Hormonska slika i ostale pretrage prije IVF-a

[mu]

oči sam ostavila na proučavanju koje pretrage da napravim.
da ne duljim, 5 godina radimo klince, 1. AIH, 3 ITI ( 1. ostala trudna do 12 tjedana. missed, kiretaža), pa 2 IVF (1. beta do 28o, nekih 3 tjedna uz stalna krvarenja, i opet niš). kažu samnom ok, MM oligoastenoterazo
uz sve, nikada nisam radila nikakve hormonalne ili endokrinološke pretrage, osim kaj su me slali kad sam bila trudna, i više se ne sjećam kaj sam radila, jer je sve bilo valjda ok. e da. poslije spontanog sam radila briseve i svi su bili negativni kod mene i MM.
ak ima negdje napisano, neka lista, ukratko...

[Zeljka33]

ja sam radila
21. dan progesteron
4.dan estradiol, LH, FSH, Prolaktin, DHEAs, Štitnjača: T4, T3, TSH

Čudno mi je da te nisu nikad poslali na hormonalne pretrage. MM isto ima oligoasthenoozoospermiu , a meni ja kao sve OK

[mu]

iza mene je neuspješni stimulirani IVF (18.10 ET) i koliko moram čekati da napravim pretrage, ima li neki period da se tijelo očisti od hormona ili ne?

[petrili]

Ja sam ovaj mjesec bila u prirodnom IVF-u (uz Femaru3x1 - 5 dana i Ovidrelle), sad sam u iščekivanju vještice.
Pošto sam spolne hormone i hormone štitnjače kontrolirala prije 9 godina :shock: i bili su uredni, kasnije nikad nitko nije spomenuo da bi bilo dobro ih kontrolirati. Tako sam se ja danas čula sa mojim ginićem i pitala za hormončine i on mi reče da napravim: FSH,TSH,PRL.
Šta mislite je li to dovoljno ili da napravim još neke da budem mirnija?
Iza mene je 13 stimuliranih i 2 prirodna IVF-a.

[petrili]

Zaboravila sam pitati, mogu li ih kontrolirati u ovom ciklusu zbog štoperice i femare?

[mu]

nitko ništa da nam napiše
a mi jadne u čekanju odgovora......
pomoć cureeeeeeee

[ina33]

Petrili, pokrio je najvažnije, ali nemoj ih nikako radit pod stimulacijom, ako ništa, mislim da femara diže TSH isto kao i klomifen. Treba pričekat barem 2 ciklusa nakon tako blage stimulacije. A propos nekontroliranja hormona nakon 9 godina - to ti je čista "klasika", ne brini se. Tj., sama se moraš brinut o kontroli hormona, tako ti to kod nas uglavnom ide.

Mu, ja bi ti rekla odokativno da pričekaš i više, s ozbirom na vel. stimulaciju, i da ih uradiš prije iduće velike stimulacije, znači nakon nekih 4-5 ciklusa (ili, s obzirom da si na Pol. Vili di su stimulacije kraće, za nekih 3-4 ciklusa). Što kasnije, enivej.

[ina33]

excuse me - Pol. Vili = Pol. IVF (standardno kraća preporuka za pauzu između stimuliranih)

[keki]

Bokić!
Ja imam PCOS i skroz sam na dabrostonima, svaki mjesec od 16. dana pijem 10 dana dabroston. MM oligoasthenoteratozoo.
Kažu da on mijenja stvarnu sliku hormona, pa ne znam kako onda uopće vaditi hormone, tj. kako dobiti točne podatke?
Hvala za sve odogovore.

keki

[mu]

e hvala na odgovoru.
je....to kad mi je internet bolji od dr.
jel možeš i klince složiti prek neta?????

[petrili]

Ina, hvala na odgovoru
Ja se ponadala da ću iza ovog neuspijelog ivf-a (femara), odmah čim dobijem vješticu, drugi-treći dan iskontrolirati hormone i u prvi mjesec nastaviti sa akcijom. Ajme meni, al šta je tu je. HVALA

[ina33]

Ma, vidi, najbolje pitaj svog MPO-ovca koliko moraš pauzirat s kontrolom hormona, ja bi onako odokativno par ciklusa, ali možda ne moraš toliko čekat. Timmy, žena koja sve zna o TSH-u, je rekla nikako pod klomifenom kontrolirat TSH, vjerojatno je analogija za klomifen ista.

Keki, dabroston će ti vjerojatno utjecat na progesteron pa će ti njegova slika bit iskrivljena tj. neće biti stvarna vrijednost. Je li još na koji hormon djeluje - ne znam. Isto pitaj doktora.

[petrili]

Cure moje, evo ja odlučila uz docovo odobrenje napraviti kontrolu hormona i rezultati su slijedeći, (3. dan ciklusa):

rezultat jedinica ref. interval

FSH 7.9 U/L folikularna faza 3.5-12.5
faza ovulacije 4.7-21.5
lutealna faza 1.7-7-7
postmenopauza 25.8-134.8


Prolaktin 229.2 mU/L 29.5-513.o

TSH 1.50 mU/L 0.27-4.2

Čini mi se da je stanje dobro, sad ću zvati doc-a za konzultacije i krećemo dalje u borbu za Petrinu sekicu ili bracu.

[mu]

bila na razgovoru sa dr. radončićem, i imam napraviti slijedeće:
pa vas molim pomoć, gdje se i kaj radi???
1. anti DNA protutijela
2. anti SS-A protutijela
3.Anti SS-B protutijela
4. Anti Sm protutijela
5.Anti fosfolipidna protutijela
6. LAC
7.ACL
8.Faktor V Leiden

3.dan ciklusa:
9. TSH, T3,T4
10.Prolaktin
11.LH - nisam skužila - da li to radim i na 25 dan ciklusa????
12.FSH
13.testosteron
14.astradiol

22. dan ciklusa:
15.progesteron

[nellyxy]

za 1-8 sam sigurna da mozes u vinogradskoj, a mislim da se i ostalo moze tamo napraviti.

[ZO]

ja nisam radila sve to, ali neke jesam, na Rebru i stvarno je bilo OK jer je vađenje jako brzo u njihovom labu, ima ih dosta tamo, nalaze mi sve poslali poštom, nisam morala opet jahat tamo....nisam se morala naručivat, možda bi bilo dobro da nazoveš prije.....sretno
ovo za LH ne znam.....

[ina33]

bila na razgovoru sa dr. radončićem, i imam napraviti slijedeće:
pa vas molim pomoć, gdje se i kaj radi???
1. anti DNA protutijela
2. anti SS-A protutijela
3.Anti SS-B protutijela
4. Anti Sm protutijela
5.Anti fosfolipidna protutijela
6. LAC
7.ACL
8.Faktor V Leiden

3.dan ciklusa:
9. TSH, T3,T4
10.Prolaktin
11.LH - nisam skužila - da li to radim i na 25 dan ciklusa????
12.FSH
13.testosteron
14.astradiol

22. dan ciklusa:
15.progesteron

Mu, ovo od 1.-8. ti je imunologija - to pitaj cure na topicu imunologija. Mislim da su meni LH inače (ginići općenito, ne imunolozi) vadili i 3 dc i 21 odn. kod mene 24 dc kad se vadi progesteron - meni je ciklus produljen, ovulacija oko 18 dc, a progesteron i LH idu zajedno 21 odn 24 dc.

[Zeljka33]

ovo za 3. dan ciklusa (ja 4. dc) vadila na Rebru (izvozali me od Petrove do rebra, pa po svim zgradama rebra i upoznala sve katove...dok sam našla gdje treba (duga priča...al osjećala sam se kao Michael Douglas u Dan ludila i odlučila da ću drugi put rađe platit negdje)...zelena zgrada u podrumu i tamo možeš vaditi i ovo za štitnjaču i ostalo)...

onda dio nalaza od štitnjače došao poštom za cca 20tak dana, a ostalo morala opet ići po nalaze u točan dan i točan sat usred radnog vremena na rebro v

...ovo 22. (ja 21 dc) dan vadila u Petrovoj i brzo na red i brzo gotova

[uporna]

mu draga najbolje je da sve vadiš na Rebru. Labos ranije počinje raditi a i brže ide. Kod vinogradske ti za neke stvari se moraš i naručiti a počinju vaditi teku u 8 i to jedna žena vadi.
Ja sam sve obavila na Rebru.

[leda]

Ja sam ti isto sve obavila na Rebru i isto jedno vrijeme tražila kao i željka jer nisam iz Zg. i kad smo našli bolnicu onda potraga za labom. No, bile se ljubazne i dogovorila sam se da mi pošalju nalaze i stvarno došli su poštom nakon 20 dana.

[pirica]

koliko dugo se na rebru čekaju nalazi?
mene soc.gin. stučno otpilio kad sam ga pitala uputnicu za hormone, može li mi dok. opće prakse dat uputnicu za hormone?

[HELLY]

Pozdrav!Nova sam ovdje pa mi oprostitite ako napravim gdje kakvu grešku.Mi imamo problem sa začećem.Pokušavamo već 17mj i ništa.Ovo sam pitanje postavila i na Prije začeća,ali mislim da bih ovdje možda mogla dobiti ipak više odgovora.Ja imam 24g.,a suprug 29g.Prije 3 mj. išla sam samo na folikulometriju da se vidi koliko imam folikula i koliko brzo rastu.Bio je jedan i sporo je rastao.Prije 2mj.išla sam na folikulometriju uz klomifen 3x1(5dana) i drugi dio ciklusa utrogestan.I nije bilo pomaka.Jedan folikul.Onda idući mjesec 5x1 klomifen(5dana) i utrogestani.I nije bilo nikakvog reagiranja.Kada sam doktora pitala da mi kaže kakvi su mi uopće nalazi rekao je da su dobri bez obzira na neke preniske vrijednosti.Za što god ga pitam kaže da je ok,ali meni to ništa ne izgleda dobro.I zato sam vam ovo sve detaljno opisala da mi vi kažete vaše mišljenje.Mlada jesam,ali htjela bi što prije zatrudnit jer mi je ovo već predugo čekanja.
Opisati ću Vam nalaze kako bi mi lakše pomogli.
Što mislite prema ovim nalazima koja bi terapija trebala biti s obzirom na to da na klomifen ne reagiram.I jel netko možda zna kako dođe do toga da je estradiol tako jako nizak?Ovo sve pitam zato da otprilike znam što bi me moglo čekati kod specijaliste u Zagrebu,jer malo sam strašljiva osoba i bojim se što bi mi on mogao reći,pa tako da se ne iznenadim previše,a i već sam razmišljala da idem na IVF.Molim Vas lijepo Vaše mišljenje tako da znam lakše odlučiti što dalje.
HORMONI:
Rezultat Jedinica Referentne vrijednosti
E2 10 nq/L folikularna faza 21-251
luteinizirajuća faza 21-312
sredina ciklusa 38-649
postmenopauza <10-28

LH 3.2 IU/L folikularna faza 1-18
luteinizirajuća faza 0.4-20
Sredina ciklusa 24-105
Postmenopauza 15-62

FSH 4.6 IU/L folikularna faza 3.4-21.6
luteinizirajuća faza 1.1-14.0
Sredina ciklusa 5.0-20.8
Postmenopauza 2.6-150.5

T3 1.41 nmol/L 0.75-2.33

TSH 1.788 mIU/L 0.35-5.00

FT4 12.76 pmol/L 9.00-19.

Progesteron 5.6 µq/L folikularna faza 0.1-0.3
Luteinizirajuća faza 1.2-15.9
Postmenopauza 0.1-0.2
Prolaktin 11.27 µq/L 1.20-29.93
Cervikalni brisevi i PAPA su u redu
Spermiogram Dijagnoza:NORMOZOOSPERMIA
Mišljenje: Dosta spermija u ejakulatu.Pokretni spermiji progresivne gibljivosti,vrlo dobrih kinetičkih osobina.Fertilnost je normalna.
UZV: Uterus u AVF,homogenih odjeka,dimenzija 48x32 s endometrijem mješanih odjeka 8,6mm.
Desni jajnik 29x17mm,lijevi 33x29mm s periovulacijskim folikulom 28mm.
Oprostite ako sam bila možda malo preopširna,ali zbilja nije moglo biti kraće.

[HELLY]

koliko dugo se na rebru čekaju nalazi?
mene soc.gin. stučno otpilio kad sam ga pitala uputnicu za hormone, može li mi dok. opće prakse dat uputnicu za hormone?

Meni moja uvijek da uputnicu za što god mi treba,doktorica opće prakse,ali rekla ja da za te neke druge hormone treba uputnicu napisati ginekolog.I mene je moj ginić par puta otpilio što se tiče tih hormona i onda mi je bilo dosta.Napisala sam mu na papir koje sve hormone želim izvadit i rekla sam mu:TREBA MI UPUTNICA ZA OVE HORMONE.Malo mu je bilo čudno kako sam mu tako odriješito to rekla,ali na kraju je bez prepiranja napisao što mi je trebalo.Jednostavno treba ponekad imati malo zločesti stav,ali što se može ako drugačije ne ide.

[HELLY]

Zaboravih reći 3.d.c. sam radila E2,Lh,FSH,T3,TSH,FT4 i prolaktin,a progesteron 21.d.c.Dok sam vadila sve te nalaze nisam još koristila nikakve tablete.
Ultrazvuk je bio napravljen 18.d.c.,a ciklusi su mi obično oko 30 dana.
Sada kad sam bila pod tabletama ovulacija mi je bila prvi puta 15.d.c.,a drugi put 13.d.c.

[Zeljka33]

meni je sve uputnice dao soc. ginekolog bez problema (ali ipak prije toga me prvo uputio na dr za neplodnost i onda dr u Petrovoj je napisao što sve moram kontolirati)
...a prije svega toga sam pitala doktoricu opće prakse i rekla je da to mora ginekolog dati (privatni gin mi je rekao da mi može dati i opće prakse tako da to pravda kao pod 'spolne bolesti'...ali ipak izgleda ne moež)

[Ameli]

Do sada sam prošla 3 insemenacije i sad krećem na prvi IVF i nisam vadila hormone. Pitala sam mog ginekologa ako mi može dati uputnicu za te pretrage a on mi je reakao da to nije potrebno jer imam pravilne cikluse i da ce mi dati ako to zatraži moj ginekolog sa potpomognute.

[uporna]

Na žalost Ameli soc. ginić ti rijetko koji da uputnice za tako normalnu stvar kao što su vađenje hormona. A zaključak da su ti OK zato što imaš pravilne cikluse meni je zbilja totalno neprofesionalno.
Lijepo ti svom mpo-ovcu lijepo reci da nikada nisi izvadila hormone i da bi voljela provjeriti jer njega ništa ne košta da ti napiše da to traži a time ćeš zadovoljiti formu traženu od socijalca.

[mu]

jel može jedno idiotsko pitanje: jeli se mora biti na tašte kad se vadi krv za imunologiju i hormone????

[uporna]

mu draga nema idiotskih pitanja. Kako obično ujutro idem vaditi krv obično sam i natašte, ali mislim da ti je samo bitno kod vađenja šećera.

[enya22]

jel može jedno idiotsko pitanje: jeli se mora biti na tašte kad se vadi krv za imunologiju i hormone????

Ne.

[zelimo_bebu]

Evo i mene s pitanjcem...evo nalaza:
PRETRAGA REZULATAT PARAMETRI

FT4 15.0 10,4 - 24,4
FT3 5.0 2,3 - 6,3
TSH 1,57 0,4 - 4
DHEAS 5,62 1,95 - 12,69
(žene 25-29 g)
E2 90 lut.faza- 188-1384

LH 6,35 0,5 - 7,6
FSH 5,11 1,2 - 13,4
PRL 286 57,2 - 417,6
TEST 1,77 0,36 - 2,74
FTEST 4,16 0,07 - 10,7
SHRG 49.0 10 - 330

Sve vađeno 3 DC! Estradiol dosta nizak..čemu on služi, kvaliteti endometrija ili?????

[ina33]

Koliko znam, njega luče folikuli ili ciste. Koliko su ti ono dugi ciklusi? Po ovome niskom estradiolu dalo bi se zaključiti da su ti ili a) dugi ili da je ovo b) anovulatorni ciklus (ovako laički). U stimulaciji neke klinike (VV i CITO) mjere razinu estradiola svaki drugi dan da bi se odredilo koliko ima j. stanica u folikulima i koliko su zrele tj. kad će ovulacija.
A evo s Wikipedije što sve estradiol radi:

"Serum estradiol measurement in women reflects primarily the activity of the ovaries. As such they are useful in the detection of baseline estrogen in women with amenorrhea or menstrual dysfunction and to detect the state of hypoestrogenicity and menopause. Furthermore, estrogen monitoring during fertility therapy assesses follicular growth and is useful in monitoring the treatment. Estrogen-producing tumors will demonstrate persistent high levels of estradiol and other estrogens. In precocious puberty estradiol levels are inappropriately increased.

Estradiol levels (blue line) during the menstrual cycleIn the normal menstrual cycle estradiol levels measure typically <50 ng/ml at menstruation, rise with follicular development, drop briefly at ovulation, and rise again during the luteal phase for a second peak. At the end of the luteal phase estradiol levels drop to their menstrual levels unless there is a pregnancy.

During pregnancy estrogen levels including estradiol rise steadily towards term. The source of these estrogens is the placenta that aromatizes prohormones produced in the fetal adrenal gland."

Evo gore obrazloženja s linkova od Mirakul vezano za infertility - infertility bloodwork:
"Estradiol (E2) Day 3 25-75 pg/ml Levels on the lower end tend to be better for stimulating. Abnormally high levels on day 3 may indicate existence of a functional cyst or diminished ovarian reserve.
Estradiol (E2) Day 4-5 of meds 100+ pg/ml or 2x Day 3 There are no charts showing E2 levels during stimulation since there is a wide variation depending on how many follicles are being produced and their size. Most doctors will consider any increase in E2 a positive sign, but others use a formula of either 100 pg/ml after 4 days of stims, or a doubling in E2 from the level taken on cycle day 3."

[zelimo_bebu]

Inače mi je ciklus u bocu - 26 dana! Ovaj mjesec je to bilo 27 dana.
Baš nisam mislila da nemam O jer ju osjetim uvijek...što sad? Idem giniću ovaj tjedan pa ćemo vidjeti što kaže...

[zelimo_bebu]

ESTRADIOL
Najvažniji estrogen, odgovoran za razvoj sekundarnih spolnih obilježja žene. Zajedno s gestagenima kontrolira sve reproduktivne funkcije. Primarno se izlučuje iz jajnika i žutog tijela, no malo i u testisima odnosno u nadbubrežnoj žlijezdi, a u trudnoći iz posteljice. U krvi je 98% estradiola vezano za transportni protein SHBG.

Određuje se u svrhu:
• Dokazivanja spontane ili inducirane ovulacije (porast koncentracija u sredini ciklusa)
• Ispitivanja funkcije jajnika (amenoreja, oligomenoreja). Snižene koncentracije estradiola ukazuju na hipofunkciju jajnika.
• Ispitivanja neplodnosti u žena (anovulatorni menstrualni ciklusi)
• Kontrole nastupanja puberteta u djevojčica (prije nastupanja puberteta, koncentracije estradiola su vrlo niske, tj. ispod 36 pmol/L)
• Procjene funkcije jajnika tijekom premenopauze i menopauze

Povišeno:
Patološki povećane koncentracije nalaze se u feminizaciji kod muškaraca, ginekomastiji i tumorima koji proizvode estrogene, a ponekad se može naći i u cirozi jetre.

Sniženo:
Snižena koncentracija estradiola nalazi se u primarnom i sekundarnom hipogonadizmu i Turner-ovom sindromu. Abnormalnosti u koncentraciji estradiola u serumu nalaze se i pri poremećaju menstruacijskog ciklusa u žena.

Evo našla i prikrpala da nam je svima jasnije...

[mu]

a niš, onda idem na rebro.
podrum, zelena zgrada. ok.
vinogradska naručuje za 2008, to mi se ne da čekati....

[Alyssa]

mu, ja vadila hormone u Vinogradskoj prije nekih pola godine i rekli su mi da se ne treba racunati za pretrage koje su vezane uz dane ciklusa - sto je i logicno. Ja sam se samo pojavila, ako dodjes rano neces bas ni dugo cekati. Jedino provjeri, nisam sigurna, ali neki labovi ne vade sve hormone - koliko se sjecam, ne vade svi sve hormone stitnjace.

[mu]

pisala sam na temi imunološke pretrage2, pa sad i tu:
ujutro došla u 7,15 u bolnicu Rebro.
labos se preselio iz zelene zgrade u novu - koja se nalazi iza nje,
2. kat.
malo sam se raspravljala oko plaćanja participacije, ( oko 600 kn) pitala me da li sam oslobođena, i kad sam rekla da jesam, tražila me je da pokažem oslobođenje, ali se nisam dala smesti pa sam rekla imam napisanu šifru N97, pa su onda tražili moje uputnice i našli napisane šifre, koje druga ženska nije vidjela. i nisam ništa platila.
:D

[orline]

Podizem ovu staru temu jer mi je nekako izgledalo najprikladnije ovdje potrazit savjet.
Naime, jos nisam u procesu MPO, ali mi vjerovatno to uskoro sleduje.
Pet godina braka,cetiri g. pokusaja dobiti bebu,dvije spontane trudnoce zavrsile pobacajem.
Prva u 6/7,otisla spontano,bez kiretaze,nakon nje otkrivena hlamidija,mikoplazma,ureaplazma- izlijeceni.
Druga u devetoj nedjelji, prije godinu dana,radjena kiretaza.
U toku prethodne godine uradjene analize- sve manje vise OK.
MM normospermija.
Kod mene nesto nizi progesteron 7. dpo,IgG na CMV, ciklusi uvijek tacni,26-27 dana, 12-tog osjetim ovulaciju,nakon 14 dana dobijem,bez spotting-a. U toku prethodne godine od hormona samo radjeni LH i progesteron.
Trenutno sam cetvrti mjesec na folikulometriji i ciljanim.Svaki mjesec ovulacija,svaki put na drugom jajniku.Sada uradim i ostale hormone 3.dana obzirom da mi nakon kiretaze menstruacije setale par mjeseci od 24-28 dana ,jedan mjesec i 21 dan.
FSH 5.29
LH 3.77
PRL301 (ref. 95-620)
E2 16.7
Testosteron 1.87
Inhibin B 34.3
moj ginekolog kaze da je to OK,nesto nizi inhibin B,a da E2 ponovim 7. i 14. dana pa da vidi jer je tek pocetak fol. faze . Rezultati 7. dana -12 pg/ml :shock:
Na UZ 8. dana se vidi jedan fol.na desnom od 11mm i jedan na levom od 8mm,te mnogo sitnih,antralnih. Nis mi nije jasno. Otkud mi folikuli,ako mi je estradiol tako nizak,a i inhibin. Idem u ponedjeljak, kad pada 11 dc pa ce vidimo staje sa folikulima.
Sta da radim, kako ovakav estradiol, kao u menopauzi, a ja redovne M i O

[mu]

valjda ti se bude netko javio kaj zna više od mene.

[lilium]

orline,
FSH i LH su odlicni i dobro je da ima antralnih folikula.
Koliko sam citala problem je kad je FSH visok u kombinaciji s niskim inhibinom B ili kad je 3. dan E2 visok jer onda on moze "maskirati" FSH i umjetno ga ciniti niskim sto kod tebe nije slucaj.
Ovo s anomalijom E2 ne znam objasniti.
Sretno u ponedjeljak, javi kako napreduje

[iva_luca]

Orline, nisam sigurna, ali čini mi se da je pg/ml stara a pmol/L nova mjera.....Ako se radi o staroj i novoj mjeri, onda bi navedenu vrijednost tvog E2 trebalo pomnožiti sa 3,68 i u tom bi slučaju vrijednost bila na donjoj granici, ali ipak u razini očekivanog!

[orline]

Jao cure divne ste. Malo ste me smirile...Bas sam bila
Valjda ova igra sa zivcima traje za mene predugo, pa su mi i emocionalne reakcije postale pomalo preburne na sve sto se desava...
Mada, otkako sam pocela da citam vase postove, malo pozitivnije gledam na stvari. HVALA.
Javljam se u ponedeljak svakako