cijepljenje GRIPA

[mujica]

mima...Cijepiti kroničare protiv pandemijske gripe trebaju liječnici primarne zdravstvene zaštite.
Jer nitko bolje od njih ne zna tko su im kroničari koji spadaju u koategoriju s povećanim rizikom.

A kategorije će biti svima diseminirane (kao i za primjenu Tamiflu tableta ili Relenze).
Isto kao što si i sama primijetila da je učinjeno za primjenu Tamiflu tableta.

To što pedijatrica ne zna da dijete s kroničnom bolešću dišnih puteva (astma, bronhitis, KOBP) treba dobiti Tamiflu ako ima "svinjsku" gripu ili ne zna kako doći do njega, pa hoće napisati recept, je jako velika pogreška:
1. onih koji su to trebali objasniti pedijatrima, ili
2. samog pedijatra, jer čak i ako mu nitko ne objasni, mogao je pitati....

[MGrubi]

[Jer u takvim situacijama pitanje je koliko će prioritetne skupine uopće uistinu biti u mogućnosti nesmetano doći do cjepiva. RH je nabavila 1,5milijuna doza, ako sam dobro informirana. Imamo 4,5 milijuna stanovnika.

kupljeno je 1,5milja, ali je naručeno još dodatnih 4,5 milja

[Davor]

Čak i ako izuzmemo Davora, opet će ih se puno a priori neprioritetnih boriti za svoju dozu

Tu si sasvim u pravu.

...nedostaju podaci o sigurnosti primjene (adjuvantiranog pandemijskog) cjepiva kod trudnica...

...čime se potvrđuje teza da se radi o masovnom medicinskom eksperimentu. Baš sam znatiželjan na koji način će pro ekipa opravdati masovni medicinski eksperiment.

[MGrubi]

.
(to što se amerikanci veselo slikaju kako cijepe trudnice nema veze s nama jer oni koriste drukčije cjepivo, s kojim već ima podosta iskustva kod trudnica)
.

SAD ima 1/150 pojave autizma kod male djece
jedan od glavnih uzročnika autizma je živa
tako da nisu neki dobar primjer za sigurnost

[MGrubi]

(...čime se potvrđuje teza da se radi o masovnom medicinskom eksperimentu. Baš sam znatiželjan na koji način će pro ekipa opravdati masovni medicinski eksperiment.

pa: 'izvaredne okolnosti'

[MGrubi]

i još jedna stvar koja mi je digla tlak, naime netom prije nego li je cjepivo bilo spremno za testiranja, izjavljeno je da je svinjska gripa mutirala i da je postala otporna na Tamiflu
ako je mutirala, onda je to novi soj
a cjepivo je rađeno po prvom soju, dakle: neće djelovat

a ako nije mutirala , onda obezvrijeđivanje Tamiflua služi promociji cjepiva, tj. zastrašivanju da se nemaš sa čim obranit

alergična sam na zastrašivanja

[Davor]

jedan od glavnih uzročnika autizma je živa

Ta teza nažalost nije dokazana, jer bi to značilo da se izbacivanjem žive iz cjepiva smanjuje udio autizma. Ima jedna studija (mislim kalifornijska - ne da mi se tražiti) koja je pokazala da nema korelacije s izbacivanjem žive i smanjenjem autizma, ali i dalje stoji korelacija između broja primljenih cjepiva i autizma. Iz toga se može zaključiti dvije stvari:
1. cjepiva su štetna sama po sebi
2. inzistiranje na jednom izoliranom sastojku kao krivcu za sve predstavlja samo finu dimnu zavjesu kojom se skriva činjenica iz točke 1. i gubi dragocjeno vrijeme. Živa očito nije najgori sastojak cjepiva.

[Mima]

Svinjska gripa nije mutirala u smislu da je otporna na Tamiflu u velikoj količini, nego se tu i tamo pojave slučajevi, tj. izoliraju se sekvence otporne na Tamiflu. Znači, većinom je virus osjetljiv na Tamiflu.
No, to ne znači da na sekvence koje su mutirale u smislu da su neosjetljive na T neće djelovati cjepivo: za osjetljivost na Tamiflu odgovoran je neki mali komadić tog virusa.

[tanja_b]

jedan od glavnih uzročnika autizma je živa

Joj što volim ovakve površne izjave
Uzroci autizma još uvijek se istražuju, autizam je vrlo složen poremećaj, i u najmanju ruku je neozbiljno tvrditi da je njegov glavni uzročnik živa.

[Davor]

mima, jasno ti je da zastrašivanje s dvije fronte (cjepivo i tamiflu) dovodi do konfuzije. Očito je samo da je tvoja ekipa toliko u grču da to boli gledat. Izvjesno je da će većina ionako pohrliti na cijepljenje i nastojati se dočepati tamiflu-a. Marketinški dio ste već obavili. Čemu onda sve te bajke? Zar nije lakše živjeti s provjerenim činjenicama?

[petra]

Davore, ali što ti znače ove tvoje opaske "tvoja ekipa" za mimu, ili "moji istomišljenici" u Haagu?
O čemu ti pričaš? U krajnjoj je mjeri uvredljivo. Misim, mi drugi tako ne pišemo, iako se međusobno ne slažemo, pokušamo pisati ili argumentirano ili u tonu šale, ali nikako uvrede.
:? ako ništa, onda je nepristojno :/

[ivarica]

ni ja ne kuzim o miminoj ekipi
ja sam mislila da mi je njena ekipa prodala osiguranje :/

slazem se s petrom da je nacin, ako nista drugo, bezvezan
i ne pomaze tvojoj argumentaciji

[Mima]

Davor ne zna da sam ja u stvari njegova ekipa

[petra]

ja nisam - i meni je uvredljiv.
a njegovo razbacivanje argumentima osobne naravi ili citiranje skroz nerelavntnih likova - tipa onaj holmes - mi je skroz neprihvatljivo.
do sada sam cijenila njegova mišljenja vezana za alternativu, i često su zanimljiva i korisna, po pitanju zdrave hrane itd.
Ali ovo mi zaista prelazi granice.
Zapravo tužno da se zbog broja postova ili nekog svog, ne znam kako, stečenog ugleda na ovom forumu, može dopustiti tako ponašati.
Žao mi je da sam uopće prišla ovoj temi.
Do sad sam forum zaista shvaćala u edukativnom smislu, i dalje ću, ali mimoilazeći ovakve osobe.

[Davor]

Super, imam ekipu :D

Da, fakat, trebao sam napisati pro-cjepiteljska ekipa. Tjah.
mima, moje isprike.

Nego na temu konfuzije, zanima me zašto se tamiflu favorizira u odnosu na relanzu kod koje (navodno) nema rezistentnosti? Naravno, ako nije samo marketing u pitanju.

[anchie76]

Daj Davore stvarno ohani. Pa čovječe ili piši direktno i razumljivo svima, bez napadanja ikoga, ili brate mili nemoj. Ak nemaš živaca pisati nešto 100x, onda se makni i prepusti nekome tko ima volje i živaca objašnjavati. Ovako bezvezno pisanje i vrijeđanje korisnica stvarno nije u redu.

[Mima]

Zato što je jednostavniji za uzimanje. Relenza se inhalira.

[Mima]

Inače mislim da je Davor vrlo koristan jer isprovocira javljanje ljudi koji stvarno nešto znaju o cjepivima i imaju dobre informacije.
Tako ja dobijem dragocjene informacije o cjepivu. Hvala Davore

[Davor]

citiranje skroz nerelavntnih likova - tipa onaj holmes - mi je skroz neprihvatljivo.

Ne bi mi pao na pamet da se prethodno nije citiralo onog hobbesa, koji je puhao u isti rog i time postao relevantan

Zašto misliš da ti na provokaciju nitko neće vratiti istom mjerom? Veliš da imaš argumente - stavi ih na stol

[sladjanaf]

.
(to što se amerikanci veselo slikaju kako cijepe trudnice nema veze s nama jer oni koriste drukčije cjepivo, s kojim već ima podosta iskustva kod trudnica)
.

SAD ima 1/150 pojave autizma kod male djece
jedan od glavnih uzročnika autizma je živa
tako da nisu neki dobar primjer za sigurnost

molim te, MGrubi, da ne iznosiš ovakve podatke na eduativnom forumu, a da za njih nemaš nikakve dokaze.
a nemaš ih, jer ih nitko nema.

u najmanju ruku je neozbiljno, da ne kažem štetno.

[petra]

"onog" Hobbesa?
istina uz "onog" Kanta, i par utemeljitelja moderne političke misli, zaista se daju mjeriti sa ključnim Holmesom - kojeg si valjda googlajući išćupao s interneta.
Nadam se da si za ove druge prije čuo a ne da si i njih morao googlati pa ti ih je pretražnik izbacio.
Što se argumenata tiče - problem nije u onome koji ih izosi, nego u onome koji ih ne zna niti prepoznati - margaritas ante porcos
A to što su tvoji argumenti na razini provokacije - žao mi je, tuđi nisu.
A opaska "tvoji mišljenici u Haagu"....... zaista nemam komentara. To je tvoj ključni argument?

[Davor]

Pa dobro, pustite ženu disati, ima li netko kakvih argumenata? Recimo, evo vam osvrt na kalifornijsku studiju (bacio sam par ključnih riječi u google): http://fumento.com/disease/vaccines2008.html

Meni je ovaj gornji link posebno drag, jer u jednom dijelu lijepo kaže: "THE ONLY GOOD VACCINE IS NO VACCINE" i u nekoliko paragrafa opisuje zašto

Još uvijek imam velikih poteškoća na ovom topicu pronaći ikakav argument "suprotne strane". Zastrašivanje i pozivanje na uvrijeđenost se ne računaju.

[petra]

bravo davore, nastavi svoj one man show na argumentima temeljenima na dubioznim internetskim stranicama - vjerojatno su sve na rizini Holmesa
zapravo jadno.

[Davor]

To je tvoj ključni argument?

Ne, to je moje mišljenje koje ti se možda ne sviđa, a obzirom da smo na forumu, to mi se nekako čini prikladnim. Vidim da i ti imaš mišljenje, a sebe ne doživljavam ništa gorim od tebe. Argumenti su nešto sasvim drugo.

Holmes je isplivao kad sam tražio mrvice o prisilnim sterilizacijama. Činio mi se sasvim prikladan u svjetlu prisilnog provođenja medicinskih postupaka protiv volje pojedinaca. Uzgred, vidi što je google ispljunuo na temu hobbesa: http://www.schillerinstitute.org/fid...st_hobbes.html

[sladjanaf]

oprosti, Davore, jesi li ti pročitao ovaj tekst?

mislim da nisi. jer da jesi, onda ga ovdje ne bi ni prikeljio, jer ovaj tekst kaže da nema apsolutno nikakvog dokaza o povezanosti između cijepljenja i autizma. jer uklanjanje komponenti koje su navodno bile odgovorne za autizam, nije pomoglo jer se broj autistične djece i dalje povećava.

a ova rečenica THE ONLY GOOD VACCINE IS NO VACCINE je stav roditelja koji ne žele cijepiti djecu jer drže da nije potrebno. bez obzira što su neke bolesti koje su se cijepljenjem skoro iskorijenile, ponovno vratile. kao npr. hripavac koji je s 5000 slučajeva u SAD-u došao do 25000. ta rečenica nije stav autora teksta. a uostalom, ako želiš pomoći MGrubi, onda barem linkaj nešto što ima veze sa znanošću, a ne tekst iz Spectatora.

neozbiljan si. kao i MGrubi.

[sladjanaf]

a ako želiš da te se ozbiljno shvati, onda se, zaboga, okani Googlea.

[Davor]

OK, znači da znaš za neku bolju tražilicu i ona je... (sad ti uletiš s imenom tražilice koja je puno bolja od googla)

Za tekst ti potvrđujem da sam pročitao i obzirom da mi ima blisku vibru stavio sam link na njega. U tekstu ćeš naći link na samu studiju, a tumačenja ako ovo -> onda ono se zovu silogizam i neki put se stvari krivo povežu. Meni je recimo potpuno jasno da je povećanje broja cjepiva korelirano s povećanjem udjela autizma, a spomenuta studija potvrđuje da živa nije krivac za to. Dakle, cjepiva sama po sebi su kriva za povećanje autizma. Zanima me koji dio ti je sporan i daj malo obrazloži.

[suzaks]

Mene zanima kako će se ta cjepiva administrirati, zapravo tko će uopće cijepiti, primjerice djecu, tko će odlučiti tko je kronični bolesnik (pedijatar, specijalist ..?) , jer npr. slični su kriteriji objavljeni za one koji će dobiti Tamiflu ako se razbole, a ja kad pitam o tome pedijatricu svoga djeteta (koje ima kronične probleme sa dišnim putevima) ona nema pojma (i kaže mi d ami može napisati privatni recept za Tamiflu, pa ako ga nađem, super).

to ostaje upitno. nadajmo se da do pandemije širokih razmjera neće doći jer postoji veliki rizik da zavlada ogromna panika, ne toliko zbog težine bolesti već zbog broja zaraženih - a po principu velikih brojeva i broj problematičnih slučajeva bit će veći.
Jer u takvim situacijama pitanje je koliko će prioritetne skupine uopće uistinu biti u mogućnosti nesmetano doći do cjepiva. RH je nabavila 1,5milijuna doza, ako sam dobro informirana. Imamo 4,5 milijuna stanovnika.
Čak i ako izuzmemo Davora, opet će ih se puno a priori neprioritetnih boriti za svoju dozu

Buuuu!
PANDEMIJA, ŠIROKI RAZMJERI, VELIKI RIZIK, PANIKA, ZARAŽENI, VELIKI BROJEVI, CJEPIVO - kako to gordo zvuči!
Dajte, najte ljudi!
Toliko napuhavanja nečega što NEKOME odgovara nisam vidjela još od svojeg rođenja!
Vidi i pitaj liječnike opće prakse koji su liječili povratnike s maturalaca iz Španjolske! Šta je opasno, šta je svinjska gripa i kome je u interesu uvalit Tamiflu, a time vezano i podići strah i paniku od istog kako bi se cjepivo nesmetano na mala vrata moglo uvalit!
Vidi troškove testiranja da se ustvari radi o svinjskog gripi!
Vidi dal nam je itko , ikad igdje svih ovih godina DOKAZIVAO o kojem se soju gripe radi! Poslalo me doma - bez nalaza krvi - leži , pij čajeve i liječi se!
Hoće li više itko nazvati ove stvari pravim imenom?
Manipulacija...do jaja...nepatvorena, iskonska....s novčanim paperjem iza priče...

Trudnice kao prve na udaru!
Pa, tko je tu više lud? Trudnicama se oduvijek NE preporučalo cijepljenje, čak štoviše izbjegavanje, jer ne zna se djelovanje na fetus, izbjegavanje mogućnosti horinzontalnog prijenosa, izbjegavanje u širokom luku kad su se još klinci cijepili sa živim komponentama (Polio!)...
....pa kaj je to - masovni pokus...antinatalitetna politika?

[sladjanaf]

povećanje broja cjepiva korelirano s povećanjem udjela autizma, a spomenuta studija potvrđuje da živa nije krivac za to. Dakle, cjepiva sama po sebi su kriva za povećanje autizma. Zanima me koji dio ti je sporan i daj malo obrazloži.

ovo je zaključak? pa mogu se i ja nabacivati linkovima, to je barem lako. ali moji linkovi govore nešto sasvim drugo. ni traga povezanosti cjepiva i autizma.

http://www.whale.to/a/morley6.html

http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/full/61/6/618

http://www.sciencedaily.com/releases...0427091115.htm

a ako će dgovor biti da je ovo spin farmaceutskih kompanija, onda se zaista ne možemo ozbiljno razgovarati.

[Davor]

To što si linkala su vrijedne informacije i ne kužim zašto očekuješ napad kad učiniš nešto dobro

[DiLala]

da li bi čovjek čitajući sve to o cjepivima i lijekovima - i znajući s druge strane koliko ima bolesti - trebao biti ili :? ili ili :shock:
il sve skupa :?
ja pokušavam ostat i izbjegavat medicinu i uskoro cjepiva..... no kako da pritom ostanem
mažu nas, lažu nas, omaložavaju nas (oni su pametniji od nas koji znanja skupljamo s google...) ..... a prisilna cjepljenja mi zvuče gore od
najgoreg horrora
ipak

[DiLala]

da samo nadodam - nisam ja skroz protiv medicine, dakako da ima itekakva hvalevrijedna dostignuća i potreba je medicina, no od svega što nude - zaista je potrebno 20-tak %, sve ostalo je čista zarada, ako ne i nešto drugo.....

[mujica]

...nedostaju podaci o sigurnosti primjene (adjuvantiranog pandemijskog) cjepiva kod trudnica...

...čime se potvrđuje teza da se radi o masovnom medicinskom eksperimentu. Baš sam znatiželjan na koji način će pro ekipa opravdati masovni medicinski eksperiment.

Ali ne u Hrvatskoj.....

[MGrubi]

jedan od glavnih uzročnika autizma je živa

Joj što volim ovakve površne izjave
Uzroci autizma još uvijek se istražuju, autizam je vrlo složen poremećaj, i u najmanju ruku je neozbiljno tvrditi da je njegov glavni uzročnik živa.

roditeljima u SAD su isplaćenje odštete zbog nuspojave autizma nakon cjepljenja sa cjepivom koji sadržava živu

[MGrubi]

.
(to što se amerikanci veselo slikaju kako cijepe trudnice nema veze s nama jer oni koriste drukčije cjepivo, s kojim već ima podosta iskustva kod trudnica)
.

SAD ima 1/150 pojave autizma kod male djece
jedan od glavnih uzročnika autizma je živa
tako da nisu neki dobar primjer za sigurnost

molim te, MGrubi, da ne iznosiš ovakve podatke na eduativnom forumu, a da za njih nemaš nikakve dokaze.
a nemaš ih, jer ih nitko nema.

u najmanju ruku je neozbiljno, da ne kažem štetno.

khm

Nova istraživanja američke vlade pokazuju kako od autizma i srodnih poremećaja pati svako stoto dijete, piše stručni časopis Pediatrics.


Prema starim procjenama, autizam i ostali poremećaji tog spektra su prisutni kod svakog 150. djeteta.

http://www.plivazdravlje.hr/vijesti/...i-autizma.html

[tanja_b]

jedan od glavnih uzročnika autizma je živa

Joj što volim ovakve površne izjave
Uzroci autizma još uvijek se istražuju, autizam je vrlo složen poremećaj, i u najmanju ruku je neozbiljno tvrditi da je njegov glavni uzročnik živa.

roditeljima u SAD su isplaćenje odštete zbog nuspojave autizma nakon cjepljenja sa cjepivom koji sadržava živu

Isplaćivanje odštete od strane osiguravajućeg društva (ili koga već) još uvijek ne znači da je živa "glavni uzročnik" autizma. Možda da svi skupa budemo malo oprezniji u ovako tvrdim izjavama, pogotovo kad su u pitanju medicinske teme

[sladjanaf]

.
(to što se amerikanci veselo slikaju kako cijepe trudnice nema veze s nama jer oni koriste drukčije cjepivo, s kojim već ima podosta iskustva kod trudnica)
.

SAD ima 1/150 pojave autizma kod male djece
jedan od glavnih uzročnika autizma je živa
tako da nisu neki dobar primjer za sigurnost

molim te, MGrubi, da ne iznosiš ovakve podatke na eduativnom forumu, a da za njih nemaš nikakve dokaze.
a nemaš ih, jer ih nitko nema.

u najmanju ruku je neozbiljno, da ne kažem štetno.

khm

Nova istraživanja američke vlade pokazuju kako od autizma i srodnih poremećaja pati svako stoto dijete, piše stručni časopis Pediatrics.


Prema starim procjenama, autizam i ostali poremećaji tog spektra su prisutni kod svakog 150. djeteta.

http://www.plivazdravlje.hr/vijesti/...i-autizma.html

zaista ne razumijem što si htjela dokazati s ovim linkom. čitaš li ti svoje linkove? niti jednom riječju nije spomenuta povezanost žive iz cjepiva i autizma.
i nitko ne spori da ima jako puno djece oboljele od autizma, niti da je to svako 150-to dijete u Americi. ali mislim da se znanstvenici više uopće ne bave mišlju o dokazivanju povezanosti cijepljenja i autizma.
zašto ne pročitaš linkove koje sam ja stavila? otvorit će ti se cijeli jedan novi svijet informacija.

[Davor]

Gle, nije lijepo što si ženu napala k'o da ti je nešto skrivila, a još je ružnije što tvrdiš nešto netočno. Veza mitohondralnog poremećaja i cijepljenjem izazvanog autizma je dokazana i temeljem dokaza su dosuđene pozitivne presude.
Povrh toga u travnju je američki National Vaccine Advisory Committee preporučio barem 5 različitih studija na temu sigurnosti cjepiva, vidi str. 49 na http://www.hhs.gov/nvpo/nvac/documen...port041409.pdf i uz GBS prilično ih zanima i autizam. Cijelu paradu je, naravno, izazvao debakl pro-cjepiteljskog klana na sudu gdje su temeljem dokazane veze mitohondralnog poremećaja pale pozitivne presude. Dakle, slobodno prekriži ideju da je sve dokazano. Zapravo se tek počinje dokazivati.

Linkovi koje si postavila su korisni, ali pokazuju samo jedan manji dio nešto kompleksnije slike.

[mujica]

Veza mitohondralnog poremećaja i cijepljenjem izazvanog autizma je dokazana i temeljem dokaza su dosuđene pozitivne presude..

Gle, ni ovo nije točno.

Nije dokazana veza mitohondrijalnog poremećaja i cijepljenjem izazvanog autizma.

Već je potvrđena mogućnost da cijepljenje u nekim slučajevima potakne ekspresiju mitohondrijalnog poremećaja koji izaziva autizam. Odnosno, to je tako zaključeno kod ove jedne curice.

Jer poznato je da mitohondrijalni poremećaji mogu izazvati autizam.
I poznato je da cjepivo ne može.
Međutim, tu su zaključili da cijepljenje može potaknuti ekspresiju tog mitohondrijalnog poremećaja. Ali nisu dokazali, već zaključili da je to vjerojatno. (ne znam točno radi li se o jednom ili dva slučaja. Koliko znam radi se o jednom jedinom slučaju)

Sudski kriteriji za "dokaz" se značajno razlikuju od znanstvenih kriterija za dokaz.

[sladjanaf]

ja ne tvrdim ništa - tvrdiš ti i MGrubi i još neki, kao da stvarno imate sigurno znanje o tome. a nemate, nego googlate. to može svatko, pa i ja kojoj to čak nije niti pretjerano zanimljiva tema. a na google tražilici ima svašta - kao što je već pokazano. ali nema žive. prema tome, kad već odgovaraš za MGrubi, poruči joj da revidira stavove, jer su ovi već zastarjeli.

ja nemam stupanj inteligencije za podhebavanje poput tebe, pa ti moji postovi možda zvuče napadački. ali zaista nisu. jer za to uopće nemam osobnih razloga. jedini razlog jest širenje dezinformacija, na koje ni ti nisi imun, pa se valjda zato osjećaš osobno prozvanim mene pozvati na red.

pošto pretpostavljam da ćete i dalje nastaviti u tonu "cijepljenje je zlo koje je prouzročilo autizam", o tome više ne namjeravam trošiti svoje vrijeme jer je besmisleno. stoga, samo nastavite bez mene.

[suzaks]

Već je potvrđena mogućnost da cijepljenje u nekim slučajevima potakne ekspresiju mitohondrijalnog poremećaja koji izaziva autizam

Pametnom dosta!
Paleta mitohond. poremećaja široka!
Brojnost mogućnosti kroz cijepljenja svakom godinom sve veća!
Užas!

[suzaks]

Već je potvrđena mogućnost da cijepljenje u nekim slučajevima potakne ekspresiju mitohondrijalnog poremećaja koji izaziva autizam. Odnosno, to je tako zaključeno kod ove jedne curice.

Jer poznato je da mitohondrijalni poremećaji mogu izazvati autizam.
I poznato je da cjepivo ne može.
Međutim, tu su zaključili da cijepljenje može potaknuti ekspresiju tog mitohondrijalnog poremećaja. Ali nisu dokazali, već zaključili da je to vjerojatno. (ne znam točno radi li se o jednom ili dva slučaja. Koliko znam radi se o jednom jedinom slučaju)

Ovo je prestrašno - kakav politički rječnik!
Pazi, ne može cijepljenje, jer nije dokazano!
Jer nitko nema vremena, muda i novaca da se ide bosti sa sistemom! Jer roditelji kojima se takve stvari dese bore se sa svojim svakodnevnim problemima borbi sa vjetrenjačama u svakoj pori društva!
Poznato je da mitoh, poremećaj MOŽE...
A cjepivo NE MOŽE...
A što izazove mitoh. poremaćaj?
Cjepivo!
Uppps! Ne!
Ne izazove!
Potakne ekspresiju! Kako to gordo zvuči!

Kak ti ono veliš, Davore? O kvakanju i patki?

[mujica]

Ovo je prestrašno - kakav politički rječnik!.......

A što izazove mitoh. poremaćaj?
Cjepivo!................

............hvala, hvala.

............mitohondrijski proemećaji su genetski uvjetovani.

[mujica]

............mitohondrijski proemećaji su genetski uvjetovani.

...najvjerojatnije.
barem oni koji dovode do bolesti.

[Davor]

... a cijepljenju pristupaju svi odreda bez prethodno obavljenog genetskog testiranja kojime bi se spriječilo cijepljenje djece s rizikom. Uzgred, Hannah Polling nije jedina.

Nego, to što suzaks opisuje "političkim rječnikom" su čak i obični ljudi u stanju prevesti

To bi ti bilo otprilike ovako. Pred tobom je mračna ulica u jako sumnjivom kvartu u kasni sat, nakon tekme (Dinamo je naravno izgubio, što drugo), a na plotu ti lijepo piše da si dobrodošao - pa ti uđi. Ne! Još bolje - pošalji svoje dijete unutra

[MGrubi]

glavni kamen spoticanja za ili protiv cjepljenja je nedostatak ispitne grupe necjepljenih

e pa ja se dragovoljno prijavljujem u Necjepljene
treba nas dosta, jedno 500- 1000 da bi ispitivanje imalo konkretnije rezultate

[MGrubi]

Isplaćivanje odštete od strane osiguravajućeg društva (ili koga već) još uvijek ne znači da je živa "glavni uzročnik" autizma. Možda da svi skupa budemo malo oprezniji u ovako tvrdim izjavama, pogotovo kad su u pitanju medicinske teme

nije bitno da li je glavni ili paralelni ili sporedni uzročnik
isitna je da je živa visokotoksična
možda je ona uzročnik, a možda je samo cjepivo bez obzira na konzervans

[mujica]

možda, možda,
možda....
a možda su u drugoj godini dana počeli djevojčici davati kolačiće od BIO brašna i meseko od organski uzgojenih piceka, pa joj je to potaknulo mitohondrijski poremećaj.

[mujica]

... a cijepljenju pristupaju svi odreda bez prethodno obavljenog genetskog testiranja kojime bi se spriječilo cijepljenje djece s rizikom. .......

Uzgred, Hannah Polling nije jedina.........

......i ništa loše im se ne dogodi zbog toga. Koji je zaključak?


.......koliko ih još ima? jedno? dvoje? od silnih miliona autističnih us vijetu, mogao bi se sjetiti još jedno ili dvoje kojima je cjepivo potaknulo nastanak bolesti?

[Davor]

...puta nekoliko tisuća i eto tebe na pravoj brojci. Tom tematikom se nešto više od ostalih bavi dr. John Shoffner, a dosadašnje procjene variraju između 20% i 60% autistične djece. Tu fakat nisam doma, ali mi je nekako jasno da je ipak nešto više djece u pitanju.

Nego zašto se toliko trudiš umanjiti problem? Ako si liječnik, barem teoretski, ti ne bi trebao imati nikakvog interesa u tome. Daj malo elaboriraj.