 3 stranice, ukupno 15 forumasica (vikki, Strike, runi, bublica3, kate32, amyx, Bebel alida, ZO, alkemicar, pčelica2009, Mali Mimi, rozalija, Dadica, fritulica1...) s dijagnozom u potpisu
(znam da su se neki javljali i na pm od ivarice, ali ono kaj ja hocu rec da je to sve skupa jadan broj u odnosu na broj forumasa/ica koji posta na ovom podforumu)
dijagnoza u potpisu mi je bila kriterij po kojem sam brojala
eto o tome ja pricam
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom