Stranica 2 od 3 PrviPrvi 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 139

Tema: Da je samo malo drugačije...

  1. #51
    litala avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,858

    Početno

    @prvo:

    struktura foruma sluzi interakciji. odakle ideja da je ono sto roda promovira uklesano u kamenu? udruga djeluje devet punih godina i - naravno - mijenja, dodaje, unaprjedjuje, prilagodjuje i konstantno radi na svojoj viziji... dobar dio promjena inicira se upravo u interakciji s korisnicima, a forum je jedan od nacina interakcije udruge i korisnika.

    kao sto ono sto udruga "propagira" mijenja percepciju ostalih korisnika foruma, tako i udruga mijenja nacine, naglaske, putanje... valjda je u redu reci da ne stojimo u mjestu, vec idemo naprijed?

    @drugo:

    repetitio est mater studiorum i udruga je odlucila da portal ne bude jedino mjesto edukacije i izvor informacija, vec da je hrvatskoj javnosti koristan i interaktivan "medij" kao sto je forum. ne razumijem sto bi ikome smetali nacini na koje je netko drugi odlucio pruzati svoje usluge? forum, kao ni portal, nisu "obvezni" i nitko nije prisiljen na njima sudjelovati. udruga koristi i druge oblike promocije svojih ciljeva, nacina i vizija (brosure, naljepnice, bedzevi, plakati, jumbo-plakati, istupi u raznim medijima...)

    @trece:

    tvoj pojam "opstanka" na ovom forumu je, rekla bih, vrlo subjektivan. koliko ja pratim (a pratim), ima prekonekoliko korisnika foruma koji nisu bas na "ti" sa svime onime sto udruga podrzava, i jasno i glasno o tome progovaraju. isto tako postoji odredjeni broj korisnika koji prije ili kasnije "odustanu" od foruma - iz ovih ili onih razloga. meni to izgleda sasvim normalno. ne vjerujem da bas postoji ijedan internetski forum (ili bilo kakvo real-life neobavezno druzenje) kod kojeg je uobicajeno apsolutno 100postotno slaganje svih ukljucenih i gdje ne dolazi do "rasipanja" istih?

    @cetvrto i peto:

    opet se vracam na isto - ovo je forum udruge roda. ne razumijem sto ti tu nije jasno? isla bi na forum u vlasnistvu udruge koja promovira zastitu zivotinja i pisala bi tamo kako smatras da je sasvim u redu uzgajati zivotinje kako bi se na njima testirale kozmeticke inovacije (za ljudsku uporabu) i ocekivala da ti nitko ne kontrira i ne navodi linkove i misljenja strucnjaka kako je to okrutno, nepotrebno, ovakvo ili onakvo? sto bi ocekivala? da ce ti reci - pa, da, sto smeta, nek se izmuce i izmasakriraju tisuce i tisuce zivotinja ako ce to nekoj od nas smanjiti dvije-tri borice oko ociju? napisala bi tamo kako tebi bas odgovara krzno oko vrata i sta oni tamo palamude da zivotinje ne sluze za ukras? evo, ne razumijem. ako mozes, molim te - pojasni mi.


    i jos jedno samo, da dodam. tebi nitko ne brani da imas svoje misljenje. niti ikome. al na ovom forumu, u onim pitanjima koji se direktno doticu djelovanja udruge - rijec udruge mora biti glasnija. mozes li to shvatiti? da se, recimo - ti, kao "obicna" gradjanka (koja je patronazna sestra) i, recimo, apri, kao "obicna" gradjanka (koja je rodina savjetnica za dojenje) - nadjete negdje drugdje u virtualnom svijetu, na, recimo, nekom drugom roditeljskom forumu ili na index.hr-u, npr. - vasa bi dva misljenja o tome treba li ikako tijekom trudnoce pripremati bradavice za dojenje (u medjuvremenu procitala pokoju temu ) bila jednako glasna.

    da se sretnete u parku i popricate o tome - oba vasa misljenja bila bi jednako glasna.

    na rodinom forumu - ne mogu biti.

    na rodinoj skoli za dojenje - ne mogu biti.

    na bilo kojem dogadjaju koji organizira udruga roda i gdje ce apri nastupiti kao clanica udruge i savjetnica za dojenje - ne mogu biti.

  2. #52
    litala avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,858

    Početno

    Citiraj bfamily prvotno napisa Vidi poruku
    Meni samo nije jasno kako se misli educirati žene, ako se odmah "zaskočiti" na svakog tko kaže išta protiv ili jednostavno drugačije od rodinih savjeta.
    Jer čovječe kad počnete napadati tome nema kraja. I onda većinom napadnute odu, mislim, tko nebi.
    Zašto onda jednostavno niste ostavili samo internet stranicu Rode s cijelim nizem informacija iz svih područja trudnoće, roditeljstva i sl. bez foruma pa neka se ljudi informiraju. Čemu forum ako se ne može ništa reći???

    vec je puno puta o tim "napadima" bilo rijeci.

    pa ponavljam i ja - ako igdje vidis da je itko ikoga napao - prijavi post. i ako se radi o korisnicima koji nisu clanovi udruge, a pogotovo ako imas dojam da je post nekog od osoblja foruma ili clanova udruge (doduse, nemamo obvezu imati u potpisu da smo clanovi udruge) bio napadacki i neprimjeren.


    prijavljujte te sporne postove, zasto to ne radite? zasto samo gledate i sutite i onda, periodicki, ovako istresate kako toga ima "puno" i "stalno" se ponavlja? kako ocekujete da ce se ista promijeniti ako ni vi, koji vidite da je nesto "u neskladu", nemate potrebu ukazati na to onda i onako kako treba?

  3. #53
    Ripcord avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,160

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    Ripcord, nisi dugo ovdje, ali mi se čini kako si se dobro snašla i kako su te "stare" forumašice odlično prihvatile.

    Pa sada ti reci, jesmo li doista krute i ekstremne ili nas nazivaju takvima zato što zagovaramo stvari koje možda nisu u skladu sa nečijim već izgrađenim stavovima?
    U čemu se očituje taj naš ekstremizam i krutost?
    Silimo li ikoga i na što?
    Kao što sam već istaknula, ja nisam imala neugodnih iskustava niti sam doživjela da su me zbog mojih stavova napadali ili popljuvali. No isto tako, napomenula sam da nisam niti išla na neke teme o kojima imam dijametralno suprotna mišljenja od većine forumašica. Neke takve teme sam čitala, jer me zanima zbog čega je nečiji stav takav, ali ako je moj ostao isti, ne vidim smisao da se na n-toj stranici rasprave uključim i kažem svoj stav kojeg, vrlo izgledno, nitko neće ni komentirati, osim ako nije napisan u izrazito 'uličnom' stilu, čemu nisam vična.

    No taj ekstremizam na van mnogi povezuju s nekom općom slikom rodinih članica kao ljevičarki koje bi najradije 'zgromile pogledom' svaku ženu vjeruje recimo u dude, flašice, pampersice, i raznoraznih starinskih običaja prema kojima su naše majke (ne bih išla tako daleko do baka-korijena) postupale s nama kad smo bile male, a koje te danas mlade žene (inače sve smo visokoobrazovane i načitane, čisto da se zna da imamo pristup informacijama i tražimo ih, te se sve proglašavamo feministicama i promičemo ženska ljudska prava) odlučuju primjenjivati i ne smatraju ih lošima. Stječe se dojam u javnosti da su edukatorice protiv većine 'old school' pravila postupanja s djetetom, a bilo kakvo jako protivljenje i protestiranje protiv nečega stvara imidž ekstremizma.

  4. #54
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    ne znam što da ti kažem osim da u Rodi ima žena koje nisu dojile, koje djeci stavljaju pampersice, koje koriste dude i bočice, koje su započele s dohranom prije navršenog šestoga mjeseca...
    misliš li da bismo funkcionirale ovako kako funkcioniramo kada bismo se dijelile na one koje se drže onoga što Roda zagovara i na one druge?

    i, upravo obrnuto... rekla bih kako mi jako poštujemo "old school": dojenje, platnene pelene, nošenje djeteta uz tijelo... sve je to nešto što pripada nekoj tradiciji i standardu.

  5. #55
    Ripcord avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,160

    Početno

    apricot samo sam navela stav drugih, ne svoj. Meni je moja mama u prvoj trudnoći davala super savjete i većine sam se pridžavala (bila sam prilično mlada, a i nije internet još tada uzeo maha niti sam ga imala doma), al i inače mi je mama zakon i isto možda malo 'ispred svojeg vremena', tako da sam se tih nekih njezinih old-school savjeta i iskustava pridžavala i sad u drugoj trudnoći i nastaviti ću i s drugim mališanom kad dođe.

  6. #56

    Datum pristupanja
    Oct 2009
    Lokacija
    Novi Zagreb
    Postovi
    759

    Početno

    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku
    @prvo:

    struktura foruma sluzi interakciji. odakle ideja da je ono sto roda promovira uklesano u kamenu? udruga djeluje devet punih godina i - naravno - mijenja, dodaje, unaprjedjuje, prilagodjuje i konstantno radi na svojoj viziji... dobar dio promjena inicira se upravo u interakciji s korisnicima, a forum je jedan od nacina interakcije udruge i korisnika.

    kao sto ono sto udruga "propagira" mijenja percepciju ostalih korisnika foruma, tako i udruga mijenja nacine, naglaske, putanje... valjda je u redu reci da ne stojimo u mjestu, vec idemo naprijed?

    @drugo:

    repetitio est mater studiorum i udruga je odlucila da portal ne bude jedino mjesto edukacije i izvor informacija, vec da je hrvatskoj javnosti koristan i interaktivan "medij" kao sto je forum. ne razumijem sto bi ikome smetali nacini na koje je netko drugi odlucio pruzati svoje usluge? forum, kao ni portal, nisu "obvezni" i nitko nije prisiljen na njima sudjelovati. udruga koristi i druge oblike promocije svojih ciljeva, nacina i vizija (brosure, naljepnice, bedzevi, plakati, jumbo-plakati, istupi u raznim medijima...)

    @trece:

    tvoj pojam "opstanka" na ovom forumu je, rekla bih, vrlo subjektivan. koliko ja pratim (a pratim), ima prekonekoliko korisnika foruma koji nisu bas na "ti" sa svime onime sto udruga podrzava, i jasno i glasno o tome progovaraju. isto tako postoji odredjeni broj korisnika koji prije ili kasnije "odustanu" od foruma - iz ovih ili onih razloga. meni to izgleda sasvim normalno. ne vjerujem da bas postoji ijedan internetski forum (ili bilo kakvo real-life neobavezno druzenje) kod kojeg je uobicajeno apsolutno 100postotno slaganje svih ukljucenih i gdje ne dolazi do "rasipanja" istih?

    @cetvrto i peto:

    opet se vracam na isto - ovo je forum udruge roda. ne razumijem sto ti tu nije jasno? isla bi na forum u vlasnistvu udruge koja promovira zastitu zivotinja i pisala bi tamo kako smatras da je sasvim u redu uzgajati zivotinje kako bi se na njima testirale kozmeticke inovacije (za ljudsku uporabu) i ocekivala da ti nitko ne kontrira i ne navodi linkove i misljenja strucnjaka kako je to okrutno, nepotrebno, ovakvo ili onakvo? sto bi ocekivala? da ce ti reci - pa, da, sto smeta, nek se izmuce i izmasakriraju tisuce i tisuce zivotinja ako ce to nekoj od nas smanjiti dvije-tri borice oko ociju? napisala bi tamo kako tebi bas odgovara krzno oko vrata i sta oni tamo palamude da zivotinje ne sluze za ukras? evo, ne razumijem. ako mozes, molim te - pojasni mi.


    i jos jedno samo, da dodam. tebi nitko ne brani da imas svoje misljenje. niti ikome. al na ovom forumu, u onim pitanjima koji se direktno doticu djelovanja udruge - rijec udruge mora biti glasnija. mozes li to shvatiti? da se, recimo - ti, kao "obicna" gradjanka (koja je patronazna sestra) i, recimo, apri, kao "obicna" gradjanka (koja je rodina savjetnica za dojenje) - nadjete negdje drugdje u virtualnom svijetu, na, recimo, nekom drugom roditeljskom forumu ili na index.hr-u, npr. - vasa bi dva misljenja o tome treba li ikako tijekom trudnoce pripremati bradavice za dojenje (u medjuvremenu procitala pokoju temu ) bila jednako glasna.

    da se sretnete u parku i popricate o tome - oba vasa misljenja bila bi jednako glasna.

    na rodinom forumu - ne mogu biti.

    na rodinoj skoli za dojenje - ne mogu biti.

    na bilo kojem dogadjaju koji organizira udruga roda i gdje ce apri nastupiti kao clanica udruge i savjetnica za dojenje - ne mogu biti.
    Ovdje je stvarno sve jasno rečeno. Zar nakon ovog posta trebaju još dodatna objašnjenja?
    Meni je savršeno jasno što je udruga Roda, zašto je osnovana, koliki je dosadašnji doprinos društvu dala angažmanom svojih članova, čemu služi Rodin forum i kako funkcionira...
    Na svijetu još uvijek nema ništa što je čovjek osmislio, a da potpuno idealno funkcionira, pa zašto bi Roda ili njen forum to morali biti kada svi znamo da je to nemoguće???
    Čemu gubiti svoje vrijeme i angažman neprestalno se opravdavajući pojedincima koji od drveta na vide šumu?
    Ne kažem da ne treba ukazivati na svakojake nepravilnosti ili netoleranciju, ali to se onda radi argumentirano sa stvarnim činjenicama, a ne nekakvim uopćenim imaginarnim opisima situacija.

  7. #57
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj Ripcord prvotno napisa Vidi poruku
    No taj ekstremizam na van mnogi povezuju s nekom općom slikom rodinih članica kao ljevičarki koje bi najradije 'zgromile pogledom' svaku ženu vjeruje recimo u dude, flašice, pampersice, i raznoraznih starinskih običaja prema kojima su naše majke (ne bih išla tako daleko do baka-korijena) postupale s nama kad smo bile male, a koje te danas mlade žene (inače sve smo visokoobrazovane i načitane, čisto da se zna da imamo pristup informacijama i tražimo ih, te se sve proglašavamo feministicama i promičemo ženska ljudska prava) odlučuju primjenjivati i ne smatraju ih lošima. Stječe se dojam u javnosti da su edukatorice protiv većine 'old school' pravila postupanja s djetetom, a bilo kakvo jako protivljenje i protestiranje protiv nečega stvara imidž ekstremizma.
    Iskreno ja nikad nisam imala problem reći da ne dojim , što mi dijete ima dudu ( sa dvije godine starosti) i većinom je nosilo jednokratne pelene. Isto tako nosili smo sa sobom bočicu /dude ako smo išli i na javne akcije , osobno sam uvijek apsolutno iskrena na Forumu vezano uz situacije i metode koje se smatraju nedopustivima unutr Udruge. Naravno , samo gledajući izvana, nitko me nije izbacio iz Udruge zbog toga .

  8. #58
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Iskreno ja nikad nisam imala problem reći da ne dojim , što mi dijete ima dudu ( sa dvije godine starosti) i većinom je nosilo jednokratne pelene. Isto tako nosili smo sa sobom bočicu /dude ako smo išli i na javne akcije , osobno sam uvijek apsolutno iskrena na Forumu vezano uz situacije i metode koje se smatraju nedopustivima unutr Udruge. Naravno , samo gledajući izvana, nitko me nije izbacio iz Udruge zbog toga .
    ali ovdje nije primarni problem ovaj.
    ovdje je primarni problem, ili mi se tako čini, sukob dvaju autoriteta iz jednog područja.
    gdje niti jedan autoritet ne želi promijeniti svoje mišljenje, iliti barem napisati da postoje slučajevi gdje ovaj drugi ima pravo, i gdje je taj drugi savjet primjenjiv.

  9. #59

    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    123

    Početno

    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku
    @prvo:

    struktura foruma je u interakciji s korisnicima, a forum je jedan od nacina interakcije udruge i korisnika.
    Dobro. Gdje onda griješim ako kažem da je sasvim racionalno shvatiti da (radi svega što sam navela u prethodnim postovima i što je spomenula bfamily) nije namjenjen međusobnoj interakciji korisnika (laika bez tečaja)?

    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku

    repetitio est mater studiorum
    i udruga je odlucila da portal ne bude jedino mjesto edukacije i izvor informacija, vec da je hrvatskoj javnosti koristan i interaktivan "medij" kao sto je forum.
    Kao što rekoh...
    Mislim, jesam li u pravu ako pretpostavim da je onda ovaj forum mjesto predviđeno da vi kao edukatori ponavljate nama laicima sve ono što ste već izložili na svom portalu?
    A ne mjesto gdje će, između ostalog, laici međusobno jedni drugima predavati iskustva, ideje, mišljenja i sl.?

    Mislim, čak i ako je tako...to je po meni sasvim ok. Ali se to onda mora naglasiti na nekom vrlo vidljivom mjestu, te obznaniti kako mišljenja i iskustva ljudi bez rodinog certifikata nisu dobrodošla...da se izbjegne davanje packi nekompetentnima.
    Ne bi li to uvelike olakšalo i vaš posao? Recimo, ne biste bili primorani dežurati i strahovati kako netko ne bi narušio koncept vaših smjernica...ili (ne daj Bože) širio dezinformacije....
    Ili je upravo to smisao?
    Ovako se stječe dojam da pozivate laike (u, između ostalog i međusobnu) komunikaciju isključivo da biste imali priliku patronizirajućim "tonom" ispravljati njihove nebuloze...Ako to nije (u najmanju ruku) pomalo egomanijski, ne znam što jest....


    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku
    ne razumijem sto bi ikome smetali nacini na koje je netko drugi odlucio pruzati svoje usluge? forum, kao ni portal, nisu "obvezni" i nitko nije prisiljen na njima sudjelovati. udruga koristi i druge oblike promocije svojih ciljeva, nacina i vizija (brosure, naljepnice, bedzevi, plakati, jumbo-plakati, istupi u raznim medijima...)
    Smetali? Sačuvaj Bože...Ni slučajno.
    Ali kao što rekoh, krucijalna stvar kao što je davanje prednosti ( ili isključivo forsiranje) interakcije savjetnika i laika, a bez želje i namjere da ti laici međusobno komuniciraju ne bi smjela neizrečena visjeti u zraku.

    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku
    @trece:

    tvoj pojam "opstanka" na ovom forumu je, rekla bih, vrlo subjektivan.
    Čitajući druge slične teme otvorene na ovom forumu (kao i otvarane na drugima...o ovom forumu) ja bih rekla da i ako je subjektivan (ne znam...vjerovatno jest) nikako nije usamljen.
    Naravno, stoji i to da je i vaš dojam mene subjektivan... Ili se spremaš kad kažeš "rekla bih"...da kažeš nešto striktno objektivno?
    No, meni je subjektivnost u svakodnevnoj komunikaciji normalan i očekivan vid ljudske percepcije. I kao takav, uglavnom mi ne smeta.

    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku

    @cetvrto i peto:
    isla bi na forum u vlasnistvu udruge koja promovira zastitu zivotinja i pisala bi tamo kako smatras da je sasvim u redu uzgajati zivotinje kako bi se na njima testirale kozmeticke inovacije (za ljudsku uporabu) i ocekivala da ti nitko ne kontrira i ne navodi linkove i misljenja strucnjaka kako je to okrutno, nepotrebno, ovakvo ili onakvo? sto bi ocekivala? da ce ti reci - pa, da, sto smeta, nek se izmuce i izmasakriraju tisuce i tisuce zivotinja ako ce to nekoj od nas smanjiti dvije-tri borice oko ociju? napisala bi tamo kako tebi bas odgovara krzno oko vrata i sta oni tamo palamude da zivotinje ne sluze za ukras? evo, ne razumijem. ako mozes, molim te - pojasni mi.
    Naravno da ne.
    I naravno da bi
    ( kad bi osoblje foruma na koji sam došla budalasto se nadajući da ću moći komunicirati i sa drugim vlasnicima pesa-ne samo s moderatorima- bez straha da će me na krivu ili neadekvatnu riječ zaskočiti horda "redara")
    striktno zabranio sve riječi, izraze, iskustva i mišljenja koja su imalo u raskoraku sa onim što se promovira na njihovom portalu, u njihovim tekstovima...ja bila sama sebi kriva što sam se na takvu decidiranu stavku oglušila...
    Ne bih se niti bunila, jer bih smatrala sebe odgovornom što sam, ne informiravši se prethodno, stekla krive dojmove i krivu percepciju foruma.

    Citiraj litala prvotno napisa Vidi poruku
    i jos jedno samo, da dodam. tebi nitko ne brani da imas svoje misljenje. niti ikome. al na ovom forumu, u onim pitanjima koji se direktno doticu djelovanja udruge - rijec udruge mora biti glasnija. mozes li to shvatiti? da se, recimo - ti, kao "obicna" gradjanka (koja je patronazna sestra) i, recimo, apri, kao "obicna" gradjanka (koja je rodina savjetnica za dojenje) - nadjete negdje drugdje u virtualnom svijetu, na, recimo, nekom drugom roditeljskom forumu ili na index.hr-u, npr. - vasa bi dva misljenja o tome treba li ikako tijekom trudnoce pripremati bradavice za dojenje (u medjuvremenu procitala pokoju temu ) bila jednako glasna.

    da se sretnete u parku i popricate o tome - oba vasa misljenja bila bi jednako glasna.

    na rodinom forumu - ne mogu biti.

    na rodinoj skoli za dojenje - ne mogu biti.

    na bilo kojem dogadjaju koji organizira udruga roda i gdje ce apri nastupiti kao clanica udruge i savjetnica za dojenje - ne mogu biti.
    To mi je vrlo jasno...No, i sama je apricot u samom početku vrlo ispravno zamjetila (i time dobila korektan dojam onog što sam i sama htjela) kako ovo nikako nije tema o meni...O patronažnim sestrama...zaboga...?!
    Ovo je tema koju sam otvorila inspirirana mnogim drugim prijateljicama, kolegicama i mamama koje su mi iznjele svoje razloge zašto su odbacile ili "smanjile doživljaj" o Rodi...
    A kao što sam rekla, meni je to žao. Pogotovo jer je problem zbog kojeg je do toga došlo (ako ima imalo dobre volje) lako rješiv.

    Možda sam ishitreno stekla dojam da vas brine rejting udruge? Zar vam ne bi trebalo biti stalo da vas ispravno pojme, da promjenite stvari na koje vrlo lako, i bez previše truda možete utjecati?
    Ja ne tražim da mijenjate kompletnu koncepciju...(mislim, tko sam da išta tražim od vas...)
    U mom uvodnom postu niste mogli naići niti na jednu uvredu, a ukoliko ste i našli neke dijelove sa kojima se niste složili, oni a) nisu bili iznešeni u agresivnom tonu, b)i vrlo su jasno dodatno objašnjeni.

    Stoga neću trošiti vrijeme opetovano se pravdajući da bih uvijek i iznova stjecala dojam kako je to potrebno učiniti još jednom...Tko me htio razumjeti, razumio je. Tko je u početku odlučio ne shvatiti...niti će.

  10. #60
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    gdje niti jedan autoritet ne želi promijeniti svoje mišljenje, iliti barem napisati da postoje slučajevi gdje ovaj drugi ima pravo, i gdje je taj drugi savjet primjenjiv.
    da.
    samo što pritom drugi autoritet ne otvara topice i ne spočitava netoleranciju iako se njegovo znanje banalizira posprdnom terminologijom.
    i ne koristi patetičnu retoriku pokušavajući pridobiti istomišljenike.

    ali, moram priznati da se različito odnosim prema novoregistriranim korisnicama; sasvim drugačije pristupam onima za koje vidim da su došli otvorena srca, bez obzira što misle potpuno drugačije od mene.
    jer, i ja bih lakše priznala da možda griješim onome koji mi u prvom kontaktu ne nabija na nos svoju superiornost.

  11. #61
    Demi avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    Canada
    Postovi
    276

    Početno

    Petite je ljuta kaj su je u skoli ucili jedno a ovdje saznaje nesto novo..ali nije spremna ponovo uciti.

  12. #62

    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    123

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    da.
    samo što pritom drugi autoritet ne otvara topice i ne spočitava netoleranciju iako se njegovo znanje banalizira posprdnom terminologijom.
    i ne koristi patetičnu retoriku pokušavajući pridobiti istomišljenike.

    ali, moram priznati da se različito odnosim prema novoregistriranim korisnicama; sasvim drugačije pristupam onima za koje vidim da su došli otvorena srca, bez obzira što misle potpuno drugačije od mene.
    jer, i ja bih lakše priznala da možda griješim onome koji mi u prvom kontaktu ne nabija na nos svoju superiornost.
    Vidim da sam te uvrijedila Apricot, a to mi nije bila namjera. Žao mi je što si se osjetila...podređenom? Ni to mi nije bila namjera.
    I nadasve mi je žao što si procjenila da sam došla bilo kako drugačije, nego otvorena srca. No to je tvoj (objektivan?) dojam, i ja ga neću više pokušati mijenjati.
    Još mi je od svega najviše žao što se moja pretpostavka na samom početku dokazala točnom...Vi jednostavno ne trpite ni najdobronamjerniju kritiku, što vas je i postavilo u poziciju da ste postali "nabrijani klan", "militantna sekta" i kako vas već sve ne oslovljavaju u javnosti - nažalost, sve ćešće...

    Po ovom tvom postu (posebice u njegovim boldanim, nabrijanim dijelovima) vidim da si sve uzela previše osobno, svome srcu...I da te ova tema vrijeđa.
    A ja se ne mislim spuštati na takav nivo kako bih ti uzvratila.

    Predlažem ti da ključaš temu, jer ne namjeravam te vrijeđati više niti jednim postom. Ovo je moj zadnji.
    A uvijek postoji i opcija da čoporno nakon moje odjave zaspete istu onako kako to i inače činite i potvrdite još jednom ono što vam svi koji su iz bilo kojeg razloga prestali biti dio rode, predbacuju.
    Meni je, osobno, svejedno.

  13. #63
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj Pettite prvotno napisa Vidi poruku
    Još mi je od svega najviše žao što se moja pretpostavka na samom početku dokazala točnom...Vi jednostavno ne trpite ni najdobronamjerniju kritiku, što vas je i postavilo u poziciju da ste postali "nabrijani klan", "militantna sekta" i kako vas već sve ne oslovljavaju u javnosti - nažalost, sve ćešće...

    Po ovom tvom postu (posebice u njegovim boldanim, nabrijanim dijelovima) vidim da si sve uzela previše osobno, svome srcu...I da te ova tema vrijeđa.
    A ja se ne mislim spuštati na takav nivo kako bih ti uzvratila.

    Predlažem ti da ključaš temu, jer ne namjeravam te vrijeđati više niti jednim postom. Ovo je moj zadnji.
    A uvijek postoji i opcija da čoporno nakon moje odjave zaspete istu onako kako to i inače činite i potvrdite još jednom ono što vam svi koji su iz bilo kojeg razloga prestali biti dio rode, predbacuju.
    Meni je, osobno, svejedno.
    Teško da bi se dolazak sa takvom pretpostavkom mogao nazvati dolaskom sa otvorenim srce, ali patetika mi nije draga pa ću reći osobno mišljenje (ne Rodino, nismo Borg).
    Danas sam Roda i osoblje foruma , tko zna što sutra život nosi...
    Možda mi nakon nekog vremena Rodina vizija neće biti više bliska, ljudi smo mjenjamo se.
    Možda više neću imati volje i elana volontirati...
    Možda neću imati vremena i mogućnosti zbog obitelji...
    Možda , možda, možda.
    Ništa nije zapisano u kamenu i sve se mjenja, Roda ima svoj put i život, samnom ili bez mene.
    Ako se jednog dana ja ne budem nalazila u tome, više neću biti Roda.
    U tome ne vidim nikakvu dramu, niti potrebu da tražim da se skupina pojedinaca prilagođava onome što ja smatram bitnim.

  14. #64
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    pettite, mene zanima nekoliko objektivnih stvari? Zašto doći na mjesto koje te apriori ne privlači (nabrijana sekta?)
    kako ti nije neprijatno skupinu od 300 ljudi stavljati pod zajednički nazivnik? (rode ili članice foruma kojih je na tisuće?)
    gdje je dobronamjerna kritika, ne vidim je pa molim bolje pojašnjenje?
    znaš li uopće čime se (sve) bavi roda?
    vrijeđa li te što netko smatra da je naučio više od tebe o nečem što radiš? (ili zanemaruješ da je u to uložio jako puno volonterskog truda?)?

  15. #65
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    meni je žao ako se ne primjećuje koliko mi uvažavamo dobronamjernu kritiku: naš je priručnik bio u tisku kada smo mijenjali neke stvari na koje su nam ukazale naše forumašice.
    i na tome smo im zahvalile.
    i tražile smo pomoć onih forumašica za koje smo mislile da nam mogu pomoći na neki način.

    tako da mislim kako je ipak potreban malo duži forumaški staž kako bi se procijenilo kakve smo zapravo.

    i... ako je istina da nas tako puno ljudi iz nečijeg okruženja percipira na bilo koji način (ne ulazim u to je li "dobar" ili "loš"), veseli me da su ljudi čuli za nas.
    jer, eto... moji poznanici gotovo da ni ne znaju za Rodu, a ja aktivna već sedam godina i to sam "visokopozicionirana" (tako su rekli u rodilištu, nisam ja, majke mi).

  16. #66
    MoMo avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    1,346

    Početno

    ja se od juce lupkam po prstima...naime, procitala sam tema koja je inicirala ovu temu i zaista mi nije jasno. Moderatorica je bila vise nego korektna. Imam osjecaj da je Pettit zauzela apriori defanzivni stav i svu stvar shvatila previse osobno- ne pisu moderatorice to sto pisu da bi se nadmetala u znanju s nekim niti da bi tebe uvjerile u nesto u sto ti ne vjerujes vec zato sto ce doci neka druga mama sa slicnim problemom i udruzi koja promovira dojenje je u interesu da su sve iznesene informacije korektne. Pa sta ti mislis da bi xy savijetnica/moderatorica napisala nesto samo da bude pametnije od mene, tebe ili neke druge forumasice ili da su tu da bi svekolikom pucanstvu isle u kontru?

    i meni se namece jos jedno pitanje dok citam ovu prepisku - da je udruzi Roda ili xy udruzi u interesu da radi iskljucivo na masovnosti onda bi tu taktiku davno primjenili (prije nego sto su mnoge od nas pocele forumirati tu), ali koliko ja vidim Rodi ni masovnosti sto se Foruma tice ne ide lose, dapace...

  17. #67
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    da.
    .
    šta jes jes, sad sam i ja išla bacit oko, u ovim raspravama koje su inicirali ovu temu, potpuno sam na strani moderatorica.

    al to mi nekako nije prirodno za reć

    a ne mogu vjerovat da se rasprava povela i na topiku o imenima za dečke
    tu temu mi ni na kraj pameti ne bi bilo otvorit jer priznajem da nakon par godina na forumu, otvaram uglavnom one gdje očekujem neku raspravu.

  18. #68
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Da je samo malo drugačije ....

    .... nekome opet ne bi bilo dovoljno dobro.

  19. #69
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,736

    Početno

    Na Rodi sam godinama, i imala sam valjda x sukoba i razmimolazenja u stavovima sa clanicama Udruge i moderatorima. Ipak, mogu reci da se meni osobno cini da u zadnje vrijeme na forumu i je drugacija atmosfera, nego prije nekih cca. godinu dvije. I cak bi rekla, tolerantnija. Da li je to zato jer nema onih rasprava koje su u svima ocito izazivale da pokazu svoje najgore osobine (prvenstveno netoleranciju) ili jer se nekako promjenila strukura unutar same Udruge - ja bi rekla kombinacija jednog i drugog.

  20. #70
    litala avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,858

    Početno

    Citiraj Pettite prvotno napisa Vidi poruku

    Stoga neću trošiti vrijeme opetovano se pravdajući da bih uvijek i iznova stjecala dojam kako je to potrebno učiniti još jednom...Tko me htio razumjeti, razumio je. Tko je u početku odlučio ne shvatiti...niti će.
    gle, ovdje se i ja sasvim slazem s tobom
    Posljednje uređivanje od litala : 12.12.2010. at 23:20

  21. #71
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,644

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    šta jes jes, sad sam i ja išla bacit oko, u ovim raspravama koje su inicirali ovu temu, potpuno sam na strani moderatorica.
    potpis, totalni

  22. #72
    Mater Studiorum avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Zagreb Dubrava
    Postovi
    359

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    Da je samo malo drugačije ....

    .... nekome opet ne bi bilo dovoljno dobro.
    Da je savršeno - ne bi nam uopće trebali moderatori.

  23. #73
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    Pettite, vidim da ti mi nismo baš legli i čini mi se da samo tražiš postovje koji bi potvrdili tvoja razmišljanja i produbili tvoj jaz spram nama.

    Mi se trudimo u svim poljima koja zastupamo da tu baratamo s najnovijim informacijama, i u skladu s tim i mijenjamo svoja mišljenja i neke stvari koje smo prije 5 godina pisale na forumu (npr. masiranje sinusa u dojkama) zagarantirano se ne može naći više na forumu kao preporuka jer su te info zastarjele, jer je znanost dokazala da sinusi ne postoje. Dakle, mi učimo i u skladu s tim prenosimo to znanje dalje.

    Vidim da te je vrlo pogodilo što smo rekli na tvoje savjete, pa onda i ti probaj biti malo otvorenijeg uma - potraži relevantne informacije, nemoj nama vjerovati, potraži od onih stručnijih od nas pa ćeš vidjeti da naši savjeti stoje

    Litala je vrlo dobro napisala post. Ovaj forum nije bilo kakav forum, ovaj forum ima svrhu i smisao edukacije širokog pučanstva o temama za koje mi smatramo da su bitne. Zato smo se mi educirali na tim poljima koja su nam bitna i nećemo dozvoliti da na našem forumu budu savjeti tipa "daj mu čaja pa ćeš vidjeti jel gladan" jer naš forum čita preko 10 000 korisnika dnevno i nama je BITNO da na našem forumu budu točni i ispravni savjeti (u tim poljima koja su nam bitna).

    Nadasve, rasprava je uvijek dobro došla (zato ne postoji samo portal ) jer kroz raspravu se najbolje uči i mijenjaju stavovi (da mi je netko prije 7 godina rekao da bih rodila doma - nema šanse, al eto što rasprava učini od čovjeka ). Tek kad netko kaže da je kontra i kad to objasni, onda tek možeš razumjeti zbog čega je kontra i što je to što mu je sporno - i onda kroz raspravu se vrlo lako dogodi da na kraju uopće nije sporno.

    Nadam se da sam uspjela pojasniti i razriješiti tvoje dileme

  24. #74
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,993

    Početno

    I dok sam ja nakucala svoj post... ihaaaaj 100 postova između

  25. #75
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Evo baš zanimljivo... Ovaj forum je NAJTOLERANTNIJI forum na kojem sam ja ikad bila.

    I jedan od razloga zbog kojih sam se nedavno učlanila u udrugu, jer sam upravo tu najviše uvidjela da Rode imaju nešto što ja jako, jako, jako sebi želim - vrlo visoku toleranciju. Pristojnost u ophođenju, argumentiranost pri neslaganju s nečijim mišljenjem, bez izravnog i neizravnog vrijeđanja...

  26. #76
    nadica_b avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb, Kvatrić
    Postovi
    504

    Početno

    a ja sam ostala u totalnom čudu??? Žena je napisala lijepi post, vrlo kulturno i komunikacijski osvješteno je iznijela svoje viđenje i dobila je spuštanje na osobnom nivou. Sve njene primjedbe su joj vraćene vrlo ružno, da bi joj se (po ne znam koji put na ovom forumu kada netko napiše takve vrste posta) vratilo "Što radiš na ovom forumu kada misliš da smo militantne"?
    Kada bi se tokom svih ovih godina pobrojalo koliko puta su forumašice napisale da se RODA smatra u javnosti militantnom i da je to šteta, te da se udruga treba potruditi oko svog imagea, uvijek bi takva osoba dobila po prstima.
    Meni je preveliki broj liječničkog osoblja reklo da su RODE militantne i da nemaju o njima dobro mišljenje u globalu.
    Ima liječnika koji tako ne misle, ali treba misliti i o ovima koji misle loše o RODI. Ali, ako udruzi to nije bitno, onda je cijela ova rasprava bespredmetna.

  27. #77
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    nadice_b,
    i ja sam često čula da su rode militantne, ali zapravo nikad nisam shvatila kako i po čemu? što to rode rade da je tako militantno?

    ako ti se da, daj objasni, please

  28. #78
    nadica_b avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb, Kvatrić
    Postovi
    504

    Početno

    hm, mislim da je litala to najbolje opisala u svom postu:
    udruga ima svoju viziju koje se drži i dok tu viziju ne promjeni, drži je se striktno.
    Ta nemogućnost izmjene različitih stavova, prihvaćanje različitosti (jer smo i mi roditelji i djeca naša su različiti), shvaćanja da je samo udružni stav (iznešen u viziji) o odgoju, prehrani itd jedini ispravan ...
    Sve se nekako svodi na princip: il si s nama ili nisi (tj. što radiš ovdje)
    A meni je zbilja iskreno žao što se uporno ne želi shvatiti da se taj image udruge može promijeniti na bolje; lakše je uvoditi promjene ako nema otpora prema udruzi.

  29. #79
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,702

    Početno

    image udruge se vjerojatno moze mijenjati na bolje ali, kako ja citam tvoj post, na nacin da udruga odustane od svoje vizije? Pa, sto bi to znacilo, kakva bi to udruga bila koja bi odustala od svoje vizije i ciljeva ne bi li se svima svidjela, pa nismo mi politicka stranka.

    Meni je jasno zasto dio javnosti ima negativan stav o udruzi, sa svojim djelovanjem mi ipak propitujemo godinama uvriježene stavove i načine djelovanja, normalno je da se to svima ne sviđa. Mi smo svjesne i prihvatile smo cijenu našeg djelovanja. To ne znači, niti najmanje, da nam nije stalo da naše ciljeve približimo što je moguće širem krugu korisnika, to uopće ne znači da mi stalno ne promišljamo na koji način što učinkovitije komunicirati s korisnicima, ali, isto tako, sigurno ne znači da ćemo odustati od naših ciljeva zato jer oni nisu svima prihvatljivi. Da jesu mi ne bi imale razloga djelovati.

  30. #80
    oka avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Postovi
    3,306

    Početno

    Citiraj Bubica prvotno napisa Vidi poruku
    pa nismo mi politicka stranka.

    Meni je jasno zasto dio javnosti ima negativan stav o udruzi, sa svojim djelovanjem mi ipak propitujemo godinama uvriježene stavove i načine djelovanja, normalno je da se to svima ne sviđa. Mi smo svjesne i prihvatile smo cijenu našeg djelovanja. To ne znači, niti najmanje, da nam nije stalo da naše ciljeve približimo što je moguće širem krugu korisnika, to uopće ne znači da mi stalno ne promišljamo na koji način što učinkovitije komunicirati s korisnicima, ali, isto tako, sigurno ne znači da ćemo odustati od naših ciljeva zato jer oni nisu svima prihvatljivi. Da jesu mi ne bi imale razloga djelovati.
    Ovo je istina i tako i je.

  31. #81
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    hm, mislim da je litala to najbolje opisala u svom postu:
    udruga ima svoju viziju koje se drži i dok tu viziju ne promjeni, drži je se striktno.
    Ta nemogućnost izmjene različitih stavova, prihvaćanje različitosti (jer smo i mi roditelji i djeca naša su različiti), shvaćanja da je samo udružni stav (iznešen u viziji) o odgoju, prehrani itd jedini ispravan ...
    Sve se nekako svodi na princip: il si s nama ili nisi (tj. što radiš ovdje)
    A meni je zbilja iskreno žao što se uporno ne želi shvatiti da se taj image udruge može promijeniti na bolje; lakše je uvoditi promjene ako nema otpora prema udruzi.
    ako je ovo odgovor na moje pitanje i dalje ne kužim po čemu su rode militantne? jer se drže vizije?
    bi li onda rekla da je npr. udruga ljubitelja sladoleda militantna zato što tvrde da je sladoled najbolja hrana na svijetu?!

    i dalje ne kužim tu militantnost...

  32. #82
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    ako je ovo odgovor na moje pitanje i dalje ne kužim po čemu su rode militantne? jer se drže vizije?
    bi li onda rekla da je npr. udruga ljubitelja sladoleda militantna zato što tvrde da je sladoled najbolja hrana na svijetu?!

    i dalje ne kužim tu militantnost...
    "Militantnost" kojom se RODE opisuju - po mom iskustvu - dolazi od liječnika kojima smeta što postoji udruga na koju se žena može pozvati u rodilištu kad ostvaruje/pokušava ostvariti svoja prava, od patronažnih sestara kojima ide na živce što više ne mogu djeljkati beplatne uzorke formule i tako zarađivati sa strane i govoriti ženama da im muževi nemaju što raditi na porodu i muževa koji su za žalost svojih supruga koje nisu uspjele dojiti okrivili Rodu i njihovo militantno agresivno reklamiranje dojenja.

  33. #83
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je preveliki broj liječničkog osoblja reklo da su RODE militantne i da nemaju o njima dobro mišljenje u globalu.
    I ja bih voljela znati kako se manifestira ta militantnost: vežemo li mi djecu? razdvajamo li ih od roditelja? uskraćujemo li informacije? vrijeđamo li pacijente po bilo kojoj osnovi? tretiramo li žene kao na pokretnoj traci? režemo li ih kako bi nama bilo lakše? nudimo li telefonom svoje usluge? presrećemo li korisnice po cesti i zagovaramo dojenje ili autosjedalice? kršimo li Zakon o ljudskim pravima, Zakon o pravima pacijenata ili Zakon o prometu?

    Sve što radimo, sve što "nudimo" (a nudimo samo informaciju i prepuštamo ljudima da je iskoriste kako god žele) i zagovaramo, radimo na svom Forumu, na svome POrtalu, na svojim Malim školama dojenja (na koje žene dolaze dragovoljno), na svojim pregledima autosjedalica...

    Gdje se mi to namećemo?
    Utrčavamo li u kadrove kamermanima koji snimaju po ulici?

    Istupamo u medijima kad nas zovu i kada nas pitaju, ali govorimo ono što MI mislimo.
    Pa nećemo valjda biti glasnogovornici nekome drugome?

  34. #84
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    a ja sam ostala u totalnom čudu??? Žena je napisala lijepi post, vrlo kulturno i komunikacijski osvješteno je iznijela svoje viđenje i dobila je spuštanje na osobnom nivou.
    Ne znam, ja nisam to primijetila.
    Primijetila sam lijepe i pristojne odgovore na njezin prvi post.

    Onda sam primijetila da ona sama, kad su joj neke forumašice dale odgovor, izvlači svoj vlastiti slučaj i to uopćeno!

    Ustvari je pitala zašto ona ne može na rodinom forumu dati savjet o dojenju suprotan onom što Roda podučava a da joj nitko iz Rode pri tome ne proturječi. I nije to pitala ovim riječima kojima sam ja to napisala - a to bi bilo lijepo i pristojno.

    Zašto? Zato što, da je postavila pitanje ovako kako sam ga ja postavila, zar bi bio problem ikome čuti odgovor koji je nekoliko forumašica od tada na ovom threadu napisalo?

    No, postavila ga je indirektno, zamotano u jednu sasvim drugačiju temu. Ja ne mislim da je dobila nepristojan odgovor, već nekoliko objašnjenja o tome zašto ne može očekivati da će ijedna savjetnica za dojenje ignorirati savjet za koji Roda smatra da je zastario, bez obzira što je ona patronažna sestra.

    U međuvremenu je ona nekoliko puta pejorativnim terminima opisala i članice udruge i članice foruma i Rodine tečajeve, a da nitko iz udruge nije napisao ništa pejorativno o patronažnim sestrama, njihovoj edukaciji i slično. Stoga, da, ja mislim da Rode jesu tolerantne.
    Posljednje uređivanje od Nimrod : 16.12.2010. at 17:24

  35. #85
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je preveliki broj liječničkog osoblja reklo da su RODE militantne i da nemaju o njima dobro mišljenje u globalu.
    Ima liječnika koji tako ne misle, ali treba misliti i o ovima koji misle loše o RODI. Ali, ako udruzi to nije bitno, onda je cijela ova rasprava bespredmetna.
    Ja mislim da razumijem što želiš reći. Obzirom da sam i sama majka dijteta sa pp , moji susreti sa bolničkom rutinom i svakodnevnicom , ponekad me bace u očaj i tada mislim da Rodini (i moji osobni )stavovi oko dosta stvari su ekstremni za naše navike, uvjete i sistem rada.
    A onda opet se sjetim , da u zdravstvenom sistemu izvan Hrvatske (u zemljama Evrope kojima težimo) Roda ne bi bila uopće ekstremana ili militantna, već samo jedna dosadna i svakodnevna udruga (nekih tamo) roditelja samo zato što većina stavova koje Udruga zastupa tamo se se podrazumjevaju i normalni su sami po sebi.

  36. #86
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je preveliki broj liječničkog osoblja reklo da su RODE militantne i da nemaju o njima dobro mišljenje u globalu.
    Da, i ja sam to čula od određenog broja medicinskog osoblja.
    I moram reći da sam uvijek na kraju došla do toga da se tom medicinskom osoblju ne da raditi svoj posao kako treba, i da im Rode upravo zbog toga smetaju, jer pokazuju ljudima da može drugačije.

    To su liječnici koji ne žele da ja išta znam, već samo da šutim i ponizno uzimam njihovu riječ kao sveto pismo. Mene su samo zato što sam se suprotstavila pitali da nisam možda roda.

    Jedna liječnica koju poznajem mrzi Rodu jer "rode podržavaju vegetarijanstvo djece što je nedopustivo". I to je sve što njoj Roda jest. I ona upoizorava svaku trudnicu da je Rode bolje zaobići.

  37. #87
    MoMo avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    1,346

    Početno

    Forum "miliantnih Roda sa losom reputacijim među svekolikim pucanstvom" u ovom trenutku ima 1626 user-a online (178 clanova i 1451 gostiju)..hmmmm
    Posljednje uređivanje od MoMo : 16.12.2010. at 17:35

  38. #88
    nadica_b avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb, Kvatrić
    Postovi
    504

    Početno

    MoMo, ako je broj korisnika znak kvalitete, onda je forum.hr najkvalitetniji jer
    Tema: 327,188, Postova: 22,240,073, Članova: 226,248
    Ja znam dobrih i kvalitetnih liječnika koji isto imaju loše mišljenje o načinu nastupanja RODE, ne o temama koje zagovaraju.
    Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
    Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
    A to se zbilja može promijeniti.

    A što se tiče 1. posta - meni je on osobno jako lijepo napisan, u pozitivnom duhu. Odgovore nisam tako iščitala. Prošla sam neke edukacije o komunikacijskim tehnikama, pa znam prepoznati dobro napisan tekst tj. tekst koji poziva na pomake bez pljuvanja drugačijeg mišljenja.

  39. #89
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
    A to se zbilja može promijeniti.
    a koji je to nastup, opet pitam?

    što rode rade da liječnicima, npr., smeta? što?

  40. #90
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
    Mislim da ovo ovdje nikada i nitko nije implicirao.
    I mislim da Roda uopće ne postavlja takve zaključke.
    Ne znam odakle to?!


    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    A što se tiče 1. posta - meni je on osobno jako lijepo napisan, u pozitivnom duhu. Odgovore nisam tako iščitala. Prošla sam neke edukacije o komunikacijskim tehnikama, pa znam prepoznati dobro napisan tekst tj. tekst koji poziva na pomake bez pljuvanja drugačijeg mišljenja.
    Ok, pretpostavljam onda da moje edukacije o komunikacijskim tehnikama nisu bile dovoljno dobre, budući da sam ja prvi post pročitala na sasvim drugačiji način.


    Ali, moram se vratiti na liječnike.
    I sama imam dvoje djece, prošla sam dva poroda (dva rodilišta), dovoljno ginekologa, pedijatara, ortopeda, neuropedijatara, logopeda... ma sve ono što u jedan prsječan roditeljski staž "spada".

    I nikada, ali baš nikada nisam čula iz usta nekog liječnika da uopće spominje Rodu (govorim o onima koji ne znaju da sam ja Roda), a kamoli da izražavaju neki svoj stav. U kojem to trenutku uopće dođete u priliku spomenuti Rodu, bilo u pozitivnom ili negativnom kontekstu?
    Pa liječnici imaju toliko pacijenata i doista koriste svaki trenutak svojega radnoga vremena kako bi se njima posvetili, a ne da pričaju o udrugama...
    Posljednje uređivanje od apricot : 16.12.2010. at 18:21

  41. #91
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,702

    Početno

    x pod ovo

  42. #92
    oka avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Postovi
    3,306

    Početno

    Utrčavamo li u kadrove kamermanima koji snimaju po ulici?
    Hop, hop, tu sam
    onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
    Ma svašta, uvijek se riječi i riječi troše da npr. koje ne uspiju sa dojenjem i daju Ad da to nije mjera da je dobar roditelj i sl....
    Liječnik, kakve veze ima liječnik sa Rodom. Stariji liječnici zagovaraju stariju praksu i nedaj Bože da pitaš pitanje, a kamoli da kažeš svoje stajalište, a to nema nema nikakve veze sa Rodama i da li zagovaraš njihove stavove ili ne...
    nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
    Ne kužim nastup, Žene imaju svoj portal, rade na svemu i svačemu odričići se valjda svega da promijene svijet i bore se...
    Imaju svoj forum na kojeg nastoje održati edukativnim što i nije lako jer valjda je najteže u životu raditi sa ljudima... i žene se drže svojih stavova i ciljeva.

    Pa tako je u životu, ako se ne prikloniš većini onda si crna ovca, ako
    zagovaraš svoje ciljeve javno još si crnija ovaca, e pa tako je i sa Rodom.
    Zamisli kako su liječnici sretni kad se stvori mišljenje koje nije u skladu sa njihovim, pa da je to žnj. osoba ide drvlje i kamenje po njoj, a nedaj Bože udruga Roda koja je jasna i glasna i ne da se!

    Eto zato je Roda trn u oku nekima, jer se bori i ne da se pokolebati,
    eto u primjeru doktora, ipak su oni doktori, a mi samo obične žene.

    Ne omalovažavam doktore, ali sa vremenom se sve mijenja tako i razna učenja, e pa neki doktori to ne prihvaćaju, a je li to onda u redu?!

  43. #93
    MoMo avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    1,346

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    MoMo, ako je broj korisnika znak kvalitete, onda je forum.hr najkvalitetniji jer


    Ja znam dobrih i kvalitetnih liječnika koji isto imaju loše mišljenje o načinu nastupanja RODE, ne o temama koje zagovaraju.
    Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
    Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
    A to se zbilja može promijeniti.

    A što se tiče 1. posta - meni je on osobno jako lijepo napisan, u pozitivnom duhu. Odgovore nisam tako iščitala. Prošla sam neke edukacije o komunikacijskim tehnikama, pa znam prepoznati dobro napisan tekst tj. tekst koji poziva na pomake bez pljuvanja drugačijeg mišljenja.
    nadica_b

    gdje sam ja rekla da tu cinjenicu navodim kako bi rekla da je to najkavlitetiniji forum?
    brojevi koji sam ja navele mogu se "tumaciti" na vise nacina, kao npr:

    - u tom trenutku online bilo samo 178 clanova i vise od 1500 gostiju od kojih je vjerovatno određeni broj onih koji su dosli tu potraziti neku informaciju npr pa makar i recept za sarmu.

    - da li bi roda ili bilo koja udruga na svijetu rebala odustati od svojih ciljeva kako bi tihg 1500 gostiju "pretvorila" u potencijalne clanove? ili je bolje imati 178 clanova a uz to ce te skoro 10 x toliko pucanstva ( koje poslovicno Rodu vide kao militantu udrugu) skicati da vidi sto se tu radi....

    - zasto 1620 ljudi pokusava informaciju o dobrim stvarima kao npr AP, dojenje, AS ...naci na Rodi a ne nekom drugom manje militantnom forumu....

    .............................

    ali ja nigdje nisam te brojke stavljala u kontext kvalitete ili ne kvalitete ovog ili nekog durgog foruma

  44. #94
    MoMo avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    1,346

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    što rode rade da liječnicima, npr., smeta? što?
    dizu standarde i educiraju ljude (zene) da moze i drugacije...pa cu tu stati
    Posljednje uređivanje od MoMo : 16.12.2010. at 18:43

  45. #95
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    I nikada, ali baš nikada nisam čula iz usta nekog liječnika da uopće spominje Rodu (govorim o onima koji ne znaju da sam ja Roda), a kamoli da izražavaju neki svoj stav. U kojem to trenutku uopće dođete u priliku spomenuti Rodu, bilo u pozitivnom ili negativnom kontekstu?
    Pa liječnici imaju toliko pacijenata i doista koriste svaki trenutak svojega radnoga vremena kako bi se njima posvetili, a ne da pričaju o udrugama...
    U mom primjeru, u razgovor je uvijek Rodu uveo liječnik/medicinska sestra.
    Najviše jer nisam željela prihvatiti terapiju koju su mi željeli propisati.
    Odbila sam poslušno uzeti terapiju koja bi mi zeznula zdravlje do kraja života, a koja je liječnicima u tom trenu bila najlakša. Zahtjevala sam pojašnjenja, objašnjena, alternativne mogućnosti. Pa su me pitali da nisam možda Roda. (U tom sam trenu bila trudna.) Tada čak nisam ni na ovom forumu bila članica.

  46. #96
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Citiraj MoMo prvotno napisa Vidi poruku
    dizu standarde i educiraju ljude (zene) da moze i drugacije...pa cu tu stati
    eto točno to
    pa ako znaš postaviti pet i pol pointed pitanja, odmah si roda, bila-ne bila...

  47. #97
    oka avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Postovi
    3,306

    Početno

    Ali nisu samo Rode te koje su otkrile da je sve to za što se bore najbolje za nas i našu djecu.

    Pa tu su potvrde svjetskih zdr. org., druge zemlje zagovaraju isto, dolaze stručnjaci iz drugih zemalja (doktori)
    da nas educiraju, da poboljšamo i promjenimo stavove, UNICEF se isto bori za promjene....
    A Rode informiraju i bore se za promjene u Hrvatskoj. I samo su Rode crne ovce?

    Ne, od kad je svijeta, svi koji žele promjene nisu prihvaćeni i to je to, bile to Rode ili netko drugi.

    Pa to ako se boriš za svoje stavove i drugi misle da si Roda pa to je dobro, tz. da svi znaju za snagu i upornost Roda i to je samo za svaku pohvalu.

  48. #98
    Nimrod avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Lokacija
    zabreg
    Postovi
    282

    Početno

    Citiraj nadica_b prvotno napisa Vidi poruku
    Ja znam dobrih i kvalitetnih liječnika koji isto imaju loše mišljenje o načinu nastupanja RODE, ne o temama koje zagovaraju.
    Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
    Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
    A to se zbilja može promijeniti.
    Ja osobno ne želim da se to promijeni.

    Reći svoj stav jasno i glasno, argumentirano, bez straha i bez odustajanja sasvim je legitiman način zagovaranja ciljeva.

    Ja smatram da to udruga Roda radi. Recimo, pjevanjem pred rodilištima koja otežavaju prisutnost partnera na porodu. Organiziranjem nedavnog zagrebačkog prosvjeda. Školom dojenja. Grupom za potporu dojenju. Platnenim pelenama. Rasprodajom. Zelendanom. Mliječnom konferencijom. Danom za roditelje. Pregledima autosjedalica. Tečajevima za trudnice. Sos telefonom.

    Sad ću ja, kao i netko gore prije mene, pitati - kad i kako to Roda točno nastupa "krivo"?
    Uopćene rečenice su divne i krasne, ali ja bih radije konkretne primjere.

  49. #99
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    I nikada, ali baš nikada nisam čula iz usta nekog liječnika da uopće spominje Rodu (govorim o onima koji ne znaju da sam ja Roda), a kamoli da izražavaju neki svoj stav. U kojem to trenutku uopće dođete u priliku spomenuti Rodu, bilo u pozitivnom ili negativnom kontekstu?
    ja sam imala priliku čuti iz liječničkih usta riječ 'roda' u ne-baš-najboljem kontekstu
    na svom porodu. sa mnom je u predrađaonici bila jedna cura koja je htjela porod bez nepotrebnih intervencija. cijelo vrijeme je ponavljala da hoće prirodan porod. nije pristala na prokidanje vodenjaka, nije htjela drip...ništa nije htjela. i prestrašno je svima išla na živce. i zvali su je 'ona tamo roda' ili 'ona od prirodnog poroda' uz prigodan
    a žena ne da nije roda, nego nije ni registrirana na ovom forumu. ali valjda im je roda bila sinonim za ženu koja neće pristati na sve što joj pokušaju uvaliti, ženu koja je jako dobro upoznata s fiziologijom poroda i zna da ako je sve u redu nikakve intervencije nisu potrebne (ženi je bio drugi porod pa je imala 'lijepo' iskustvo s prvog poroda koje nije htjela ponoviti ni u ludilu)
    uglavnom, izborila se za porod bez intervencija.

    ali joj je ostao nadimak 'roda' u najpogrdnijem smislu

    ja bih samo rekla da je roda udruga roditelja, a ne udruga liječnika, i da je normalno i poželjno da educira roditelje o njihovim pravima, i da zbog toga nije uvijek omiljena u lijčničkim krugovima, jer im je teže raditi s pacijentima koji su dobro upoznati sa svojim pravima nego s onima koji će poslušati sve što im se kaže i ništa ne pitati... I tako

    ali, i dalje ne kužim militantnost... Jel netko može navesti neki primjer militantnosti jer fakat ne kužim, a voljela bih shvatiti...

  50. #100

    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    123

    Početno

    Ne.
    Nego upravo zbog toga što su njihove članice mirne savjesti kadre plasirati ovakve izjave:


    Citiraj Nimrod prvotno napisa Vidi poruku
    "Militantnost" kojom se RODE opisuju - po mom iskustvu - dolazi od liječnika kojima smeta što postoji udruga na koju se žena može pozvati u rodilištu kad ostvaruje/pokušava ostvariti svoja prava, od patronažnih sestara kojima ide na živce što više ne mogu djeljkati beplatne uzorke formule i tako zarađivati sa strane i govoriti ženama da im muževi nemaju što raditi na porodu i muževa koji su za žalost svojih supruga koje nisu uspjele dojiti okrivili Rodu i njihovo militantno agresivno reklamiranje dojenja.
    ...pri tome nastojeći što?
    Obraniti tobožnju tolerantnost, nemilitantnost...pacifizam ? Osporiti sve ono što sam navela otvarajući ovu temu?
    Da se razumijemo, da nije ovakvih izjava, ne bi ni bilo "štofa" za uvodnjak.
    Ali ok. Kužim. Sve su vam krivi liječnici. Patronažne sestre. Vjetar. Tlak...
    Posljednje uređivanje od Pettite : 16.12.2010. at 19:06

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •