može!
nije stvar u tome da sada ovo nekome odgovara i da se bune samo oni kojima ne odgovara
poanta je u tome da je sada ovo, sutra će biti nešto drugo što ne bude odgovaralo ovima kojima sada odgovara
iskreno "vozaju" nas tamo-amo, a stvar je u tome da mi slušamo, a mi to plaćamo
kada odemo u trgovinu i kupimo nešto, platili smo to i hoćemo da to bude ispravno, ako ne radi vratit ćemo i tražiti ispravno
a za ovo.....to je naš novac, to mi plaćamo od naših teško zarađenih novaca i dozvoljavamo im da opet uzimaju......do kada?????
po novom naputku za nikoga ne treba potvrda prebivalista...
ajd dobro. možda im neće trebat ni potvrda s porezne. samo izjava; majke mi, tol'ka mi je plaća.
kako sam već napisala tetu u vrtiću su mi jučer rekle da ako se donese ovaj zakon, da će vrtići doslovno propasti, i ovako im jedva dotekne novaca za osnovne stvari
joj dajte se prestanite svađati oko toga tko je obrazovan, a tko neobrazovan i tko više radi, a manje zarađuje i ostale piz...poanta ovog PREGLUPOG pravilnika je da ostavlja prostor za puno nepravde i puuuuuno muljanja čak i nenamjernog.
moj primjer. imam faks, imam dobru plaću, prijavljena sam na cijelu plaću, no nisam u braku. lani sam bila na porodiljnom i samim time ću plaćati manje iako zarađujem pristojno. mm koji zapravo nije formalno mm prijavljen je na drugoj adresi jer smo bili podstanari pa sam ja jedva nagovorila gazdaricu da mene i dijete prijavi kod sebe da uopće možemo aplicirati za vrtić. u vrtiću su mi rekli da ne moram donositi nove potvrde o prebivalištu jer su im te stare okej. u međuvremenu smo se preselili i možemo dostaviti nove potvrde gdje smo svi troje na istoj adresi (ali i ne moramo jer nam nije u interesu). uglavnom, plaćat ćemo vrtić nekih 800 kuna zato jer sam ja bila na porodiljnom (bez ikakvog muljanja) ili još i manje ako ne dostavim nove potvrde, a prava istina je da bi po primanjima iz 2011. trebali plaćati 1400 kuna.
ono što hoću reći je da nije bitno tko, kako i gdje radi, već je pravilnik naprosto glup, pun rupa i nelogičnosti. osim toga nitko mi, bez obzira na svoja primanja i stupanj obrazovanja, ne može objasniti da je fer da meni jaslice poskupe sa 200 na 1400 kuna. dakle, 7 puta ili 700 posto!!!!! a da nekome tko ima babu, dedu, strinu i moždu ista primanja ko ja vrtić ne poskupi ili poskupi minimalno. pravilnik je jednostavno glup a čak bih rekla i da je ustavno neutemeljen jer ne može nekome porasti cijena naplate 10 puta bez obzira na sve, a sve ostalo je nebitno. umjesto da se svađamo, bilo bi bolje da tu energiju ujedinimo i rješavanje hrpe nelogičnosti
Bilo jucer na radiju (govor nekog odgovornog), pisalo u novinama (mislim Jutarnji), a danas nam tako rekli u vrticu
Srecom ja nisam jos isla jer nekako mislim da ce nas netko spasiti nebuloza glavnog covjeka grada
Osobama na porodiljnom na poreznom izvatku pise 0 kuna (ili vec neki novac ako je osoba dio godine radila: ne racunaju se porodiljne naknade)
Čitam vas već danima i moj je zaključak da stvarno ne znam kako to pravedno riješiti osim da cijena ipak bude jednaka za sve.
Krajem osamdesetih kad sam ja počela raditi bilo je pravilo da se iz plaća izdvaja za stambeni fond iz kojih su se dodjeljivali stanovi.Stan nikad nisam dobila,a dnevnica i dnevnica sam uplatila u taj fond.
Sljedeće je bio samodoprinos za bolnicu.Tu smo čak išli i na referendum za to koji je naravno izglasan.I tu sam dala dnevnica i dnevnica za to,a bolnica nikad nije napravljena.
Naplaćala se silnih poreza i prireza.Istina,sad živim u Zaprešiću,ali nisam tu oduvijek.Rođena sam i dobar dio života provela u Zagrebu.
Nemam riješeno stambeno pitanje,ali nemam ni kredit.Zašto?Zato jer se bojim.Bojim se zaduživanja od 30,pa i više godina,a i prestara sam za to.Ne vjerujem da bi mi itko dao takav kredit.
Školarinu sam si sama plaćala.Na teret države nisam studirala ni minute.
Nikad nisam koristila besplatan prijevoz,studentsku menzu,besplatne knjige,socijalnu ili bilo kakvu pomoć.
Nikad mi dijete nije išlo u vrtić.
I kaj sad?
Jesam ja oštećena?
Pa izgleda da jesam.
Cijeli život radim ko konj,paralelno se školujem o svom trošku.Naplaćala sam se doprinosa i poreza za trojicu,a nisam "sposobna" da išta "izvučem" od države ili Bandića.
Muka mi je kad čitam kako će neki mijenjati adrese i izvoditi kojekakve egzibicije.
Muka mi je kad čitam kako se pojedine članice ovdje prepucavaju.
Ali me ni ne čudi,jer mi smo takvi i nikad se nećemo promijeniti.
I to me žalosti.
Mene ovo uopće ne iznenađuje i ne izaziva mučnine.
Gadi mi se ovaj zakon i bude li kakvih prosvjeda naravno da ću ići. Jer nije važno što ću ja platiti manje. Važno je zašto je uopće došlo do toga da Bandić na roditeljima pokuša zaraditi.
Ali bit ću iskrena koza i priznati da me veseli ušteda od 200 kn. Pa ako mene veseli 200 kn više u novčaniku kako tek neke roditelje boli 1000 kn manje? I jasno mi je da će napraviti sve da do toga ne dođe.
Zasto se drze svisoka? Jer su se usudile reci da su se naporno skolovale i da ocekuju da im se to i vrati? Zar su se trebale skolovati i onda raditi u pekarnici? Zar to ne bila dvostruka steta, uzaludo bacen novac na skolovanje?
Ja sam dobar dio svog skolovanja, titulu koju sada nosim platila nenamjenskim kreditom kojeg jos sada placam. I radi kojega ne mogu svom djetetu placati vrtic 1000kn jer necemo imati za osnovne potrebe, odnosno padati cu u duznicko ropstvo, jos dublje nego sam sada.
ana.m ti pitas zasto bi se ti bunila, kada ce tebi ostati 700kn u novcaniku - pa zato jer ova Odluka nije pravedna - tebi se mozda posrecilo, pa si bolje prosla, ali daj vec jedamput sagledaj cijelu sliku i stavi se u tudji polozaj. Kad bi svatko gledao samo svoj novcanik, onda tvoja djeca ne bi imala besplatan vrtic, nego bi ti placala punu cijenu - solidariziraj se sa onima koji placajuci veci prirez izdvajaju iz svog novcanika i tako omogucuju tebi i tvojoj djeci jeftiniji vrtic.
I prenosim post jednog korisnika na forumu.hr koji me nasmijao od srca, koliko je nazalost istinit:
Iduce godine ocekujem prijedlog da se svi intelektualci potjeraju na selo, da strijeljamo sve koji nose naocale i da krenemo ubijati vrapce.
Pametnjakovici. Ljudi sa placama u rangu 20.000 do 30.000 kuna nisu nikakvi bogatasi nego mladi profesionalci koji koliko toliko mogu povuci ovu zemlju naprijed. Kad im nabijete abnormalne poreze prireze mirovinska za koja nikad nece dobiti adekvatnu uslugu i onda ih jos oderete sa vrticem ( zasto stati na 2000 kuna moze to i na 5000) sto bi ti glupani imali imalo viska treba to gazda Milan rasporediti.
Oni ce jednostavno dici sidro i otici iz ove zabokrecine a onda kad ih dovoljno ode. Pa pa gospodarski rast pa pa porez prirez i sl.
Ova zemlja sustavno zlostavlja svoje najbolje ljude i zasluzuje da se ugusi u govnima kao sto vec polako pocinje.
Ja ovo placati necu ni pod koju cijenu nakon sto sam vec iskesirao abnormalne iznose poreza radije cu platiti tetu dok se ne odselim iz ove ucmale zabokrecine.
Ja se slažem sa svim što si ti napisala. To nije u sukobu sa onim za šta se zalažem. Naime cijene vrtića u ZG su nerealno niske. 200-300 kn. U svim drugim gradovima su bar 3X više. Subvencionira se ono što je zajednici potrebno, dugoročno ili kratkoročno. Dakle pronatalitena politika je tu kao protuteža ogromnom postotku penzionera u odnosu na broj zaposlenih. Ide se za tim da se to dugoročno riješi. S tim u vezi je i tvoje jedno dijete bitno zajednici i smatram da ni ti, bez obzira na primanja, ne bi trebala plaćati komercijalnu, punu cijenu. Trebalo bi staviti gornji prag, od npr. 1000 kn. Isto tako smatram da je OK da se cijena vrtića sve više smanjuje što obitelj ima više djece radi gore navedenog.
Ali to je samo jedan dio priče. Samo vrtići. A gdje su subvencije Dinamu, novac za stadion, ogroman broj zaposlenih u gradskim službama (uhljebljenih). Dakle problem vrtića treba gledati samo kao dio slike.
I ono šta ti spominješ, porezno opterećenje plaća, zbog kojeg se svi koji to mogu, prijavljuju na minimalac. Ti to ne možeš i sa pravom se osjećaš uskraćenom zbog toga.
To je samo jedan od pokazatelja koji moroni nas vode..
Posljednje uređivanje od MihaelaMJ : 15.04.2011. at 14:26
MM je upravo došao iz petrinjske u kojoj je red za potvrde o prebivalištu van zgrade 100 m po ulici. pitao je na informacijama i svi čekaju u istom redu, te se plaćaju biljezi 40 kn. naravno da je odustao kada je vidio red...
a ne razumijem zašto su meni rekli danas u vrtiću da ne trebam u Mup po potvrde jer će priznati one od upisa od prošle godine?
ali zato sam morala na HZZO jer porodiljna ulazi u prosjek, to nisam znala...
Pa zato što na pk se to ne vidi, a tvoja je "osobna odgovornost" hoces li to donijeti
mislim naravno na potvrde za 2010. godinu. ja sam naravno predala samo iz porezne danas, ali je žena u računovodstvu vrtića odmah rekla da to nije sve, te da moram donijeti i potvrdu iz HZZO-a i da će mi tek onda priznati.
mamice potpisujem svaku tvoju riječ. i još bih dodala jedan sitan izračun. kada sam se iz jaske preselila u zagreb i samim time počela plaćati zagrebački prirez moja 'ogromna' plaća smanjena je za 600 kuna (?!) zbog većeg prireza, a mom mužu 350 kn. uz to što zbog života u skupoj metropoli imamo manje plaće, a više izdvajamo za prirez od onih koji imaju male plaće sad moram plaćati i skuplji vrtić. znači za mene nije cijena 1000 ili 1400 kuna već vrtić+ta razlika koju plaćam na konto prireza. a to nije malo. s druge strane netko tko ima plaću 4000 kuna taj plaća prirez 200 kuna, a plaćat će i manje vrtić. dokle ćemo tako? znam da je nekima to fer i super, ali meni nije. okej, neka ja i plaćam više jer zarađujem više, ali ne 10 puta više od drugih
s obzirom da su nas uspjeli podjeliti,
ajmo ponovno poceti ovako (sve se to pisalo ali eto da ponovimo gradivo):
vrtic je odgojno obrazovna ustanova, kao i skole (obje su besplatne) i zasto on ne bi bio trosak grada, koji je trosak i koji se financira iz gradske kase?
ko koliko daje u tu gradsku kasu se zna. 18% prireza ide od svacije place.
i svi se slozismo da zasto rupa bez dna kao sto je dinamov stadion (takodjer spada u gradsku imovinu i ne pripada NK dinamo) se konstantno financira, bez da donosi dobit.
pa ljudi bez da se svadjamo trebali bi se ujediniti i reci vrtici su trosak koji grad mora prihvatiti i dalje mislim da, ako vec ne moze biti besplatan kao druge obrazovne ustanove, nek onda kosta isto za sve.
spajalica, potpis.
uopće više neću raspravljati o ovom prijedlogu jer se svi slažemo da je katastrofa i svi će prosvjedovat protiv njega.
al brate mili na vrh glave ste mi se popeli s tim kukanjem oko visokog prireza.
u zagrebu imate mogućnosti koje ne postoje drugdje - NE POSTOJE.
u zagrebu imate plaće koje NE POSTOJE drugdje - NE POSTOJE. zagrebačka potrošačka košarica je JEFTINIJA u zagrebu nego u ostalim gradovima.
evo anamix, ovako odokativno, ako ti je prirez 600,00 kn, a imaš ti dijete kao poreznu olakšicu, plaća ti je cca 13000 kn. mužu 9000. to u rijeci ne bi mogla imati - nema tih firmi koje daju takvu plaću (ima, ali jako malo). u rijeci na prste jedne ruke možeš nabrojati one koji sa visokom stručnom spremom imaju više od 10000 kn plaću, a da nisu predsjednici uprave ine, croatia osiguranja, banaka i sl. da ne spominjemo slavonski brod, šibenik il osijek.
onaj ko ima plaću 4000 kn, plaća prirez 50,00 kn i - životari. kako uopće uspoređivati sebe s 160000 kn godišnje i nekog s 48000 kn godišnje? zašto?
đizs, smanjite malo takvu argumentaciju, samo dajete pappa in bocca bandiću, rekli bi fjumani.
A na temelju čega traže potvrdu HZZO-a, pa jasno stoji:
Dokazi o ostvarenom prihodu svih članova zajedničkog kućanstva u razdoblju od 1.1. do 31.12.2010. umanjenom za iznos poreza i prireza:
Potvrde Porezne uprave Ministarstva financija o visini dohotka za sve članove kućanstva
slažem se da je prijedlog katastrofa, ali se ne slažem da će svi prosvjedovat. nismo mi narod od prosvjeda, pa to smo već previše puta dokazali
umjesto da prosvjeduju ili pišu protestna pisma ili štajaznamšta, ljudi skupljaju papire koje će idući tjedan predati u vrtiće
mi smo taki, puno pričamo i previše sliježemo ramenima
slažem se da je dosta kukanja oko prireza ali se ne slažem s tim da svi u zagrebu imaju više plaće nego u drugim gradovima. ima, naravno onih koji zarađuju puno više, jer su u zagrebu sjedišta skoro svih firmi u Hrvatskoj.
ali ne rade svi u tim firmama.
ja sam već preko nekoliko puta napisala, da za moje zanimanje, plaća je ista u cijeloj hrvatskoj, tj. bruto plaća nam je svima ista. ali, ako živiš u zagrebu, onda ti je neto plaća najniža u hrvatskoj, jer iz nje odvajaš za najveći prirez u državi. Na moju bajnu plaću to nije neki ogroman iznos, ali ipak, da živim u bilo kojem drugom gradu imala bih malo veću plaću.
A opet, ko mi je kriv što živim u zagrebu? to je jedna od posljedica života u velikom gradu, i to prihvaćam kao činjenicu, i nadam se da zbog toga dobivam malo više pogodnosti nego da živim negdje drugdje. nadam se.
ukratko, ne kukam zbog prireza, prihvaćam ga kao dio života u zagrebu.
ali kukam zbog debilnog prijedloga naplate vrtića
i kukam zbgo toga što svi misle da ljudi u zagrebu žive ko bubrezi u loju
Meni je neki dan lik u kantini škole u kojoj radim rekao da imam preveliku plaću za grad u kojem živim :tragikomično:
cca 6000 kn i da mi je posao prelagan i da djeca sve sama nauče .....
cure, nemojte se ljutiti ali mislim da ste malo prešle u oftopičarstvo s tim komentarima o cijenama i plaćama u Zagrebu i "Ne-Zagrebu", fulat ćemo naslov.
ima li još tko da je trebao nositi potvrdu od HZZO-a za porodiljni, pa nemoguće je da će netko prilagati, netko ne?
ne, nisam rekla da sam bila na porodiljnom, u tome i jest stvar.
u HZZOu su mi rekli da "normalno da prilažem zahtjevu i njihovu potvrdu".
I ne bih se s tim ipak igrala jer se izjava kod predaja dokumentacije vrtiću potpisuje pod kaznenom odgovornošću.
Ja sam ju digla još prošli tjedan. Tad na hzzo nisu znali što napisati pa su pod razlog stavili "osobne potrebe".
Zar ste stvarno mislili da neće primjetiti da su fulali?! Kad su sastavljali popis dokumenata, nisu znali da neoporezive neknade (rodiljni, roditeljski, naknada s burze, pp, stanka za dojenje i sl.) ne vidi porezna uprava.
Eto, takve nepismene budale sastavljaju propise!
možda prikupljate pogrešnu dokumentaciju:
SDP: Bandić protupropisno provodi naplatu vrtića
Prijedlog utvrđivanja prednosti pri upisu u vrtić nije prošao skupštinska radna tijela jer kako kažu cijela odluka je protupropisna
slika vijesti
Autor: Stjepan Marković
Objavljeno: 15.04.2011. 15:02h
Na skupštinskom Odboru za Statut, Poslovnik i propise odbijen je Bandićev zahtjev da se odobri način na koji će se sastavljati lista prioriteta kod upisa u vrtić. Kako je to obrazložio SDP-ovac Tomislav Saucha cijela odluka o novom načinu naplate je protivna odlukama Skupštine i nije usuglašena s udrugama, što je bio još jedan skupštinski zahtjev.
-.-Zvonimira Ivanišević/ Zagrebancija-.-Tomislav Saucha iz SDP-a
Tomislav Saucha iz SDP-a
Photo Zvonimira Ivanišević/ Zagrebancija
U sklopu odluke koju je na narednu sjednicu Skupštine poslao Bandić nalazi se i popis dokumenata koji su potrebni za ostvarivanje gradskih subvencija. Ova činjenica posebno je iziritirala SDP-ovca Tomisalva Sauchu koji je pitao predstavnike gradske uprave na temelju čega je sada zatraženo od roditelja da prikuljaju dokumentaciju.
Predstavnici Gradskog ureda za obrazovanje, kulturu i sport kazali su kako su zbog toga što se dokumentacija mora predati do kraja travnja morali dati neki popis dokumentacije koja se mora prikupiti. S obzirom da ta odluka nije donesena za vrtiće oni su uzeli isti popis dokumentacije s odluke o novom načinu naplate produženog boravka u školi. Dodali su kako su odluku o novom načinu naplate produženog boravka u školi zastupnici prihvatili.
- Ako sam dobro shvatio, vi ste roditelje natjerali da obilaze šaltere raznih institucija i stoje u redu za potvrde kako bi prikupili dokumente, a sve na temelju nepostojeće odluke Skupštine - kazao je Saucha i nastavio:
- Gradski ured za obrazovanje, kulturu i sport si je dao pravo da presumira odluku koju će donijeti Gradska skupština. Jednostavno ste preslikali parametre iz jedne druge odluke.
Posljednje uređivanje od apricot : 15.04.2011. at 20:25
Nista ne razumijem. Od kud sad i potvrde s HZZO-a? Tko je to trazio? To nigdje ne pise da treba donijeti.
pa ne trebaš ti, nisi na porodiljnom.
ili jesi?!
Dakle, sad još i na HZZO treba ići...
Morat ću i ja onda kidnuti brže bolje u ponedjeljak...
meni sad pao mrak na oci: a tko je igdje spominjao porodiljne u potrebnoj dokumentaciji pa valjda su neoporezive i kad takve nepribrojive... ili...
I samo ne znam odakle su mi onda izvukli cifru na potvrdi u poreznoj
Dobila lani 3 place a na njoj kao da sam primila minimalno 5 (cak ni s nekim dodacima, kao sto su regres ne moze nikako biti toliko)
da li pribrajaju i povrat poreza koji sad vraca firma?
ma bas me sve to ljuti i zbunjuje
odustajem od prikupljanja papira do daljnjeg
Da li treba onda i papire od invalidnine i DD?
A za penzije, ni one se navodno ne vide u PU?
Iz principa nisam još prikpljala dokumentaciju, ali čak i ako ostavim dijete u vrtiću do škole, opet ću morati prikupljati papire za boravak, jer je to izgleda gotova stvar, koja se progurala na mala vrata.
Mene ljuti što se priča samo o vrtićima, a plaćanje boravka nitko ne spominje, a još je više neopravdano:
1. Cenzus je niži, već sa prihodom iznad 5000kn se ulazi u najviši razred!
2. Ako imaš jedno dijete u vrtiću, a drugo u boravku, nema nikakvog popusta na drugo dijete (u vrtiću je za drugo dijete niža cijena), a sve ide u istu gradsku blagajnu.
3. Nije jasno kako se došlo do načina izračuna cijene za produženi boravak.
4. Što se točno plaća - da li svaka škola ima onda obavezu jasno iznijeti roditeljima šta se točno radi koji sat u produženom boravku nakon "redovne" nastave? Naime, u nekim školama, koliko sam čula, djeca nakon 14h sjede sama u knjižnici, u nekim gledaju TV, a u nekima s njima boravi učiteljica i imaju npr. razne kreativne radionice.
5. Da li je u cijenu tog boravka uključena i prehrana ili se ona još posebno plaća?
A šta je sa dohotkom od dividendi? Ni taj dohodak nije oporeziv, a prihod je? Zašto se ni bi tražilo od Središnje depozitarne agenije podatak o isplaćenim dividendama? Ili od banaka prihod od kamata? Ili od Trgovačkog suda uvjerenje da nisi/jesi vlasnik/suvlasnik privatne firme. Jer šta je sa vlasnicima privatnih firmi koji su prijavljeni na male plaće, a ostvaruju dobit - i to je dohodak.
Opet se računa dakle samo dohodak od ljudi koji su ga stekli samo svojim radom i uplaćivanjem u HZZO, Mirovinsko...