Stranica 2 od 3 PrviPrvi 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 114

Tema: "Klinci za pet" i nadprosječna djeca

  1. #51

    Datum pristupanja
    Nov 2008
    Lokacija
    veseli Baltazargrad
    Postovi
    1,560

    Početno

    Spadala sam u skupinu darovitih. Iskreno...uvijek si neshvaćen, uvijek sa strane od ostalih klinaca, svatko TE naglašava...jednom riječju spasila sam se kada sam mogla pobjeći od svih tih silnih prikazivanja vlastitih talenata. Ljepše mi je bilo biti uklopljen u svjetinu i mozgati svoju darovitost sama sa sobom i eventualno nekim sličnim. Sretnija sam otkada sam si postavila sliku prosječnog talenta. Samoinicijativno-jer život mi je postao lakši.
    svi mi volimo svoju djecu i naravno da volimo kada nešto super naprave...ali što se tiče dokumetarca..pa i sama mama male Ume je priznala kako više ne može objašnjavati (o.p.a.= mislim da je to donekle i jako iscrpljujuće 24 sata odgovarati zašto i kako?). I moje pitanje....kako će se malena snaći u stvarnom svijetu našeg obrazovanja, prosječnih klinaca, drugih zanimacija osim kemijskog laboratorija? To je veliko pitanje....Meni je bilo jako naporno a vjerujem da ima još takvih. (štreber, luzer, specijalka itd..)Možda se super snađe ali sumnjam. No vrijeme sve pokaže.
    Negdje sam jednom pročitala- " Savršene ljude preziru, manje savršene obožavaju, a one nesavršene kažnjavaju."....
    Posljednje uređivanje od stellita : 16.03.2010. at 17:19

  2. #52
    Matilda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    na turneji
    Postovi
    3,233

    Početno

    A jeste li primijetili da i između njih pet postoje razlike?

    Nekako mi je u onih dječaka i one jedne djevojčice nadarenost bila "prirodnija", nego u ostale dvije djevojčice.

    I to prenaglašavanje njihove nadarenosti, npr. onaj roditeljski sastanak u vrtiću gdje ostali roditelji slušaju o Uminim umotvorinama. No, dobro, ako se htjelo pokazati što je sve ona napravila samoinicijativno, to bi i druga djeca napravila da im se da zadatak. Pa su mogle biti izložene sve umotvorine.

    I složit ću se s tim da je takvoj djeci teže u običnom svijetu.
    Iz iskustva, za jedno nadareno dijete mislila sam da je dijete s posebnim potrebama kad sam ga vidjela u okruženju vršnjaka.

  3. #53

    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Postovi
    9

    Početno

    Meni se emisija svidjela i nekoliko dječjih odgovora me ugodno iznenadilo. Ono što je meni upalo u oči je da kod djevojčice Ume nikako ne povezujem verbalni govor i govor tijela. Ovaj drugi je pomalo histeričan, zastrašujući.

  4. #54

    Datum pristupanja
    Nov 2008
    Lokacija
    veseli Baltazargrad
    Postovi
    1,560

    Početno

    Vidiš rujana jako dobro zamjećivanje...ja se iskreno nadam da će se curica uklopiti u svojoj školi a možda i malo zasititi svojih umotvorina.
    I da jako je osjetila razlika među tom djecom ali svakako na roditeljima je da to pravilno usmjere. Bio je neki dan i prilog na tv o znakovnom jeziku za bebe. Moja curica stara 2 godine počela je taj jezik usvajati s 9mj ali samo zato jer nam je to bila igra, ne težnja da ju mrcvarimo. Danas mi je kada već naveliko priča fora kada ja pitam hoće li sira a ona mi punih usta odgovara rukama.

  5. #55

    Datum pristupanja
    Nov 2008
    Lokacija
    veseli Baltazargrad
    Postovi
    1,560

    Početno

    Nisam stigla nadopisati...ali još nam je veća fora zaplesati na Doru koja istražuje ili na Miffy!!
    živjelo bezbrižno i radosno djetinjstvo!!!

  6. #56
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj tanja_b prvotno napisa Vidi poruku
    Jel smijem biti partibrejker i reći da me emisija uopće nije oduševila

    Kao prvo, to je bila već druga repriza u manje od godinu dana.
    Kao drugo, nije bilo stručnog objašnjenja fenomena darovitosti, nego je cijela emisija koncipirana samo da se roditelji s djecom malo pokažu pred kamerama. Veliki minus mi je što su roditelji na sva usta hvalili djecu i pričali o njihovim sposobnostima - pred tom istom djecom, svi zajedno gledajući u kameru (to mi nikako nije sjelo). Nije bilo psihologa ili nekog drugog stručnjaka da o njima progovori iz objektivnijeg kuta. I na kraju, cijela je priča prikazana jednostrano, kao da ta djeca nemaju apsolutno nikakvih problema u životu, nego im sve ide od ruke i savršeno.
    Mislim da se time stvara kriva slika o darovitosti, a i nije mi baš jasno koja je trebala biti poruka emisije, osim da su djeca slatka i izuzetno pametna.
    potpis.

  7. #57
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    Pa priznao sam da vjerojatnost postoji. Sasvim maaaala, ali ipak postojeća.

  8. #58
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    ticalo se mlukacin, a zakasnio sam s editom

  9. #59
    Nuktemeron avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    173

    Početno

    OUTLIERS: THE STORY OF SUCCESS autor: Malcolm Gladwell
    Izvan prosjeka - Priča o uspjehu - Malcolm Gladwell

    sjajna knjiga! našla u knjižnici.

  10. #60
    kate avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,703

    Početno

    Ja sam isto gledala tu emisiju prije par mjeseci, mislim uz plač. Da, dirnulo me. Čak smo jednu od djevojčica sreli u kazalištu, vidi se da nije prosječno dijete čim je pogledaš.
    No nego imam jedno pitanje; zapamtila sam jednu rečenicu, da su nadprosječna djeca često boležljiva...to me zanima, zna li netko nešto više..

  11. #61
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,451

    Početno

    Zašto bi bili boležljivi? Nisam za to nikad čula ni vidjela. Svi bistrići koje poznam su zdravi.

  12. #62
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    osim sto se slazem sa tanjom b i ostalima na tom tragu, glede doticne emisije, dodala bih jos da me fascinira koliko mi strucnjaka za darovitost na ovom forumu imamo.

    gledam tako ljude koji su zavrsili psihologiju i slicne studije, dalje se izobrazavali, radili u praksi, kao i na visokoskolskim ustanovama, te se nakon puno godina rada i utakmica u nogama, odlucuju napisati neke clanke i knjige o toj opseznoj materiji.
    ali ne znaju oni neuki, da postoje ljudi kojima je je dovoljan desetominutni pogled na ekran ili na susjednu klupu u parku, da odmah odjele zito od kukolja. i svojim cudesnim sposobnostima prepoznaju darovitu odnosno potencijalno darovitu djecu, te onu koja to nisu.

    jos je cudnije da darovita smiju biti samo ona djeca, koja su njima simpaticna, draga i cije im se ponasanje svida. i koja naravno odgovaraju predodbi o darovitosti koju doticnih osoba sa nevidenim talentom za detekciju darovite djece, imaju.

  13. #63
    kate avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,703

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    Zašto bi bili boležljivi? Nisam za to nikad čula ni vidjela. Svi bistrići koje poznam su zdravi.
    Čini mi se da je to jedan roditelj rekao, u smislu kako su nadarena djeca češće boležljiva (one obične prolazne bolesti) od druge djece.

  14. #64
    klija avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    Duga Resa
    Postovi
    169

    Početno

    Pažljivo sam pročitala vaša razmišljanja, a emisiju sam pogledala 2x, prošle godine i neki dan u reprizi. Prilikom prvog gledanja sam ostala zatečena i zadivljena, no pri drugom gledanju počela sam si postavljati pitanja slična gore - jednostranost i plošnost prikaza djece, pa Umin tjelesni govor, koji mi je kao nervozan upao u oči pri prvom gledanju, izazov koju takva djeca postavljaju pred svoje roditelje, obitelj, školu. Pa zatim Stellitina iskustva...
    Kao i drugdje u životu, istina je u sredini ili tamo gdje je "sivo" - ni crno ni bijelo...Niti je baš takva bajka biti nadaren ili imati nadareno dijete, ali je svakako moguće doživjeti prekrasne trenutke i uspješne priče nadarene djece/ljudi...ukoliko su primjereno i prikladno prihvaćeni od svoje okoline i imaju podršku za razviti svoje potencijale na najbolji mogući način. A to je tek pravi izazov, ne samo kod nadarene djece, nego kod apsolutno svakog pojedinca-kako prepoznati svoje potencijale i odvesti ih u smjeru razvoja, sreće, zadovoljstva.
    Težak zadatak, a za nadarene mi se čini još i teži.

  15. #65
    kate avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,703

    Početno

    Baš Umu smo vidjeli na "pipi dugoj čarapi", moja cura ju je prepoznala i oduševila se, e pa gdje ima za kupiti "Umine umotvorine":
    http://www.jutarnji.hr/sto-nam-je-to...a-reci/263614/

  16. #66

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    11,135

    Početno

    Citiraj kate prvotno napisa Vidi poruku
    Čini mi se da je to jedan roditelj rekao, u smislu kako su nadarena djeca češće boležljiva (one obične prolazne bolesti) od druge djece.
    Evo primjera tako tipičnog za tu emisiju: roditelj iznosi zaključak o vlastitom djetetu i poopćava ga na ostalu djecu, iako nema osnove za takvu tvrdnju.
    I opet ponavljam, emisija bi bila puno vjerodostojnija da je neki psiholog rekao nešto općenito o darovitosti, pa čak i takve "fizičke" karakteristike darovite djece (ukoliko one uopće postoje).

    Negdje sam čitala (ne mogu se više sjetiti u kojoj knjizi, ali bila je knjiga, ne novine ili tv-emisija), da vrijedi upravo suprotno - da su nadarena djeca obično zdravija od prosjeka. Ali čak ni za tu tvrdnju ne mogu biti 100% sigurna da je točna. Povezivati kognitivne sposobnosti sa zrelošću imunološkog sustava nije tako jednostavno.

  17. #67
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    cini mi se logicnim da nije bilo psihologa ili neke druge strucne osobe, posto pretpostavljam da koncepcija emisije napravljena od strucne osobe, ne bi ukljucivala to "big brotherovsko" izlaganje djece javnosti. ovako su ih kao sto je davor rekao stavili u ulogu klaunova u cirkuskoj predstavi.

    citala sam i ja to da su djeca nesto zdravija u odnosu na ostalu djecju populaciju, ali su razlike bile minimalne, te nije sigurno da li mozda proizlaze i iz socio-ekonomskog statusa.

  18. #68
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    a mene nešto drugo fascinira. a to je predrasuda da ako je dijete darovito, onda mora automatski imati i probleme s ponašanjem, sa socijalizacijom, s okolinom, u školi i sl.
    i nije da me to fascinira - to je možda i tako, ne znam, nego me fascinira često povlačenje paralele i u obratnom smjeru
    malo OT.

  19. #69
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    a mene nešto drugo fascinira. a to je predrasuda da ako je dijete darovito, onda mora automatski imati i probleme s ponašanjem, sa socijalizacijom, s okolinom, u školi i sl.
    i nije da me to fascinira - to je možda i tako, ne znam, nego me fascinira često povlačenje paralele i u obratnom smjeru
    malo OT.
    na srecu nije tako. vecina nadarene djece nema tih problema. postotak onih koji imaju odredene poteskoce, se u odnosu na razne autore krece od 17-25 posto. kod cega je materija "poteskoca" kompleksna i ne svodi na "debeljuskastog deckica s naocalama s debelim staklima, koji sjedi sam u kutu i progamira hackerski upad u pentagon", te ne "neuglednu djevojcicu velikog nosa, koja nikada nija pozvana na djeciji rodendan".
    neki su autori skloni tvrditi, da su nadarena djeca i bolje socijalizirana od ostale populacije.

    a za povlacenje paralele u obrnutom smjeru, sigurno da ih neki povlace.
    Posljednje uređivanje od seni : 17.03.2010. at 15:47

  20. #70
    bundevica avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Postovi
    1,078

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    ali ne znaju oni neuki, da postoje ljudi kojima je je dovoljan desetominutni pogled na ekran ili na susjednu klupu u parku, da odmah odjele zito od kukolja. i svojim cudesnim sposobnostima prepoznaju darovitu odnosno potencijalno darovitu djecu, te onu koja to nisu.
    X
    koliko sam vidjela u svojoj okolini najčešće daroviti otkrivaju darovite
    njima ne treba fakultet psihologije i bez obzira što su završili, jednostavno znaju

  21. #71
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    a mene nešto drugo fascinira. a to je predrasuda da ako je dijete darovito, onda mora automatski imati i probleme s ponašanjem, sa socijalizacijom, s okolinom, u školi i sl.
    i nije da me to fascinira - to je možda i tako, ne znam, nego me fascinira često povlačenje paralele i u obratnom smjeru
    malo OT.
    Pa vrlo često je tako. Darovitost ima i svoje loše strane , jedna je kreiranje realnosti po vlastitim kriterijima ...
    U svakom slučaju ako je jedna vrsta darovitosti jako izražena , a ostale su u prosjeku (ili ispod) za očekivati je da će doći do poteškoća . Zašto je to čudno? Ako imaš sedam godina , logičko razmišljanje ti je npr. nekoga od dvadeset, ali emocionalna inteligencija ti je na razini sedmogodišnjaka ili možda petogodišnjaka nekako je za očekivati da će dolaziti do kratkih spojeva.

    Što je osoba više u ravnoteži lakše joj se nositi sama sa sobom i svijetom oko sebe.
    Posljednje uređivanje od sirius : 17.03.2010. at 15:53

  22. #72
    kate avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,703

    Početno

    Ja sam jako sretna i zadovoljna da je takav dokumentarac napravljen, kamo sreće da ga repriziraju non-stop, a ne neke farme, big-brothere ...
    Nikad prije nisam imala priliku vidjeti tako darovitu djecu, možda nisam vjerovala niti da postoje.
    Očekujem i nastavke u kojima će korigirati nedostatke, ako već vi roditelji nadarene djece mislite da ih ima, meni je osobno bilo za pet.
    U biti, meni osobno nije niti potrebno da vidim tu "drugu stranu" (da je ponekad teško odgajati takvo dijete i da to nosi dosta problema), to mi je jasno samo po sebi, ali mi je jako drago da znam da su i takva djeca među nama u Hrvatskoj, da vidim kako razmišljaju, kako provode dane, kako oni vide ovaj svijet kojeg će vrlo vjerojatno jednom voditi, nadam se.

  23. #73
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,527

    Početno

    gledala sam taj dokumentarac prije godinu i vise i jako me se dojmila mala uma, ne samo kolicinom znanja, najvise kako sjajno povezuje stvari
    neke njene odgovore jos pamtim, one o svemircima/vanzemaljcima, pa kad je primorca pitala jel sve u genima, pa o tome da bi se zemlja trebala zvati voda...

    ne misim da emisija treba imati za cilj pricati o problemima darovite djece, za to postoje i druge emisije i mediji i nacini
    meni je dosla bas kao osvjezenje, i to bas zbog takvog pristupa: nas su ova djeca odusevila, ajmo ih pokazati da i vas odusevi njihova posebnost (mada vidim da neke nije LOL)
    ionako stalno slusamo kako su danas djeca ovakva i onakva, kudaideovajsvijet, sve je to nasilno, pojma nemaju, nepismeni, nemarni, opasni, zabludjeli
    zaborave ljudi koliko djeca ustvari odusevljavaju
    a neka jos i vise

    nisam ni tu djecu dozivjela ko cirkuske atrakcije, dapace, evo i sad kad se sjetim te male ume, osjetim, ne znam to opisat a da nije pretjerano LOL (reko bi ivar, prepateticno) i da me ne ismijete, ali neki skoro pa nacionalni ponos ko kad je janica skijala ili medvescakovci rasturaju u doigravanju.

  24. #74
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    ivarice , baš lijepo rečeno.

  25. #75
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    na germanskom podrucju se "hochbegabt" izrazeno preko IQ-a smatra ono sto je preko 130. (razni autori imaju odstupanja od 125, odnosno 135). takode se sve iznad 150 (160) ne izrazava vise brojkama, jer se smatra da postojeci testovi vise ne mogu mjeriti razlike u tako visokim vrijednostima.

    po gaussovoj krivulji je postotak broja osoba sa IQ-om iznad 140, otprilike 2%. kada te postotke primjenis na broj stanovnika u njemackoj, hrvatskoj...itd, to uopce nije mali broj. broj darovite djece uopce nije tako mali.
    Posljednje uređivanje od seni : 17.03.2010. at 16:06

  26. #76
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    na germanskom podrucju se "hochbegabt" izrazeno preko IQ-a smatra ono sto je preko 130. (razni autori imaju odstupanja od 125, odnosno 135). takode se sve iznad 150 (160) ne izrazava vise brojkama, jer se smatra da postojeci testovi vise ne mogu mjeriti razlike u tako visokim vrijednostima.

    po gaussovoj krivulji je postotak broja osoba sa IQ-om iznad 140, otprilike 2%. kada te postotke primjenis na broj stanovnika u njemackoj, hrvatskoj...itd, to uopce nije mali broj. broj darovite djece uopce nije tako mali.
    Isto tako darovitost je samo potencijal. Pitanje je da li ga se i kako može najbolje iskoristiti.

  27. #77
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    lijepo ti sinak kaze da si pateticna.

  28. #78
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Isto tako darovitost je samo potencijal. Pitanje je da li ga se i kako može najbolje iskoristiti.
    naravno. to se podrazumjeva.

  29. #79
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,527

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    lijepo ti sinak kaze da si pateticna.
    a nadala sam se da cete biti obzirne

  30. #80
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    Citiraj ivarica prvotno napisa Vidi poruku
    a nadala sam se da cete biti obzirne
    e sad mi je neugodno.

  31. #81
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    osim sto se slazem sa tanjom b i ostalima na tom tragu, glede doticne emisije, dodala bih jos da me fascinira koliko mi strucnjaka za darovitost na ovom forumu imamo.

    gledam tako ljude koji su zavrsili psihologiju i slicne studije, dalje se izobrazavali, radili u praksi, kao i na visokoskolskim ustanovama, te se nakon puno godina rada i utakmica u nogama, odlucuju napisati neke clanke i knjige o toj opseznoj materiji.
    ali ne znaju oni neuki, da postoje ljudi kojima je je dovoljan desetominutni pogled na ekran ili na susjednu klupu u parku, da odmah odjele zito od kukolja. i svojim cudesnim sposobnostima prepoznaju darovitu odnosno potencijalno darovitu djecu, te onu koja to nisu.

    jos je cudnije da darovita smiju biti samo ona djeca, koja su njima simpaticna, draga i cije im se ponasanje svida. i koja naravno odgovaraju predodbi o darovitosti koju doticnih osoba sa nevidenim talentom za detekciju darovite djece, imaju.
    Samo usputno navracam potpisati seni. Nemam sto pametno, a ni nepametno reci. Sve je napisano.

  32. #82
    Riana avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Lokacija
    međimurje
    Postovi
    1,726

    Početno

    i ja ću se složit s tanjom b i sličnima.
    dodala bih samo da su se (bar meni) neka djeca činila, kako da ovo lijepo velim, možda u nepoštivanju autoriteta roditelja, učiteljice, odraslih. ako jesu pametna i iznad prosječna, odgoj im je upitan, što je opet stvar roditelja.

  33. #83
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    Sorry, ali upravo ovakav način razmišljanja je jedan od najvećih problema s kojima se darovita djeca i njihovi roditelji stalno susreću. Da se radi o psu rekla bi da mu je to u krvi (i sve 5), a kad se radi o djetetu, onda mora lijepo ući u kockaste okvire inače je neodgojeno.

  34. #84

    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Postovi
    44

    Početno

    Evo, i ja imam darovito dijete i ne susrećem se sa nikakvim problemima pa me zanima Davore ako bi mogao objasniti koji su to problemi?

    Jedini problemi s kojima se susrećemo su baš primjeri neodgojene djece (bila ona darovita ili ne)
    Posljednje uređivanje od balisticarka : 18.03.2010. at 10:30

  35. #85
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    Nemam objašnjenje. Pretpostavljam da imate sreće.

  36. #86

    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Postovi
    44

    Početno

    Mislim da se nismo shvatili, nisam tražila da mi se objasni kako to da mi nemamo problema, nego me zanima koji su to problemi s kojima se diejte i roditelji susreću, jer će se možda i meni desiti.

    A ovo o sreći- to ne bi tako olako prihvatila, jer je uloženo puno truda i rada tako da nije sreća jedini faktor.

  37. #87
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,451

    Početno

    Ne treba tražiti probleme tamo gdje ih nema, ali je lako moguće da budu skriveni u duši djeteta. Mnogi problemi darovite djece ne vide se na površini.

  38. #88
    Riana avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Lokacija
    međimurje
    Postovi
    1,726

    Početno

    ja ne povezujem darovitu djecu s neodgojenošću, da si budemo jasni

    a djeca, darovita ili ne, trebaju se znati ponašati kako u roditeljskom domu, tako i u školi, među drugom djecom i ne grubo upadati u riječ starijima, prekidati ih, nametati se i svoje mišljenje ili ne surađivati ako nije po njihovom i sl.

    na tome mi radimo i sa svojom curom

  39. #89

    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Postovi
    44

    Početno

    Zdenka, ako ej ovo išlo meni- onda moram odgovoriti.
    Svaki roditelj najbolje poznaje svoje dijete. To što je dijete darovito ne znači da ima probleme odn ako nije darovito da ih nema. Svako dijete se susreće sa raznim problemima u toku svog odrastanja a kako Davor piše kako se i oni i dijete nose i susreću sa mnogim problemima zbog darovitosti djeteta, zanima me koji su to problemi čiji je direktan uzrok darovitost. Znči, ne problemi koje darovito dijete ima nego problemi čiji je uzrok darovitost.

    Naime, evo priča iz moje okoline- moje dijete se u razredu susreće sa problemom u kojem ga njegov vršnjak (vjerujem izuzetno inteligentan kao i veći boj djee u razredu) pljuje, ponižava i gura stolovima uz povike želim te ubiti- i moram reći da me uopće ne zanima da li je to drugo dijete darovito ili ne. I to sve zbog izgubljene igre twistera ili nečeg sličnog.

    Činjenica je da ima problema sa autoritetom, sa odnosima s drugom djecom, da ne zna gubiti u igricama i na kraju krajeva- da nije odgojeno. Bilo ono darovito ili ne- ne uklapa se u nekakve kockaste okvire koje je Davor spomenuo. A okvir u određenim stvarima mora postojati.

    Međutim, postoji problem da roditelji darovite djece često i problem ovakvog ponašanja opravdavaju darovitošću svog djeteta i nerazumijevanjem okoline prema tom djetetu umjesto da uvide da se to dijete ipak MORA prilagoditi u nekim osnovnim stvarima kao što su lijepo ponašanje.

  40. #90
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa Vidi poruku
    Sorry, ali upravo ovakav način razmišljanja je jedan od najvećih problema s kojima se darovita djeca i njihovi roditelji stalno susreću. Da se radi o psu rekla bi da mu je to u krvi (i sve 5), a kad se radi o djetetu, onda mora lijepo ući u kockaste okvire inače je neodgojeno.
    ja ne razumijem zašto bi se darovitom djetetu trebalo tolerirati "neodgojeno" ponašanje?
    ok, ako se ne uklapa u okolinu pa radi tog ima problema. pa mu se na neki način mora pomoći. ali, čim si spomenuo upravo tu riječ - neodgojeno, znači da na neki način remeti svoju okolinu.
    pa bio on nogometaš, matematičar ili pijanist.

    a čuj, takvi psi, kojima je to u krvi, ako npr. grizu, isto na kraju često ne završe dobro.

    i još nešto mene osobno zanima. meni je nekako logično da su darovita djeca puno prije nego ostala, u mogućnosti i shvatiti relacije u društvu, neke osnovne odnose, kako društvo, pa i društvo njihovih vršnjaka, funkcionira. pa mi je samim time logično da bi trebali imati manje problema nego ostala djeca.
    što o tome mislite?

  41. #91
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Koliko ja shvaćam problem upravo najčešće i jest u raskoraku emocionalne i intelektualne razvijenosti.

  42. #92
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Ima dobra knjiga o tome. Napisala ju je Ellen Winner, a zove se DAROVITO DIJETE - MITOVI I STVARNOST

  43. #93

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    11,135

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Koliko ja shvaćam problem upravo najčešće i jest u raskoraku emocionalne i intelektualne razvijenosti.
    Točno tako.
    Štoviše, nije rijetkost da je dijete kognitivno daleko ispred svoje kronološke dobi, a emocionalno da pomalo zaostaje.

    I potpis na preporuku za knjigu E. Winner (upravo je čitam, i nalazim odgovore na mnoga pitanja koja su se postavila na ovoj temi).

  44. #94
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    Citiraj balisticarka prvotno napisa Vidi poruku
    Međutim, postoji problem da roditelji darovite djece često i problem ovakvog ponašanja opravdavaju darovitošću svog djeteta i nerazumijevanjem okoline prema tom djetetu umjesto da uvide da se to dijete ipak MORA prilagoditi u nekim osnovnim stvarima kao što su lijepo ponašanje.
    Pa... problemčić nije u obitelji koja odgaja dijete i nauči ga normama lijepog ponašanja, nije niti u odnosu s mlađima ili starijima - svi ti odnosi su super jer ih nitko ne sudi prema sebi, nego upravo u odnosu s vršnjacima. Problemčić je da klinci sazrijevaju u društvu vršnjaka i taj dio im ni obitelj ni škola ne mogu natočiti u glavu - bez obzira na uloženi napor. Upravo zbog toga takvi klinci procvatu u društvu sa sebi sličnima koji ih razumiju.
    To sam si tako nekako zamislio.

  45. #95
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,451

    Početno

    Balističarka, ne govorim o tvom djetetu koje ne poznajem. Ovo što sam napisala je nešto što sam iskusila - kod darovite djece koja su mirna i odličnog uspjeha u školi (najčešće su to djevojčice) često se previđaju emotivni problemi. Htjela sam upozoriti na to, a ne nikako aludirati na tvoje dijete.

    Nisi napisala je li ovaj nasilni dječak darovit ili nije no to nije ni bitno. Ne mislim da ima roditelja koji će opravdavati eventualno nasilničko ponašanje svog djeteta darovitošću. Darovitost ne može opravdati loše ponašanje. Ako se takvo ponašanje pojavi kod darovitog djeteta, njegovi će roditelji potražiti pomoć. Naravno da osobe koje rade s njihovom djecom moraju upozoriti na darovitost djeteta, ali ne zato da bi opravdali neprihvatljivo ponašanje nego zato što se ta činjenica mora uzeti u obzir u radu s njima. Ukoliko se radi o nasilnosti, darovitost je ne može opravdati, ali možda može pridonijeti objašnjavanju uzroka tog problema. Btw. ne mislim da je darovitost faktor koji povećava nasilnost, naprotiv. Korijeni nasilja leže u sasvim drugim problemima, ne u velikoj pameti.

    Međutim, ne radi se kod darovitog djeteta prvenstveno o problemima discipline, premda može biti i toga, kao i kod druge djece. Radi se prije svega o problemima koje darovito dijete ima sa sobom i sa okolinom, a u manjoj mjeri o onima koje ono eventualno stvara okolini. Darovita djeca ne moraju imati socijalne i emotivne probleme, ali svjetska istraživanja statističkih pokazuju da ih imaju u većoj mjeri nego prosječna djeca. Ti problemi ne izviru iz njihove darovitosti nego su posljedice toga što su drugačiji od većine. Drugačije gledaju na stvari, imaju drugačije interese i sustav vrijednosti. Često im se, dok su djeca, događa da se nalaze u neksladu između svojih intelektualnih sposobnosti i emocionalnog razvoja koji odgovara njihovoj dobi.

    Kad bi bilo tako da darovito dijete više shvaća i razumije i zbog toga mu je lakše bilo bi to divno, ali nije tako. Lakše je onima koji manje shvaćaju. Osim toga, problemi darovitog djeteta uglavnom ne leže u intelektualnom nego u emotivnom spektru: darovito dijete se teško uklapa među drugu djecu jer je drugačije; često je neshvaćeno, apostrofirano, često djeca, a ni odrasli, ne razumiju njegovo razmišljanje i interese, pa ga i odbacuju. Mnogoj darovitoj djeci se događa da budu izolirana, pogotovo onima koji su izrazito socijalno nevješti. Zatim, darovita djeca su najčešće perfekcionisti, imaju vrlo velike zahtjeve prema sebi i vrlo su kritični prema sebi. Iz te kritičnosti, a i iz odnosa okoline proizlazi njihova loša slika o sebi. Zatim, tu je problem dosade u školi - darovito dijete mora učiti na način kako to nameće obrazovni sustav, a koji njemu nije prilagođen. Vrlo brzo izvršava svoje obaveze, a onda iz dosade može ometati druge. Ako su im izazovi u školi preslabi oni će ili sanjariti ili će ometati iz dosade. Otvoreni bistrići koji imaju potrebu za pažnjom često ulijeću u komunikaciju, daju odgovore umjesto drugih i uvijek imaju nešto reći. Zatvoreni se povlače u sebe, izoliraju i ne reagiraju. Mogu biti pojačano osjetljivi i usamljeni i zbog toga imati niže socijalno samopouzdanje. Ako se ne znaju prilagoditi i djeca ih ne prihvaćaju, ostaju bez prijatelja. Djeca kojoj je prihvaćenost iznimno bitna i jako se trude oko toga mogu namjerno funkcionirati ispod razine svojih mogućnosti, kako bi bili "isti kao drugi". To češće rade djevojčice.

    To što darovita djeca nemaju odgovarajuće školske programe guši njihovu potrebu za slobodnim učenjem. Grublje rečeno, škola za bistriće može biti jako zatupljujuća. Ponekad se prilagode prosječnosti, odlični su učenici i svi ih hvale, ali nešto se tu gubi. Postaje im dosadno, frustrirani su i to je najbolji put da dođu u sukob s učiteljima, ako oni ne razumiju u čemu je problem. Mogući njihov problem je i u tome da zbog svojih sposobnosti shvaćanja, razmišljanja i pamćenja vrlo dugo ne moraju učiti, a kad dođe vrijeme za učenje nemaju radne navike. To je isto tako problem neprilagođenog programa. Mjerenje znanja ocjenama za neke bistriće je izazov, jer se na taj način socijalno dokazuju, no nekima to može biti demotivirajuće, pogotovo ako njihov tip darovitosti nije "akademski" nego npr. umjetnički. Problema za bistriće u školama ima puno: škole većinom nemaju psihologe koji mogli s njima raditi, nemaju mentore, nemaju adekvatne programe i dodatnu nastavu, a često ni elementarno razumijevanje.

    Može se dogoditi da daroviti imaju problema s autoritetom, pogotovo lažnim autoritetom, to jest onim koji je takav samo po svojoj poziciji, a ne "iznutra". To je zato što su nekonformisti, ocjenjuju stvari kakve jesu, neovisni su i nepokorni duhovi. Oni ne mogu podnijeti da ih se omalovažava, kao i druge, zato što su djeca, a takve im se stvari u školskom sustavu i drugdje događaju. Treba im pomoći da nađu mjeru u kojoj se moraju prilagoditi, a da sačuvaju svoje osobne vrijednosti. Daroviti često nose "brigu svijeta" - imaju napredno moralno rasuđivanje, koje je posljedica njihovog samostalnog promišljanja stvari i nepokornosti. Većinom imaju jak osjećaj za pravdu i jako pate kad im je taj osjećaj povrijeđen.

    Bistrići mogu imati probleme i u obitelji - iskustvo, a i literatura koju sam čitala, ukazuju na činjenicu da je za njihov razvoj prvenstveno potrebna podrška roditelja. Teško mogu razvijati svoje talente, a pogotovo rješavati emotivne i socijalne probleme ako nemaju ohrabrenje i poticaj roditelja koji prate njihove signale. Problem može biti ako im roditelji ne mogu intelektualno ili emotivno odgovoriti na pravi način, a isto tako i kada ih previše guraju i usmjeravaju njihov talent, kada više brinu o njegovim postignućima nego o emocionalnom životu. Takvi roditelji mogu uništiti i djetetov talent i dijete samo. Česti su primjeri takvog ponašanja roditelja u sportu i glazbi.

    To su samo neki problemi, ima ih još. Vrlo je teško izaći na kraj sa svim tim problemima i od darovitog se djeteta razviti u istaknutu, ali i socijalno i emotivno uravnoteženu odraslu osobu. Na tom putu bistrićima treba pomoć roditelja, obitelji, škole i okoline općenito.

    Knjiga koju spominje Peterlin dobro objašnjava sve probleme koje djetetu donosi taj dar darovitosti.

  46. #96

    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    split
    Postovi
    576

    Početno

    MEni oni nisu baš svi izgledali nadareni. Zapravo mi nekad žao tih roditelja koji upiru nadaresnost kao nešto fenomenalno.
    Meni je draže vidit emocionalno zdravo, zaigrano, sretno i voljeno dijete. Kad ga pogledaš da vidiš sunce u okicama. Poznajem čistaćice koje su vrlo sretne, a isto tako osobe visoko školovane jako nesretne.

  47. #97
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,979

    Početno

    Split, bojim se da si promašila "ceo fudbal".

  48. #98

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    412

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    Međutim, ne radi se kod darovitog djeteta prvenstveno o problemima discipline, premda može biti i toga, kao i kod druge djece. Radi se prije svega o problemima koje darovito dijete ima sa sobom i sa okolinom, a u manjoj mjeri o onima koje ono eventualno stvara okolini. Darovita djeca ne moraju imati socijalne i emotivne probleme, ali svjetska istraživanja statističkih pokazuju da ih imaju u većoj mjeri nego prosječna djeca. Ti problemi ne izviru iz njihove darovitosti nego su posljedice toga što su drugačiji od većine. Drugačije gledaju na stvari, imaju drugačije interese i sustav vrijednosti. Često im se, dok su djeca, događa da se nalaze u neksladu između svojih intelektualnih sposobnosti i emocionalnog razvoja koji odgovara njihovoj dobi.

    Ako su im izazovi u školi preslabi oni će ili sanjariti ili će ometati iz dosade. Otvoreni bistrići koji imaju potrebu za pažnjom često ulijeću u komunikaciju, daju odgovore umjesto drugih i uvijek imaju nešto reći.

    To što darovita djeca nemaju odgovarajuće školske programe guši njihovu potrebu za slobodnim učenjem. Grublje rečeno, škola za bistriće može biti jako zatupljujuća. Ponekad se prilagode prosječnosti, odlični su učenici i svi ih hvale, ali nešto se tu gubi. Postaje im dosadno, frustrirani su i to je najbolji put da dođu u sukob s učiteljima, ako oni ne razumiju u čemu je problem. Mogući njihov problem je i u tome da zbog svojih sposobnosti shvaćanja, razmišljanja i pamćenja vrlo dugo ne moraju učiti, a kad dođe vrijeme za učenje nemaju radne navike. To je isto tako problem neprilagođenog programa. Mjerenje znanja ocjenama za neke bistriće je izazov, jer se na taj način socijalno dokazuju, no nekima to može biti demotivirajuće, pogotovo ako njihov tip darovitosti nije "akademski" nego npr. umjetnički. Problema za bistriće u školama ima puno: škole većinom nemaju psihologe koji mogli s njima raditi, nemaju mentore, nemaju adekvatne programe i dodatnu nastavu, a često ni elementarno razumijevanje.

    Može se dogoditi da daroviti imaju problema s autoritetom, pogotovo lažnim autoritetom, to jest onim koji je takav samo po svojoj poziciji, a ne "iznutra". To je zato što su nekonformisti, ocjenjuju stvari kakve jesu, neovisni su i nepokorni duhovi. Oni ne mogu podnijeti da ih se omalovažava, kao i druge, zato što su djeca, a takve im se stvari u školskom sustavu i drugdje događaju. Treba im pomoći da nađu mjeru u kojoj se moraju prilagoditi, a da sačuvaju svoje osobne vrijednosti. Daroviti često nose "brigu svijeta" - imaju napredno moralno rasuđivanje, koje je posljedica njihovog samostalnog promišljanja stvari i nepokornosti. Većinom imaju jak osjećaj za pravdu i jako pate kad im je taj osjećaj povrijeđen.

    Bistrići mogu imati probleme i u obitelji - iskustvo, a i literatura koju sam čitala, ukazuju na činjenicu da je za njihov razvoj prvenstveno potrebna podrška roditelja. Teško mogu razvijati svoje talente, a pogotovo rješavati emotivne i socijalne probleme ako nemaju ohrabrenje i poticaj roditelja koji prate njihove signale. Problem može biti ako im roditelji ne mogu intelektualno ili emotivno odgovoriti na pravi način, a isto tako i kada ih previše guraju i usmjeravaju njihov talent, kada više brinu o njegovim postignućima nego o emocionalnom životu. Takvi roditelji mogu uništiti i djetetov talent i dijete samo. Česti su primjeri takvog ponašanja roditelja u sportu i glazbi.

    To su samo neki problemi, ima ih još. Vrlo je teško izaći na kraj sa svim tim problemima i od darovitog se djeteta razviti u istaknutu, ali i socijalno i emotivno uravnoteženu odraslu osobu. Na tom putu bistrićima treba pomoć roditelja, obitelji, škole i okoline općenito.

    Knjiga koju spominje Peterlin dobro objašnjava sve probleme koje djetetu donosi taj dar darovitosti.
    Joj malo sam isjeckala ovaj post, jer sadrzi puno stvari koje lijepo opisuju mog sina... nije me dugo bilo ovdje na forumu, javim se od problema do problema

    Evo ukratko: na polugodistu 3. razreda, sin je predlozen za smanjenu ocjenu iz vladanja zbog ponasanja... na to me je skolska pedagogica pozvala na razgovor i rekla kako je za vrijeme oglednog casa, primjetila da je sinko (po njenoj procjeni) u stvari netprosjecno inteligentan i da nije zadovoljena njegova potreba na casu i da zato imao "odstupanja" u toku nastave. Uciteljica to nije primjetila, jer je laik, kako pedagogica kaze. Ona nas sada salje psihologu na "dalju obradu", a moja osjecanja su jako pomijesana... on zaista jeste jako bistar, bez problema savladava gradivo, ali isto tako od samog pocetka imamo problem sa "pojacanom" aktivnoscu na casu. Jako je nemiran, ne dozvoljava nikome da odgovara, ali nije agresivan, grub ili neuljudan...

    ne znam sta u stvari hocu - treba mi neka podrska

  49. #99
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,451

    Početno

    Mayah79, ako ti treba podrška evo je - s mojim sinom je od prvog razreda potpuno ista situacija: odlične ocjena, ali uvijek ima nešto za reći. Od prvog razreda se borimo s time, s jedne strane da on prihvati pravila, a s druge da nastavnici prihvate njega (sad je u petom razredu). Taj problem se može i mora rješavati, ali to ide sporo i ostvarivo je jedino ako nastavnici prije svega prihvate dijete i, krenuvši od tog prihvaćanja, nastoje promijeniti njegovo ponašanje, zajedno s nama roditeljima. Ispočetka mi je, kao i tebi, bilo krivo kad bi dobio "dobro", a ne "izvrsno" vladanje, a sad više nije. To nije rubrika koja njega ocjenjuje kao osobu nego poruka o tome da neki oblici njegovog ponašanja smetaju nastavnicima i smatram da je to potpuno u redu. Važno je da nastavnici shvate o čemu je riječ i da ne idu na kažnjavanje ocjenama, prijetnje, okrivljavanje i slične negativne postupke.
    Posljednje uređivanje od Zdenka2 : 19.03.2012. at 17:25

  50. #100
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    Mayah79, ako ti treba podrška evo je - s mojim sinom je od prvog razreda potpuno ista situacija: odlične ocjena, ali uvijek ima nešto za reći. Od prvog razreda se borimo s time, s jedne strane da on prihvati pravila, a s druge da nastavnici prihvate njega (sad je u petom razredu). Taj problem se može i mora rješavati, ali to ide sporo i ostvarivo je jedino ako nastavnici prije svega prihvate dijete i, krenuvši od tog prihvaćanja, nastoje promijeniti njegovo ponašanje, zajedno s nama roditeljima. Ispočetka mi je, kao i tebi, bilo krivo kad bi dobio "dobro", a ne "izvrsno" vladanje, a sad više nije. To nije rubrika koja njega ocjenjuje kao osobu nego poruka o tome da neki oblici njegovog ponašanja smetaju nastavnicima i smatram da je to potpuno u redu. Važno je da nastavnici shvate o čemu je riječ i da ne idu na kažnjavanje ocjenama, prijetnje, okrivljavanje i slične negativne postupke.
    Super napisano, Zdenka.
    M. oduvijek ima dobro vladanje (jedno polugodište je bio "nagrađen" izvrsnim), ali meni to ništa ne govori o njemu, nego puno više o standardima u sistemu i pravilima ponašanja (on je darovit sa konstantnim pitanjima i komentarima, a ima i ADHD te organsko ograničenje u mirnoći i koncentraciji). Zapravo mislim da je njegovo ponašanje "izvrsno" kad se pogleda koliko je on naučio kontrolirati sebe i svoje reakcije u odnosu na prije godinu , dvije, ali mi je potpuno jasno da se i ponašanje ocjenjuje prema grupi (kao i ostale stvari) tako da tu nemam ništa za reći .

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •