Stranica 2 od 3 PrviPrvi 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 121

Tema: patronažna kontra dojenja

  1. #51
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    U knjižici koju ja imam JBP preporučuje pripravljanje rižinog mlijeka umjesto formule za djecu koja ne doje.

    Zatim, makrobiotičari generalno ne jedu mliječne proizvode, a i paradajz je na crnoj listi (uz krumpir, papriku i patdližan - to su biljke "noćnih sjena" i smatraju se otrovnima), pa je valjda tako i za dojilje.

  2. #52
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    U knjižici koju ja imam JBP preporučuje pripravljanje rižinog mlijeka umjesto formule za djecu koja ne doje.
    Nije li ovo strašno?

  3. #53
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Pa da, stravično, ali mislim da je promijenjeno u novijim izdanjima, čini mi se da smo komentirali na forumu pa da cure koje imaju novija izdanja nisu to pronašle u knjižici

  4. #54
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    rižino mlijeko
    ja sam također ponosni vlasnik njene knjižice , ako je to ta ista, i ne sjećam se toga - ili sam preskočila dio o djeci koja ne doje ili je to novije izdanje

  5. #55
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    "Tako je! Ništa što mama uzme na usta ne smeta djetetu. Ni kesteni, ni fažol, ni kava, ni cigarete, ni lijekovi... Ustvari, ono što mama jede i ono što se izlučuje u mlijeku nema apsolutno nikakve međusobne veze. I nikakve veze s realnošću. Ni sa lila kravicom koja gurka. A ni samnom."

    Ili bi bilo pametno konzultirati još koji izvor i nekako to procesuirati povezujući sa vlastitim i tuđim iskustvom koristeći sive stanice kao i Poirot.
    Ihaj.. ti zaista voliš postove iskarikirati do maksimuma Utrpala cigarete i lijekove zajedno s fažolom - božem prosti Ja bih se nadala da većina dojilja ipak prehranom ne smatra cigarete i lijekove

    Ajde se ti Beti malo educiraj prije nego što kreneš dijeliti ovakve savjete kakve dijeliš (i još bivaš ljutita kad se ispostavi da nisi u pravu). Mi se jesmo educirali (dugo i naporno) i pričamo na osnovu onog što smo naučili i što je preporuka Svjetske lige za dojenje - a to nije kategorija "moja baba rekla", to je ipak ozbiljna stvar po kojoj se vode mnogi svjetski priznati stručnjaci u dojenju u svijetu.

  6. #56
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Citiraj Cubana prvotno napisa Vidi poruku
    Nije li ovo strašno?
    Je strašno je

  7. #57
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    ajme što napravi moj post o crnim stvarima za konzumaciju (alkohol, droga, cigarete)
    ja sam mislila da je shvatljivo
    tila sam se malo humoristički nadovezat na anchiein post o "slobodnom konzumiranju svega".. dakle, nadovazati se u stilu da uvijek postoji disclaimer - nikako konzumirati to i to i to..opasno po zdravlje, a i život...

  8. #58
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    pa ponekad damo kredita ljudima i uzdamo se u zdrav razum

  9. #59
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    ma slažem se
    ja sam evo sretna što mogu tamanit mandarine
    muž će me zatuć
    kaže da ga te moje mandarine na dnevnoj bazi koštaju min 10kn
    ma bolje i to neg cigarete

    nego, kad već zborimo o patronažnim
    prije cca 1mj sam na tv čula da sad dijele neku svoju knjižicu novim rodiljama
    zna li tko iš??
    tj, jel se još kod BAndića dijeli ona Rodina knjižica?

  10. #60
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    patrunažne su napisale priručnik
    vidjet ću ga ovih dana, pa mogu javiti

    ako pitaš dijeli li se Kljun u Vodnikovoj, ne dijeli se
    dijeli se na SD, u Vinogradskoj i na Merkuru, na odjelu babinjača

    ako netko ne dobije, može doći u Gnijezdo po nju (ali, po dogovoru)

  11. #61
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    pa valjda je to Kljun
    ja sam svoj dala nekoj prvorotki u rodilištu, nakon mog drugog poroda
    a učinilo mi se da se to davalo u Vodnikovoj...
    a sad muž niš ni vidio...

    ma nije hitno, a možda ni bitno
    a opet, lipo je imat

    i da, voljela bih prolistat taj patronaže priručnik
    da vidim što one zagovaraju

  12. #62
    Bodulica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    1,993

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    joj, pomikaki...
    i ja sam u tvojoj ekipi...
    neki dan vidim da poznanica daje petomjesečnom djetetu integralnu rižu, ali da ne brinemo "jer se prije toga posavjetovala sa JBP"

    Moram pitati... je li problem u dobi djeteta, integralnoj riži ili u kombinaciji jednog i drugog?

    Znam da WHO ne preporučuje dohranu prije 6-og mj. pa pretpostavljam da je u tome kvaka ili ta int. riža i inače nije primjerena dojenčetu?

    Nemam malih beba u kući, ali ovo me je baš zaintrigiralo.

  13. #63
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    integralne žitarice zbog loše probavljivosti nisu primjerene na početku dohrane
    pogotovo ne djeci od 5 mjeseci

  14. #64
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    U knjižici koju ja imam JBP preporučuje pripravljanje rižinog mlijeka umjesto formule za djecu koja ne doje.
    Da, svašta.
    Samo što je to JBP preuzela od A. Kushi, koja u svojoj knjizi tvrdi da je "hranjivost rižinog mlijeka vrlo slična hranjivosti majčinog mlijeka."

  15. #65
    Thlaspi avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    355

    Početno

    o moj...
    da, riža inače rađa djecu, baš kao prava mama

  16. #66

    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    3,504

    Početno

    A ja mislila da je naša (bivša) pedijatrica biser po pitanju rižinog mleka, a ona je to možda i u knjizi pročitala

    Naime, kad je N imala 18 meseci u njenom kartonu je zapisano: majka odbija da prestane da doji i ne prihvata sugestije oko ishrane deteta
    A njena sugestija je bila: "pod hitno prestanak dojenja i prelazak na NORMALNO mleko"
    "Ali ona se osipala kad je probala mleko."
    "Pa dobro majka, ima sad rižino, sojino, dajte joj neko...."

  17. #67
    Linda avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    3,117

    Početno

    "Pa dobro majka, ima sad rižino, sojino, dajte joj neko...."
    Zašto uopće zobeno i rižino zovemo mlijeko? Nema veze s mlijekom, osim po boji.
    Na pakiranjima zapravo i piše napitak.

  18. #68
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Moja patronažna je skroz prodojeća i baš je žena ekstra educirana. Ustvari njeni savjeti se uopće ne razlikuju od ovih vaših savjetnica. Ne znam zašto se tako razlikuju te patronažne, što njihova edukacija nebi trebala biti ista, nevezano za dio Hrvatske u kojem rade? Ili je stvar osobne prirode, osobnog stava?

    Što se moje prehrane tiče, ja jedem sve ali neću fažol jer ga i ja jedva probavim, mlijeko ne smijem piti ionako a na mandarine sam navalila ko blesava i skužila sam da maloj smetaju. Nakon tri dana plakanja i par kila pojedenih mandarima, palo mi na pamet da bi ih možda mogla izbaciti. Kad ono gle čuda, beba više ne plače. Piva. Pivu bi sad volila više nego išta. Ali naravno da neću. A cigareta sam se negdje na početku trudnoće odrekla skroz a sad zapalim jednu do dvi dnevno. Zasad nema reakcije. Ostalo sve jedem. I to mi je patronažna savjetovala isto. Sve ali umjereno, ne pretjerivati u ničemu.

  19. #69
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    A što se tiče ovih "mlijeka", otkad su se pojavila ni meni nije jasno kako netko vodu u kojem je nešto kuhano može nazivati mlijekom. Meni se to rižino gadi, ostalo nisam ni probala, niti ću, a da netko uspoređuje majčino mlijeko i rižino mi je besmisleno.

  20. #70
    Anais avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Lokacija
    Zagreb / Croatia
    Postovi
    63

    Početno

    Meni je rižino super poslužilo da skuham griz ili pir. A bilo je prerano da joj ponudim kravlje mlijeko. Al uz to sam ju dojila.

  21. #71
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Rižino i ostala "mlijeka" mogu biti namirnica kao i svaka druga - znači dodatak prehrani uz standardni mliječni obrok, ali ne zamjena za majčino ili adaptirano.

  22. #72
    Anais avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Lokacija
    Zagreb / Croatia
    Postovi
    63

    Početno

    Citiraj anchie76 prvotno napisa Vidi poruku
    Rižino i ostala "mlijeka" mogu biti namirnica kao i svaka druga - znači dodatak prehrani uz standardni mliječni obrok, ali ne zamjena za majčino ili adaptirano.
    Slažem se. Rižino mlijeko je ipak voda od riže u kojoj se kuhala. I ne može biti supstitut za majčino ili adaptirano mlekeco.

  23. #73

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Istra
    Postovi
    3,791

    Početno

    zanimljive informacije te zabrane kojekakve hrane...do mene je do sad bila doprla samo zabrana kiselog kupusa koje se ne mislim drzati

  24. #74

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb pri jezeru
    Postovi
    1,075

    Početno

    Eto ja se neki dan najela sarme i sve prošlo OK, do sada je samo reagirao na kavu ali samo u prvih mjesec, dva ... sad se valjda naviknuo na tu jednu kavu dnevno. Grah i grašak još nisam jer i ja s tim imam problema. Ostalo sve konzumiram.

  25. #75
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Pa naravno da je ok.. što bi se trebalo dogoditi od sarme?

  26. #76
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    pa može ti se odmotati u trbuhu i svašta napraviti!

    stvarno, znam da puno patronažnih (a i ostalih žena) savjetuje izbjegavaje kiselog kupusa.

  27. #77
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    pa može ti se odmotati u trbuhu i svašta napraviti!
    Davim se od smijeha Svi znamo kako je to gadno kad ti se sarma odmota u trbuhu

    Znaš apri, mi ostali ne gutamo cijelu sarmu, mi je pojedemo u dijelovima, tako da se ne moramo bojati odmotavanja

  28. #78
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Kiseli kupus napuhava.

  29. #79
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Nije moj slučaj, ali dobro mogu prihvatiti da neke napuhuje. Pa što ako napuhne mamu, što će se dogoditi djetetu?

  30. #80
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj anchie76 prvotno napisa Vidi poruku
    Davim se od smijeha Svi znamo kako je to gadno kad ti se sarma odmota u trbuhu

    Znaš apri, mi ostali ne gutamo cijelu sarmu, mi je pojedemo u dijelovima, tako da se ne moramo bojati odmotavanja
    pa kad su vaše sarme veličine smotanih muških čarapa
    naše su veličine ćevapa
    doslovce

  31. #81
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Čuj, ja pojma nemam što će se i hoće li se nešto dogoditi djetetu ali logika kojom se zabranjuju stvari dojiljama jest da se zabranjuju one koje su teško probavljive, pa ne znam onda što se čudite sarmi.

  32. #82
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    ma ne čudimo se, uopće.
    samo je anchie mišljenja da nema hrane koja preko majke može naškoditi djetetu (u smislu da mu smeta)
    ja mislim da može, ali samo ako se s nečime pretjera.
    i mislim kako nema "defaultnoh" namirnica koje smetaju, nego da to ovisi o majci i djetetu.
    nekome će smetati salata, nekome kiseli kupus, nekome sok od naranče, a nekome mrkva.

  33. #83
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Pa ne moze se zapravo znati hoce li djetetu smetati to sto mamu napuhuje sarma, sve dok se ne proba. AKo smeta, preskocis drugi put, a ako ne smeta, uzivaš. Stvar je zapravo vrlo jednostavna. Probas pa vidis. Djeci cesce smetaju neke stvari na koje ljudi ne sumnjeju nego ove koje napuhuju ili su teske, zacinjene, vakenake.

  34. #84
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    takoe

  35. #85
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    ja se nekak vodim univerzalnom - umjerenost
    a ak baš neš primjetim, odustat ću od tog nečeg
    tak da si ne uskraćujem ni kupus, sarme, obilje mandarina, šipka, limun, slatko...

    a kak proces obrade je na snazi kad jedeš kupus u trudnoći??
    jel te tvari nekak slabije dođu prek posteljice do bebe il??
    može li bebi u trbuhu smetati, kao što bi možda smetalo bebi na sisi???
    jer nisam baš čula da si netko uskraćuje kiseli kupu u trudnoći..

  36. #86
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    ma ne čudimo se, uopće.
    samo je anchie mišljenja da nema hrane koja preko majke može naškoditi djetetu (u smislu da mu smeta)
    ja mislim da može, ali samo ako se s nečime pretjera.
    Ma naravno da može.. no apsolutno ne mora biti sarma koja mamu napuhuje nego može biti šta ja znam lješnjak koji mama baš eto voli. A mama izbjegava sarmu jer se boji da će smetati djetetu, a o lješnjaku nerazmišlja (napamet bubam da se razumijemo ).

    Ako vam paše, jedite. Ako vam ne paše, nemojte jesti, al zbog sebe a ne zbog djeteta. Ako skužite da nešto djetetu smeta, izbacite. Vrlo jednostavno
    Posljednje uređivanje od anchie76 : 22.11.2011. at 15:59

  37. #87
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa Vidi poruku
    a kak proces obrade je na snazi kad jedeš kupus u trudnoći??
    jel te tvari nekak slabije dođu prek posteljice do bebe il??
    može li bebi u trbuhu smetati, kao što bi možda smetalo bebi na sisi???
    jer nisam baš čula da si netko uskraćuje kiseli kupu u trudnoći..
    slično je i mene zanimalo - premda je ot - zašto se za trudnicu kaže da se ne smije popiti preko 3 kave dnevno a za dojilju ne više od jedne?

  38. #88
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Posteljica bolje koči prolazak nekih stvari nego što je to slučaj s dojenjem.

  39. #89
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Citiraj pomikaki prvotno napisa Vidi poruku
    slično je i mene zanimalo - premda je ot - zašto se za trudnicu kaže da se ne smije popiti preko 3 kave dnevno a za dojilju ne više od jedne?
    Vidiš, to je nešto u čemu pretjerujem ali ne pijem tursku nego capuccino, koliko toga bude dnevno, ja ni ne brojim, evo sad ću sebi napraviti drugu. A da odem malo dalje, netko je spominjao knjigu koju su napisale patronažne. Ja sam je dobila nekidan. Knjiga je ko da je pisao netko od vas, iz Rode. I kad je dojenje u pitanju i platnene pelene..ma sve živo. ne znam jeste li je čitali. Ali mi jedna stvar upala u oko. U dijelu di se piše o namirnicama i stvarima koje se smiju/ne smiju konzumirati dok se doji piše:

    -Pušenje je apsolutno nedopustivo!
    -Alkohol se ne preporučuje jer šteti zdravlju majke i djeteta.


    Znači prestrašno je što ja zapalim jednu sebi za gušt navečer a ako mi dođe popiti pivicu to je Ok jer se alk ne preporučuje a duvan je apsolutno zabranjen. Eto, zasad jedina mana knjizi

  40. #90
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Trina, svak se cese di ga svrbi.

  41. #91
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Mene baš i ne svrbi, ja kad formiram stavove oko nečega, teško da me išta može kasnije nažuljati ili svrbiti. Ovaj moj komentar je bio više onako, komentar na nešto za što smatram da nije prepametno napisano.

  42. #92
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Trina, nisam još stigla pregledati cijelu knjižicu, random sam otvorila nekoliko stranica.Pogledaj donju sliku na stranici 17 i sliku na stranici 33

  43. #93
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    forum mi spaja riječi i briše entere između redaka

  44. #94
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,206

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Pa ne moze se zapravo znati hoce li djetetu smetati to sto mamu napuhuje sarma, sve dok se ne proba. AKo smeta, preskocis drugi put, a ako ne smeta, uzivaš. Stvar je zapravo vrlo jednostavna. Probas pa vidis. Djeci cesce smetaju neke stvari na koje ljudi ne sumnjeju nego ove koje napuhuju ili su teske, zacinjene, vakenake.
    Takvo je razmišljanje u redu ako te ne smeta isprobavati na vlastitom djetetu.

    Osobno razmišljam drugačije. Ako većini djece smeta kad mama jede neke vrste hrane, ja ću se radije unaprijed odreći takvih vrsta hrane nego da mi plačem i bolovima u trbuščiću dijete da na znanje da mu smeta.

    Svaka mama ima svako pravo da sama odlučuje i o svojoj i o bebinoj hrani. (Nakon što ipak pročita bar nešto informacija od stručnih ili iskusnih osoba.)

  45. #95
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Ne postoji "većina beba" kojoj smeta neka hrana. Upravo to je izmišljotina. Nekim bebama smeta nesto od hrane sto im mame jedu. I to se jednostavno ne moze izgeneralizirati kao sto ti uporno pokusavas.

  46. #96
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Ne postoji "većina beba" kojoj smeta neka hrana. Upravo to je izmišljotina. Nekim bebama smeta nesto od hrane sto im mame jedu. I to se jednostavno ne moze izgeneralizirati kao sto ti uporno pokusavas.
    Točno.

    Ja bih bila sklonija tvrditi da većini neće ništa smetati - ako ćemo već nešto tvrditi. A ove sve stvari koje kolaju u našem društvu da treba izbjegavati jesti su zaista MITOVI. Da odete u npr španjolsku tamo bi vam nabrojali sasvim drugu hranu koja se ne smije ni slučajno jesti jer će kao naškoditi djetetu, a dobro je jesti xy jer povećava količinu mlijeka (a taj xy je vrlo lako kod nas percipiran kao nešto što se nikako ne smije jesti dok mama doji).

    Zaista to varira od kulture do kulture i nema veze s realnošću - to je činjenica

  47. #97
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Mojima nije smetalo ama baš ništa. A to znam jer sam jela sve.
    Grčeve nisu imali duže od dva tjedna i nisu imali nikakve veze s onim što sam jela. Jer ih je bilo i kad nisam jela ništa, a nije ih bilo kad sam npr jela grah.
    Jedna moja frendica sa troje djece, sa nijednim nije prva tri mjeseca jela ništa od povrća i voća. Strašno, jer je razlog taj da joj je netko rekao da kad doji to prva tri mjeseca ne smije jesti.

  48. #98
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    i kod nas je tako bilo
    od prvoga dana sam jela sve
    moja djeca grčeve nisu imala
    nijedno

  49. #99
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    I kod nas identično. Jela sam sve, nikad nikakvih problema nije bilo. Grčeve nije imao niti išta slično.

  50. #100
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    Trina, nisam još stigla pregledati cijelu knjižicu, random sam otvorila nekoliko stranica.Pogledaj donju sliku na stranici 17 i sliku na stranici 33
    Jesam, zašto? Jesu ono tvoje cice?

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •