Da Davore, da vozim 6km i slusam narodnjake.. aha, savrsena kombinacija da ubijam pjesake putem od zivcanluka
Da Davore, da vozim 6km i slusam narodnjake.. aha, savrsena kombinacija da ubijam pjesake putem od zivcanluka
Biciklistička staza mi je cijelim putem do posla i vozim se sporo, jedan dio razlog i stoji u tome sto me strah pjesaka koji hodaju i naglo skrecu na biciklisticke staze.
Ne vozim opusteno kad se brze furam a pored mene ljudi upravo iz razloga da mi netko ne skrene.
A i neugodno mi je zvoniti ljudima kad su na biciklistickoj pa onda skroz usporim i tek ta tada pozvonim, uglavnom gustam samo tamo gdje nema ljudi.
Jer jednostano ljudi u ovom gradu nisu navikli na bicikliste koji imaju svoje staze, do sada je to uvijek bilo da su biciklisti oni koji se guraju kroz jadne ljude jer nemaju gdje voziti.
Treba im edukacija. Dobra ideja za tekst na portalu
I Deaedi ajd sjasi!
Je da, onda ti trebaju i neki geđedi za taj tranzistor, da se ne namoci po kisi.
samo jedna stavrčica: biciklisti imaju puno pravo biciklirati kolnikom tamo gdje nema posebne staze za bicikliste, jedni se moraju držati pravila vožnje uz desni rub kolnika u smjeru vožnjeDeaedi prvotno napisa
i bicikl nije sredstvo za rekreaciju, nego prometno sredstvo
kaj se tiče hodanja po biciklističkoj stazi - imam dvoje koji me i na Bundeku tjeraju da se maknem s polovice staze namijenjene biciklistima i rolerima
Zanimljivo kako nisi primjetila anchine komentare, u kojima me izvrijeđala, pa ih onda lijepo maknula.mamma san prvotno napisa
Inace, svaki put kad otvorim ovaj topic, anchini postovi su (neprimjetno)editirani i ublazeni.
No, samo nastavite glorificirati bicikliste, necu vam vise smetati.
Nika, vrlo pristojna komunikacija. Nadam se da ce dozivjeti jednaku sudbinu kao i moja, vjerujem da ce anchie imati jednake kriterije.Nika prvotno napisa
Ja ne zvonim pješacima koji se uredno kreću pješačkom stazom.
Ali uvijek usporim tako da stignem reagirati ako netko od njih napravi nešto nepredviđeno. Vremenom postaneš i pomalo psiholog pa već možeš i iz daljeg zaključiti da bi netko mogao naglo skrenuti ili štogod, i ugroziti i sebe i biciklistu. Posebno je recimo opasna staza u Hrvatske bratske zajednice. Tamo si tik do kolnika i treba debelo paziti da te netko ne zgura na cestu, jer ti onda pomoći nema.. A tek skuteri..Oni su glavni razlog zašto malu furam samo do vrtića i nazad na bicu, jednostavno je preopasno.. :/
Pa i treba ih glorificirati (bicikliste), definitivno, iz jako puno razloga. No, NARAVNO, da treba puno poraditi i na biciklističkim stazama i na biciklističkoj kulturi.
Ne boj se nismo mi nikakva sekta
Zamisli - vozimo bicikle, wow, probaj nekad mozda ti se svidi.
Zapravo... ovo nema veze s biciklima, jel da?
ti, Daedi, bome imaš ozbiljnih problema.
Al dobro.
Treba poštovati bicikliste-da!!!
Jer ne zagađuju, jer promoviraju zdravi život, jer promoviraju kulturu koja postoji u zemljama koje bi nam trebale biti uzor.
I jer, na kraju krajeva, većina mladih gubi glavu--vozeći auto il se vozeći u autu. I bilo bi puno bolje da imaju mogućnost i naviku na faks ili na posao ići-biciklom.
al daleko smo mi od kulture.
Ja za sada imam jednog savjesnog takvog. I dobro je, a i ona mlađa će tako naučiti.Juroslav prvotno napisa
Kod nas u Osijeku se u velikoj većini slučajeva poštuju biciklističke i pješačke staze. I pješaci se miču sa biciklističkih staza, a i biciklisti uredno zvone ako je slučajno koji zalutali pješak na biciklističkoj.
Nedavno prolazim našim šetalištem uz Dravu gdje su jedna uz drugu biciklistička i pješačka staza. I neka cura (pretpostavljam da je iz Zagreba radi govora) je stala na sred biciklističke i htjela da ju prijatelj fotografira. I taman nailazi bicikl i uredno zvoni, a ona sva u čudu zašto njoj zvoni (svi ostali pješaci su bili na pješačkoj stazi). Kasnije se nasmijala i začuđeno rekla prijateljima kako ne može vjerovati da se tu u Osijeku poštuju biciklistička i pješačka staza jer kod nje to NITKO ne poštuje.
kao prvo vidjela sam komentare koje je anchie maknula. nisu bili samo tvoji, već i njeni i nemam više išta prokomentirati o tome.Deaedi prvotno napisa
Ujedno ću moliti sve da se pridržavaju teme ovog topica: biciklisti / pješaci u prometu i kultura prometovanja biciklima / hodanjem. Kasnije ću počistiti sve off topic komentare.
Nadalje, osobno ću uvijek podržati bicikle kao prometno sredstvo i to naspram osobnih vozila. pa čak i glorificirati.
Korištenje bicikla u svrhu osobnog prijevoza pa čak i rekreacije ne samo da je zdravije za njenog korisnika već i za okolinu. A sve to uspoređujem sa autima koji su zagađivači, potrošači, uništivači okoliša. O cijenama neću niti pričati.
Čisto sa vozačkog stajališta - generalno me biciklisti ometaju dok voze po cesti. Dosta ih je teško spaziti pa me strah da ih ne zgazim ili zakačim za njih. I uz to usporavaju promet.
Isto tako me nervira točno određena grupa biciklista - koji voze kao muhe bez glave, čas po pločniku, čas po kolniku (kao što me nerviraju i takvi vozači i pješaci..uglavnom svi nekulturni sudionici u prometu).
Ono što je u Zgb problem je što nema dovoljno biciklit. staza pa onda ljudi voze posvud - što onda očekivano smeta vozače i pješake. Nema ni dosta pješ. staza pa ljudi hodaju po bicikl. stazama ili cestama (i ometaju vozače). Ni parkirnih mjesta pa vozači parkiraju na pločnik i nerviraju sve ostale.
Uglavnom, nijedna grupa nije zadovoljna.
A ono što treba je proraditi na kulturi svih sudionika prometa - jer nekada zaista imam dojam da jedino ja (kao vozač) pazim da mi netko ne izleti, pretrčava na crveno ili sl.
I totalni OT, no nekada imam dojam da signalizacija vrijedi samo za aute.
Kada vozim, stajem na crveno. A masu puta mi se dešava da ljudi pretrčavaju na debelo crveno ili pređu po pola ceste pa manevriraju između jurećih automobila.
I da - najviše me nerviraju motoristi - i to točno određena grupa. Oni koji voze po cesti dok se ne upali crveno za aute. I onda prelaze na pločnik i preko zebre (na zeleno za pješake).
svidja mi se naslov i pocetak topica, poslije ste malo zabrijali...
i ja svakodnevno bicikliram, veci dio po stazi. dijelim razmisljanja i iskustva vecine ovdje.
ali imam i jedan poseban biser: neki dan sam se (ja na biciklu) sudarila s biciklistom! isao mi u susret i zagledao se u izlozene automobile nekog autosalona. idem prema njemu, vidim da me ne vidi, i skrecem udesno, ali nedovoljno... udarila sam samo lijevom stranom guvernala i uspjela skociti s bicikla, ali on je bio u vecoj brzini pa se fest raspao....
Joj, di me nadje s ovom temom! Anchie, potpuno te razumijem i suosjecam! Smatram se zaista pazljivim vozacem-uvijek po biciklistickoj, ako moram na plocnik, ispricam se ako nekome zasmetam i kazem hvala ako mi se makne. Zvonce ne volim koristiti na plocniku, radije usporim i pricekam cistu situaciju. Netko je gore pisao da se u Osijeku vise manje postuju pravila ali ja se bas ne bih slozila. Na mom putu s Juga II do Tvrdje bogme se svasta vidi! Pa i muz i zena kako drze lanac od psa svaki sa jedne strane i lijepo hodaju biciklistickom!! Palo mi je na pamet da nisu mozda slijepi ali naravno kada sam ih prosla, skuzila sam da nisu. Bilo mi je zao sto nisam zvonila!!
Mislim da mi opcenito nemamo vozacke kulture nebitno koje prijevozno sredstvo koristimo! Ako skreces lijevo na raskrizju-pa daj se pomakni naprijed da ja mogu proci ravno! Ili prvo koci a onda da zmigavac da skrece! Ili mili po cesti a zeleno je, onda naravno pred semaforom prodje na treptajuce zuto a ja ostanem na crvenom itd. itd.
Ali slazem se da ima i puno nepazljivih biciklista i shvacam i one kojima su se zamjerili jer sam i sama imala neugodnih iskustava.
Moj zakljucak je LOSA VOZACKA KULTURA kod velikog broja vozaca!
Isto ovo rade i biciklisti. Za njih imam dojam da su najopasniji sudionici u prometu, jer se najmanje obaziru na pravila. Na raskrižju bez semafora, nikad u životu nisam vidjela da je biciklist stao, oni samo piče i mijenjaju strane kako im paše. A nekoliko puta su me na izlazu iz zgrade skoro pokosili s bebom u rukama.icyoh prvotno napisa
Al ovo je topic iste vrste kao vlasnicima pasa. Tu se vjerojatno javljaju samo oni savjesni kojima sam sad digla tlak. Nevermind, ako već obrazujete sve oko sebe da je bicikl korisno prijevozno sredstvo, onda ih malo uputite i u prometna pravila.
Angie, meni ovo da-zvuči napadački.
KOliko je puta mene zamalo pogazio motor, auto....
ima nas svakakvih na svim prometalima. :/
potpisujem ,nek se odluče što su pješaci ili automobili... druga stvar je označena biciklistička staza na koju ja NE idem, ali oni lijepo voze po pločniku i još im se moram micati , kako da neAngie75 prvotno napisa
pa da, nek idu na cestu, među aute, što bi im se ja sklanjala. Zanima me bi li isto razmišljali da vam dijete jednog dana postane aktivni biciklist? Rekli bi mu sine dragi, ne vozi po pločniku, siđi na cestu među aute!
evo, ja sam biciklist koji vozi po biciklističkoj stazi, pazi na pješake ( posebno ne podnoseći one koji hodaju po istoj i još me u čudu gledaju i očekuju da se ja maknem), ako sam na kolniku vozim desnom stranom, kacigu nemam (to mi nije baš drago)...
no, trenutak koji me u prometu najviše izludio je bio klinac od cca 14 godina koji se vozio po stazi, ja u autu, vozim po propisu, dolazimo do zebre, on ubrza i zaleti se na tu zebru ispred mene. naravno, s tri malca otraga, ja kočim i doslovce mu skidam sve s neba. tada sam stvarno željela da batinanje nije zakonom kažnjivo koliko sam bila ljuta. ne znam jel on uopće bio svjestan da ga je sekunda dijelila od odlaska u bolnicu.
zašto ovo zadnje-zato što je relativno malo korektnih biciklista, na žalost, više je onih drugih. nismo kulturni u prometu, uopće.
ne znam koliko biciklista, uopće, zna da prilikom prelaska preko zebre moraju sići s bicikla. :/ po onome što ja vidim, jako malo.
Evo, to je ono o čemu sam pričala. Al kako nisam sama biciklist, zvučalo je napadački.Val prvotno napisa
Nisam inače protiv biciklista u gradu, dapače, ekološki sam dosta osviještena i mislim da je puno previše auta i ostalih zagađivača. Mislim da grad sa svim ovim parkiralištima oko fakulteta, npr., sam sebi radi medveđu uslugu, umjesto da organizira parkirališta za bicikle i reklamira ih barem po fakultetima i sl. Meni je nepojmljivo koliko studenata danas dolazi na fakultete i u NSB autima.
Ja sam mama koja poslije posla mora na drugi dio grada po djecu u vrtić, i ne mogu to bez auta. Ali prije sam na posao dolazila i tramvajem, i pješice.
Na dijelovima pofarbanim crvenom bojom ne moraju, ali se time izlažu riziku da ih zgazi auto jer ih vozači još uvijek "ne doživljavaju".Val prvotno napisa
Nego, kakav je to biciklist i kakav mu je uopće bicikl ako nije u stanju s njega sići na zebri ?!
dobro, ali to još uvijek ne znači da preko ceste prelaze (voze se) a da ne pogledaju ide li koji auto. ono, u naletu, gdje ti kao vozač u autu ne moraš primjetiti/shvatiti njegovu namjeru. ( ovog klinca, opisanog u gornjem postu, spasila je moja intuicija). ovo se odnosi i na pješake koji (a zadnje vrijeme ih je jako puno) cestu, na zebri, bez semafora, prelaze ne pogledavši ide li koji auto ili ne. (čak ni ne smanje brzinu )Davor prvotno napisa
Jel netko procitao moj uvodni post i ovu moju recenicu?
Ova tema nije o biciklistima kamikazama.. ova je o edukaciji pjesakaanchie76 prvotno napisa
ok, ali zašto ne bi bio i o edukaciji biciklista?
Rizik nesilaženja je kada imaš upaljeno zeleno, a istovremeno je autima zeleno za skrenuti desno. Dakle, auto skreće desno i prelazi poprijeko na zebru ne sluteći da će mu dojuriti bicikl po toj zebri. Vozači su navikli na pješake koji su već na/blizu zebre, ali ne i na bicikliste koji dojure po svojoj stazi. Zapravo, ako ne krenu "skenirati" stazu debelo prije nego krenu u križanje, nema niti šanse da ih uoče ili reagiraju na vrijeme. Takva situacija je npr. na križanju Miramarske i Vukovarske.
Taj rizik ja kao vozač auta i bicikla znam. Ali dosta biciklista ne zna, osobito onih mlađih.Davor prvotno napisa
Mislim da nije toliko bitno sići s bicikla, najbitnije je usporiti na neku pješačku brzinu, inače te vozač u autu ne stigne vidjeti. Ja čekam da auti stanu, onda idem preko pješačkog, bez obzira na to jel mi je zeleno. I autima je zeleno, a ne valja se s rogatima bosti .
lakše je tebi promijenit naslov temeanchie76 prvotno napisa
Kad auto skreće udesno preko zebre, i njemu je i pješacima zeleno, vozač auta je dužan napraviti još i desnu provjeru, baš zbog biciklista koji se stvore "niotkuda". No znam da to većina vozača ne radi, i puno puta bi bila poginula na zebri da to nisam radila. (dok ne uhvatiš kontakt očima s vozačem, nema prelaska)
Slažem se s Gitom da to nema puno veze sa silaženjem s bicikla. Znam za to pravilo, preko zebre sići s bicikla, ali rijetko silazim, obično na zebrama na kojim znam da biciklistu neće propustiti, ono, nikad. :/ Onda siđem, malo cimnem s bicom kao ja ću preko, pa onda stanu. Hoću reći ne vidim smisla da biciklist mora sići s bicikla kad prelazi preko zebre. Jeste probali kad gurati bic dok vozite dijete na njemu? Puuno je teže tako održavati ravnotežu, nego vozeći ga.
ovo boldano je pravilo kojeg bi se svi trebali držati na svim pješačkim prelazimaDijana prvotno napisa
zebra je pješački prelaz i preko nje se ne smije vozitiSlažem se s Gitom da to nema puno veze sa silaženjem s bicikla. Znam za to pravilo, preko zebre sići s bicikla, ali rijetko silazim, obično na zebrama na kojim znam da biciklistu neće propustiti, ono, nikad. :/ Onda siđem, malo cimnem s bicom kao ja ću preko, pa onda stanu. Hoću reći ne vidim smisla da biciklist mora sići s bicikla kad prelazi preko zebre. Jeste probali kad gurati bic dok vozite dijete na njemu? Puuno je teže tako održavati ravnotežu, nego vozeći ga.
cestu biciklom smiješ prijeći vozeći tamo gdje je obilježen prijelaz za bicikle
to je prometni propis, i premda nije jedini koji se nama laicima čini bezveznim ima svoje razloge
Praksa pokazuje da pravilo koje nema logike- ne zaživi. E sad, ne znam zašto propisivati pravila kojima se svrha ne zna? Ne vidim zašto je pješak koji gura bicikl uočljiviji od biciklista koji prelazi zebru?
Treba dodati: ako se kreću približno istom brzinom.Dijana prvotno napisa
nije uočljiviji, ali može lakše reagirati u opasnoj situaciji (pješak se bude prije zaustavil kad vidi da auto neće stati nego biciklist koji se vozi 10 ili više km/h)
i u ovom slučaju pješak bude brže stal od biciklistegita75 prvotno napisa
ako ne vjeruješ - isprobaj
a biciklist bude brže pobjego, ako skuži opasnost. Šalim se, no nitko da se osvrne na guranje bica s djetetom u sjedalici. Tu se riskira da izgubite ravnotežu i da bicikl padne na asfalt, naravno s djetetom. No možemo reći da netko ko nije u stanju gurati bicikl s djetetom ne bi ni trebao voziti dijete, no ipak..
sudeći po uvodnom postu, izgleda da bi ipak pješaci trebali polagati "vozački" :/ jer oni su ti koji bez ikakve formalne prometne naobrazbe (navodno) ugrožavaju bicikliste.......opet stoji pretpostavka da ih većina ima vozačku, pa da imaju znanja o ponašanju u prometu, ali to baš previše ne koriste misleći kako oni ne mogu nikoga ugroziti svojim ponašanjem.
pa i u autoškoli se uči kako su pješaci najugroženiji u prometu, ali isto tako odmah iza njih su biciklisti, ako se ne varam......
no, ono što je ovdje, mislim, bitnije je da:
- staze nisu prilagođerne prometu biciklima
- pješake se nedovoljno informira o tome, ne skreće im se pažnja na to i naravno da o tome ne razmišljaju (poput mene) jer upravo vjerojatno iz gore navedenog razloga biciklista nema baš previše
- sigurna sam da bi koja TV reportažica o toj "problematici" malo natjerala pješake da razmisle o tome jer nema o čemu taj medij ne može natjerati ljude da razmišljaju
u berlinu npr. nema šanse da pješak hoda po biciklističkoj stazi jer je non-stop puna (vrlo glasnih ) bicikala - možda je i kod nas to rješenje - naravno da većina uvijek ima prednost
Biciklisti, da li ste svjesni pločnika po kojem hodaju pješaci?
A pješaci, jeste li svjesni da se praktično svaki bicikl dade elektrificirati i bez pedaliranja daje autonomiju veću od 10km? Uz malo pedaliranja to je autonomija od par desetaka km. I sve uz minimalan zahvat na biciklu (mijenja se prednji kotač, dodaje se upravljački sklop, nosač baterije i baterija).
Meni je ovo neprimjereno pitanje na ovom topicu, a i šire - pješaci su tu uostalom već milijunima godina i uopće nije upitno jesmo li ih svjesni (čak i ako netko od biciklista povremeno jest agresivan). A biciklistička se kultura tek razvija kod nas i to jest svijest koju treba razvijati - da ljudi skuže da se biciklistička staza treba poštivati kao i cesta, inače nema nikakvog smisla. Ja od bicikla očekujem određenu brzinu, inače bih išla pješice, i razvijam je onda na mjestima gdje mogu (na biciklističkoj stazi) ali ne mogu ako ljudi hodaju ispred mene.Trixy prvotno napisa
Jutros me jedan poslao u k.. kad sam mu zazvonila jer je hodao po bic. stazi.
Probaj se jutri provesti stazom kraj Strojarskog i Filozofskog faksa .Studenti najmanje poštivaju bic. stazu. I ako imaju dva metra pločnika oni će rađe biciklističkom. :/Jutros me jedan poslao u k.. kad sam mu zazvonila jer je hodao po bic. stazi
instalirajte na bicikle kamionske ili brodske sirene na baterijski pogon, da vidite kak će se svi micati
ovo je šala, ali bi ponekad zbilja dobro došlo
Uf, super tema, ovo ljeto sam ju često htjela otvoriti...
Ja imam osjećaj da ljudi tu biciklističku stazu uopće ne doživljavaju.
A još sam se ja vozila po onoj novijoj, po Zagrebačkoj Aveniji.
I još je dosta i vidjiva, ali kak sam uvijek išla u isto vrijeme, na par ljudi sam znala naletiti koji uvijek redovno hodaju po stazi (valjda im je fora hodati po ocrtanom, a možda im je pasala i hladovina, to je bilo u ljeto, onih malih stabala uz stazu). Ali uredno bi se još i bunili kad bi im zvonila, kao kaj ja sada hoću.
Ili koji uredno šeću tamo gdje bi trebali ali njihov peso je debelo na stazi, ili čak na travi pored staze a lajna preko cijele biciklističke. Pa se ti sada vozi.
Imala bih svašta na ovu temi za napisati!
Među samonavodećim robotima imaš i robote koji se navode po crti na podlozi. Takav sustav jamči uspješno navođenje bez inteligencije i u tome možeš prepoznati sklonost praćenja nacrtane pruge na pločniku: mozak nepotreban. Jednako vrijedi za pješake i bicikliste.
novije biciklističke su još gore jer ljudi nisu navikli da su tamoana.m prvotno napisa
jučer sam išla po novoj Martićevoj, to je užas nad užasima, iako je sama biciklistička na tom mjestu smiješna, svi auti koji su pakirani zadiru na pol staze, tako da pola vremena izbjegavaš to a pola pješake
Ja se sa staze gotovo nikad ne mičem osim ako prijeti sudar jer obilaženje pješaka koji hodaju po stazi ničemu ne služi, tako neće nikad skužiti da su na u prekršaju, a i pothranjuje mit o biciklistima kamikazama