Novinarstvo danas

[rosa]

Forumašica Demi me u jednoj drugoj temi potakla na razmišljanje svojim komentarom "Svaka šuša danas može biti novinar".

Čitajući pojedine i dnevne i tjedne novine,a i internet izdanja imam dojam da zapošljavaju studente prvih godina bilo kakvih fakulteta,"vječne studente",poluposmene ljude upitnog obrazovanja čiji tekstovi ne prolaze nikakvu lekturu,a bome ni kontrolu točnosti podataka.

Tako imam dojam da bih i ja bez po muke mogla biti jedan od tih "novinara",tražiti poluinformacije po netu i plasirati ih s izmišljenim statističkim podacima neprovjerljivog izvora.
Dovoljno mi je samo pratiti tekstove novinarke koja "prati" prosvjetu i svako toliko plasira netočne informacije koje u javnosti odjeknu kao bomba.Zar je moguće da mogu pisati što žele bez ikakvih posljedica?


Zna li netko stav HND-a? Inače jako cijenim tu profesiju,mislim da nosi veliku zaslugu za razvoj društva,najopćenitije rečeno,no toliko kukolja se namnožilo zadnjih 10-15 godina da imam osjećaj da je većina baš taj kukolj nekvalitete,neobjektivnosti,bez ikakve novinarske etike.

Molila bih insajdere koji znaju više o tome da nam podijele koju, ali naravno zanima me viđenje i ostalih forumaša.

[sunca]

u potpunosti se slažem s tobom.

nažalost, danas je teško pronaći kvalitetan tekst u novinama ili emisiju na tv. nekad si u novinama mogao pronaći kvalitetan interviu ili reportažu, a danas se to svodi na bombastična pitanja i brdo sličica.

često nailazim na nepoznavanje i nerazumjevanje tematike.

mislim da to sve proizlazi iz prevelikog broja medija koji se onda senzacionalizmom bore za prednost na tržištu.

[apricot]

ono što mi najviše smeta (osim nepismenosti), potpuni je izostanak istraživačkog novinarstva.
teme se pronalaze na forumima, sudionici rasprava isto.
sve je postalo dostupno, ali površno dostupno...

[vikki]

ono što mi najviše smeta (osim nepismenosti), potpuni je izostanak istraživačkog novinarstva.
teme se pronalaze na forumima, sudionici rasprava isto.

Točno. A osim foruma, najčešće se prevodi, s masu pogrešaka, i to sadržajnih što je najgore. Svojedobno sam faksom dobila pitanja jednog novinara i nisam mogla vjerovati - mislim da bi vaša osnovnoškolska djeca bolje i pismenije sročila što ih zanima, a da ne kažem da je, dobivši odgovore, podatke krivo i prenio i interpretirao, uvijek je žurba da se stvar što prije objavi i nema se vremena dvaput pročitati napisano, a kamoli provjeriti što je iz nekog izvora dobiveno.

Čitam neke naše dobre kolumniste (poput Beškera), i to je sve.

[spajalica]

ja sam odustala od kupovine novina. pod novinama mislim na dnevni tisak. mislim da novinarstvo danas kakvo zamisljamo kad kazemo novinarstvo ne postoji. kao sto su svi rekli los tekst, los sadrzaj, pismenost katastrofa (da odmah naglasim ja mislim za sebe da nisam bas nesto pismena, ali sta se nadje u novinama je i meni prestrasno), a kad pisu o par likova pa im mjesaju imena je prestrasno. ko to moze pratiti.
novinarstvo na netu je jednako ovom prethodnom, a on sto je zalosno da covjek vise kvalitetnijih stvarni nadje u kometrima na clanak, nego u samom clanku
zadnje vrijeme citam Drvo zananja, jer mi dolazi doma, Plan B kad ulovim vremena kod frizera ili ga kupim ponekad, Geo i to bi bilo to na sta trosim novce.
.

[rosa]

Spajalice,sve isto kao i kod mene.
Ne kupujem dnevne tiskovine više uopće.

U školi smo pretplaćeni na Geo,Drvo znanja,National g. i Meridijane pa ih s guštom pročitam,često od korice do korice.
U nekima od njih često naiđem na tekstove bivših kolega koji su ostali raditi na faksu,(no nitko od njih nije novinar !?),a pišu zanimljivo,smisleno,sadržajno,a bome i pravopisno ispravno.

(Ono što kod frizera nađem je žutilo koje nervozno prelistam u 3 minute...a možda je problem u salonu u koji idem..)

[laky]

e na temu novinarstva nema nista vise reći.....
u zadnjih mjesec dana su me 2 puta lijepo "izradili" ovi sa HRT

[babyboys]

Geo,Drvo znanja,National g. i Meridijane

u ovim časopisima ima više stručnih tekstova neko novinarskih, pa ni ne čudi izbor autora. ja ih volim baš zbog toga što u njima napisano drži vodu.

iz iskustva rada u novinskoj redakciji u njihovu obranu mogu reći da im nije najjednostavnije kad treba napisati tekst koji će zuadovoljiti njihove kriterije, uredničke (često) fiks ideje, nakldnika i široke mase. novinarstvo je danas biznis kao i sve drugo.

[Forka]

Nekada, dok je još Vjesnik bio respektabilna novinska kuća, pri tom istom Vjesniku postojao je tzv. CINK, Centar za izobrazbu novinskih kadrova, to se tako zvalo... Tako da su svi oni koji bi dolazili raditi kao novinari, bez obzira koje su struke i koje su škole završili, morali proći izobrazbu u CINKU, koja je, između ostaloga, podrazumijevala učenje svih oblika novinskog izražavanja. To je, drugim riječima, značilo da su ljudi koji su prošli CINK, imali svojevrsni 'know how', pa su znali ne samo što je to 5W i kako treba napisati vijest, nego i SVE ostale novinske oblike, bio to putopis, reportaža, sportska vijest ili komentar. U tom smislu ovo što nam se danas servira pod novinarstvo nema s pravim novinarstvom baš puno veze i svodi se uglavnom na kopipejstanje, uz, naravno, časne iznimke. Zato se moram složiti s Apri

ono što mi najviše smeta (osim nepismenosti), potpuni je izostanak istraživačkog novinarstva.
teme se pronalaze na forumima, sudionici rasprava isto.
sve je postalo dostupno, ali površno dostupno...

s napomenom da meni uvijek i svugdje smeta nedostatak kritičkog mišljenja.
Ali to je već visoki evolutivni stupanj...

[Svimbalo]

Ja volim portale kao što su h-alter, e-novine, danas.hr. Volim čitati kolumniste i na indexu i na jutarnji.hr (na ostalim navedenim portalima uglavnom čitam kolumne, o dnevnim novostima informiram se uglavnom preko Radija 101 i Dnevnika HRT-a: to su neke stare navike. Vijesti ostalih TV kuća ne pratim, upravo zbog loših novinara).
Tamo pišu novinari koji su za par stotina kopalja iznad ovoga o čemu pišete, koji ne prevode i ne kopiraju, nego imaju svojih ideja i dovoljno su obrazovani ili barem elokventni da ih mogu prenijeti "na papir". Među njima su i bivši Feralovci, čiji mi je i stil i stav blizak, zato ih i volim.

[Svimbalo]

Uglavnom, uglavnom, uglavnom...
Eto, takav tekst, kao ovaj moj post, nećete pronaći na h-alteru, garantiram. .

[Demi]

nekad je crna kronika zauzimala malu rubriku a sad je na naslovnici....imam dojam da su mnogi novinari vladini placenici, samo zastrasuju narod tako da cim dulje opstanu na vlasti...npr svake zime najavljuju nikad hladniju zimu a ljeti najavljuju nikad vece temperature, zimi trebamo bit sretni da imamo plin pa kolko kosta da kosta itd....a sve moguce crno kronicne naslonice samo salju poruku kako smo sretni da imamo krov nad glavom i da smo zivi....nema veze za place, nema veze nizasto.
Postene novinare isprebijaju palicom pa nikom nista...pa sta ce se i novinari onda mucit istrazivat i razotkrivat , bolje mu je piskarat gluposti.
I ja sam citala Feral i znam kako su ih gusili

[Sanja]

iz iskustva rada u novinskoj redakciji u njihovu obranu mogu reći da im nije najjednostavnije kad treba napisati tekst koji će zuadovoljiti njihove kriterije, uredničke (često) fiks ideje, nakldnika i široke mase. novinarstvo je danas biznis kao i sve drugo.

Znam da rad u redakcijama novina i portala sasvim sigurno nije lagan, ali ono što mene užasava nisu greškice koje se mogu dogoditi u brzini (npr. tipfeleri i sl.), nego nedostatak opće kulture i nekog osnovnog znanja.

Evo samo najnoviji primjer: zadnjih dana piše se o Hrvatici koja je u Austriji osuđena za seks s maloljetnikom i sve novine i portali uporno ponavljaju "sud u Wiener Neustadtu" - pa, dobro, nemamo li mi svoju riječ za taj grad? Nisu li novinari morali završiti barem osnovnu školu, u kojoj su sasvim sigurno učili što se dogodilo Zrinskom i Frankopanu i kako se na hrvatskom zove gradić u kojemu su pogubljeni?!

Slična je stvar kad spominju Eisenstadt i Burgenland, kao da ne znamo što je Gradišće i tko su Gradišćanski Hrvati. (Ili očito ne znamo?)

Izuzetno često se događa i da prevedu vijest koja im stigne na engleskom i ostave imena gradova također na engleskom i stoga u hrvatskom tekstu imamo Cologne, Gothenburg i slične izlijeve totalnog, pretužnog neznanja.

s napomenom da meni uvijek i svugdje smeta nedostatak kritičkog mišljenja.
Ali to je već visoki evolutivni stupanj...

Potpis, Forka.

Meni nedostaju i velika novinarska imena... Danas su kolumnisti ti koji su prepoznatljivi, ali baš pravih "novinara od formata" i nema.

Volim čitati kolumniste

I ja, iako i među njima postoje ljudi za koje ne mogu vjerovati da za svoje pisanje dobivaju novac.

[Svimbalo]

Slažem se s tobom, Sanja, iako, možda imamo drugačija mjerila.
Ja sam mislila konkretno na Klauškog, Bulića, Jelenu Lovrić; Dežulovića, Lasića, Rašetu.

[Sanja]

Slažem se s tobom, Sanja, iako, možda imamo drugačija mjerila.
Ja sam mislila konkretno na Klauškog, Bulića, Jelenu Lovrić; Dežulovića, Lasića, Rašetu.

Da, svakako postoje kvalitetni kolumnisti, međutim, postoje i kolumne koje sam par puta pročitala i nisam im dokučila smisao. Npr. Jelena Veljača. Kolumnistica. Da ne povjeruješ.

Nekako mi se čini da je u doba kvalitetnog novinarstva i visokih kriterija o kojima piše Forka takvim ljudima bilo nemoguće ući u medije. (Možda se i varam?)

[ivana zg]

Novinarstvo je odraz našega društva, svega onog što se događa oko nas i št mi jesmo....znamo da logika zarade ne omogućuje školovanome novinaru da radi svoj posao i mislim svojom glavom jer je dužan pisati onako kako politika uredništva to zahtjeva, kako tržište zahtjeva ili je svedan nakon fakulteta na trčanje i praćenje poput vojaera raznih zvijezda i zvjedica....problem je to što naše društvo više nije gladno toga (senzacije) i nije mi jasno zašto nam se i dalje SAMO TO NUDI...volim Dnevnik Nove Tv, Večernji list-prilog Obzor, a posebno godpodina Milića..koji je ne samo novinar s iskustvo i obrazovan nego k tome još i dovoljno inteligentan da sve ono što misli približi jednostavnim, razumljivim jezikom puku koji ga čita, a to nisu samo obrazovani ljudi...volim i godpodina Milana Ivkušića, Branimira Bilića, Mirjanu Rakić i Mirjanu Hrgu...naravno volim pogledati i Hloverku, kao i Acu...mada ih osobno ne simpatizirama jako dobri novinari su , Mislav Bago, Dijana Čuljak...

[Svimbalo]

I meni se čini isto. Već smo negdje o tome pisali, kad je riječ o TV novinarima, koji ponekad, ali zaista od potencijalno izvrsne vijesti naprave negledljiv i neslušljiv prilog, od dikcije nadalje.
Mislim da je to općenito problem svaštarenja po strukama, odnosno, većoj dostupnosti profesija koje su javne, ljudima koji nisu za to obrazovani.

[Angie75]

Slažem se da se novinarstvo srozalo do neprobavljive razine. Međutim, gore spomenuta činjenica da novinari teme pronalaze i na forumima mi nije nužno negativnog predznaka. Nedavno je u novinama bio članak o dječjoj štednji - i doslovno su citirani postovi rodinih forumaša. Meni se to svidjelo - ipak na neki način osluškuju bilo javnosti i šire informaciju o tome. Stoput mi više smeta kad unedogled prenose i ponavljaju besmislene izjave političara, bez ikakvog kritičkog komentara.

[apricot]

Nije loše koristiti se forumima kao servisom praktičnih savjeta.
Tu se svakako mogu pronaći informacije o tome kako očistiti srebrne svijećnjake, koliko novca dati djetetu za džeparac ili kako doskočiti recesiji.
To su živote teme, mi smo životni ljudi.

Ali nije dobro kada se te informacije samo prepisuju, bez ikakvog stava, ponajmanje kritičkog.
Ili ako se neke "činjenice" pročitane na netu, plasiraju kao Činjenice...
Ili ako se od sudionika foruma očekuje da stvori temu, zaintrigira čitatelje/gledatelje.

Teško je pronaći novinarku/novinara čiji komentari koje govori u offu nisu samo citati svojega sugovornika.
Lako je tako biti novinar.

[ivaa]

, bez ikakvog stava, ponajmanje kritičkog.

novinar treba dati informaciju, a ne kritizirati ju.
jer tko sam ja da namećem svoj stav.

ja sam novinarka i savršeno mi je jasno da u struci ima svega,
ali kad vam urednik kaže da tv prilog treba napravit sa naglaskom na to i to..onda uglavnom tako i napravite, jer za to dobijete plaću.
isto kao što prodavač u trgovini složi robu na policu kako mu poslovođa kaže, frizerka koristi boje za kosu koje je šefica naručila i tako dalje.

naravno da je bit, u svoju priču unijeti nešto SVOJE....ali ne biste vejrovali koliko mojih kolega radi baš kao i u drugim strukama...da odradi posao.

i da, ja sam poprilično nepismena al za to postoje (ili bi trebali postojati) lektori.

[ivaa]

e da, zaboravih naglasiti da se slažem s tim da je novinarstvo danas (uglavnom) u klincu.
upravo sam o tome jučer razgovarala sa svojim kolegicama....
ali ne biste vjerovali- složile smo se sve 4 (iz različitih medija) da su vijesti na dan pada Vukovara najnekvalitenije (pa čak i na granici ukusa) odrađene na jednoj od televizija.
upravo te su vijesti bile najgledanije iako nisu po pravilima struke.
Ljudi i dalje vole dramu, paniku, frku, žutilo i crnu kroniku...iako to nas novinare ne opravdava da ne izvještavamo točno i profesionalno.

[Kaae]

Novinarka sam i ja, po struci, ali nikad nisam radila ovo sto ivaa spominje. Kad je doslo do situacije da su trazili od mene da pisem sto mi se nije svidjalo, odlucila sam postati promijeniti radno mjesto, a kasnije i zanimanje. Uz to, nije mi se ni najmanje svidjalo biti potplacena, neplacena, rijetko placena i slicno. Preko nekoliko puta su mi doslovno ukrali tekstove i objavili pod drugim imenom, u drugom mediju. Valjda bi mi to trebalo biti kompliment. :?

Sve u svemu, a to uporno ponavljam, u takvim okvirima, nemam zelju i potrebu baviti se novinarstvom. Ni vani nije puno bolje - zanimanje se, zapravo, u ovim americkim krajevima smatra poprilicno izumrlim.

O nepismenosti... eh. Mislim da bih umrla od srama da sam ikad pokusala biti nepismena novinarka. Usprkos lektorima i cudima danasnje tehnike.

[sillyme]

Evo zgodan članak koji opisuje kako je to (bilo) biti honorarni novinar na HRT - kad se pročitaju takva osobna iskustva sve je nekako jasnije zašto ja više gotovo uopće ne gledam HRT (lažem... u zadnje vrijeme ga gledam češće jer nakon 20h preko tjedna i Nova i RTL imaju meni potpuno negledljiv program, pa ponovno otkrivam HRT)

http://www.index.hr/vijesti/clanak/i...em/525178.aspx

[ivaa]

kaae ti si moj idol.
idem sutra dati otkaz jer mi je urednik rekao da u priči stavim naglasak na nešto.
ja obožavam biti potplaćena, to mi je životna satisfakcija. inače imam doma love na bacanje a radim samo zato što volim da mi urednici sugeriraju što da napravim i za to me neadekvatno plaćaju.
e da, nepismena sam i evo umirem od srama.


žao mi je što si promašila poantu mog posta....

[Zubic vila]

Čitajući pojedine i dnevne i tjedne novine,a i internet izdanja imam dojam da zapošljavaju studente prvih godina bilo kakvih fakulteta,"vječne studente",poluposmene ljude upitnog obrazovanja čiji tekstovi ne prolaze nikakvu lekturu,a bome ni kontrolu točnosti podataka.

Ja ću ti samo vezano za ovo napisati što znam (imam jako puno prijatelja i poznanika novinara baš u dnevnim listovima, a imam i nešto vlastitog studentskog iskustva). Upravo je tako kako pišeš- zapošljavaju se studoši i za biti novinar nije nužno biti diplomirani novinar, štoviše, mislim da i mnogi vrhunski novinari nisu to po struci. Taj mi dio zapravo nije sporan, ne radi se o struci poput liječničke, pravne, arhitekture i sl. gdje se točno zna koji faks i licencu moraš imati da bi uopće radio taj posao. Novinarstvo je po meni zanat koji se da i relativno brzo izučiti uz pravog iskusnijeg novinara, a ono što te nitko ne može naučiti tek tako je bogato opće znanje koje bi svaki novinar trebao imati.
Ono što mi jest sporno, a za što nisu krivi ni novinari ni urednici je to da se često doista zapošljava bilo koga jer je jedini kriterij da taj isti hoće raditi ko konj za malu lovu. Tu je krivica vlasnika medija, a oni su, kad govorimo o velikim medijskim kućama do nenormalnih razmjera slizani s politikom i oglašivačima. I tu je krug zatvoren i sve ostalo pada u vodu.

[Kaae]

kaae ti si moj idol.
idem sutra dati otkaz jer mi je urednik rekao da u priči stavim naglasak na nešto.
ja obožavam biti potplaćena, to mi je životna satisfakcija. inače imam doma love na bacanje a radim samo zato što volim da mi urednici sugeriraju što da napravim i za to me neadekvatno plaćaju.
e da, nepismena sam i evo umirem od srama.


žao mi je što si promašila poantu mog posta....

Jedino sto se sjecam, a da je vezano uz tvoj post, jest njegov dio o nepismenosti.

U ostatku mog posta, napisala sam sto sam JA napravila (ili nisam), sto sam JA radila (ili nisam) i sto ne zelim vise raditi. Ja, ne ti ili mali Ivica.

Love na bacanje nisam imala. Nemam niti sad.

[ivaa]

žalosno je što moraš jako dobro paziti što i kako pišeš na većini tema, jer uvijek ima netko tko ne odgovara na temu nego traži dlaku u jajetu u postu drugih forumaša.

trenutno sam u novinarstvu (a ne- nekad sam bila) i htjedoh reći da i ta kao i puno drugih profesija polako gubi svoj smisao...
ali i ovdje kao i u drugim profesijama postoje ljudi koji ipak ne mogu otići- jer rade za novac.
toliko....

[alanovamama]

trenutno sam u novinarstvu (a ne- nekad sam bila) i htjedoh reći da i ta kao i puno drugih profesija polako gubi svoj smisao...
ali i ovdje kao i u drugim profesijama postoje ljudi koji ipak ne mogu otići- jer rade za novac.

da u ovome je problem kao i u većini struka, ali bi barem što se tiče pismenosti mogli poraditi na sebi.

[Svjetionik]

Novinarstvo nije posao, nego stil života i da - završava i uskoro će završiti kao dinosauri. U Hr je bilo cijenjena profesija, ali danas je na izdisaju.

Biti danas novinar u Hrvatskoj, osim ako nemate moćnog, po mogućnosti političkog, zaštitnika, je kao biti divljač u lovištu. Sezona lova traje cijele godine.

[Mony]

Kao i u svim "industrijama", tako i novinarstvo daje ono sto ljudi traze.
Pa se pitajte u kakvom to drustvu/svijetu zivimo, a ne (samo) u sta se novinarstvo pretvorilo.

[Rivendell]

Moram stati u obranu novinara koji vole i žele raditi svoj posao i pri tom su školovani, jer sam i sama jedna od njih, a to nam je ZABRANJENO. Naime, danas se namjerno zapošljavaju neobrazovani ljudi kako bi urednici i vlasnici mogli njima lakše manipulirati, a hvala bogu takvih ima hrpa. Novinarstvo je jedno romantično zanimanje koje u osnovi traži pravdu za malog čovjeka i zato mnogi žele biti novinari, žele mijenjati svijet. Barem je tako bilo nekada. Danas mladi dolaze u redakcije u nadi da će postati slavni, ne bi vjerovali koliko je takvih koji samo uživaju vidjeti svoje ime u novinama ili se čuti na radiju. Kao takvi su jako podložni manipulaciji, a kako nemaju nikakvog znanja etike pišu sve i svašta. Seks, skandal i sport prodaju novine, tako su nama govorili i to je istina. Brojke su jedino što zanima vlasnike i urednike koji žele zadržati svoju fotelju. Jadni novinari koji žive od te crkavice koju im daju se ne mogu s tim boriti, moraju popustiti ako žele nahraniti svoje dijete.

Bila sam i ja u situaciji da sam morala zvati majku djeteta koje je umrlo i pitati kako se osjeća i takve stvari. Plačeš i napraviš to ako želiš plaću. Prijetnje otkazom su na žalost postale svakodnevica, a novinari su često bez izbora. Ne treba kriviti njih, pa čak ni urednike nego treba kriviti vlasnike koje se daju manipulirati od strane politike i velikih oglašivača koji realno gledajući diktiraju teme i stavove 99 posto novinskih kuća u Hrvatskoj.

[Zdenka2]

ono što mi najviše smeta (osim nepismenosti), potpuni je izostanak istraživačkog novinarstva.
teme se pronalaze na forumima, sudionici rasprava isto.
sve je postalo dostupno, ali površno dostupno...

Isto mislim, a osim istraživačkog novinarstva često nedostaju i činjenice, odnosno, stavovi su unaprijed zadani, zadaju ih razne vrste "gazdi" (ne mislim pritom samo na vlasnike), a činjenice nisu bitne. Iz novina su nestale ozbiljne političke analize i kulturne rubrike, a "znanost" se svodi na prirodne znanosti, ali im nemam na čemu biti zavidna, jer je pristup isključivo senzacionalistički. Znanosti nema u novinama, čak nekada nema ni elementarnih vijesti iz svijeta znanosti. Zato su sve novine preplavljene beznačajnim događajima i beznačajnim ljudima - nerijetko i preko dvije, tri stranice. Mislim da većina "novinara" i "urednika" ima neke adresare s telefonskim brojevima - za svako pitanje i struku imaju svoje "dežurne", jer bi bilo previše naporno stvarno istražiti neki događaj/pojavu i doći do stvarno kompetentnih ljudi u tom pitanju. Novine već odavno ne kupujem, a sve manje ih čitam i na internetu, jer nemam što pročitati. Još kupujem i čitam samo vjerski tisak. Sve je to jeftino i bez veze, svaki od tih medija ima toliko prepoznatljivu agendu, da već unaprijed znam tko će što napisati, pa se ne moram ni truditi. Katkada imam osjećaj da se preko medija vodi specijalni rat, mješavinom zastrašivanja i mentalnog potkupljivanja čitatelja.

[Zdenka2]

I slažem se da je nekada s razlogom cijenjena novinarska profesija u Hrvatskoj danas na izdisaju i na jako niskim granama. Mislim da je poštenom, obrazovanom, mislećem čovjeku u toj profesiji danas krvavo teško.

[Rivendell]

Katkada imam osjećaj da se preko medija vodi specijalni rat, mješavinom zastrašivanja i mentalnog potkupljivanja čitatelja.

Slažem se i dodajem još namjerno masovno zaglupljivanje. Što su konzumenti medija "gluplji" odnosno barataju s manje informacija, a uz to uplašeni od svakodnevnog zastrašivanja raznim gripama, krizama i sl. to su lakši za manipulaciju, najčešće onu konzumentsku.