Stranica 3 od 11 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 524

Tema: Zasto su kineske majke superiorne

  1. #101

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    trenutno škola mu je jednostavno preslaba obaveza. ide svaki dan na trening. ali i dalje ima užasno, previše slobodnog vremena.
    i nije to nikakvo kvalitetno vrijeme koje provodimo zajedno......

    ja sam isto imala kao dijete tu neku unutarnju motivaciju. i išla sam na sto i jednu slobodnu aktivnost, od jutra do mraka. živjela sam u centru grada i to mi je bila - zabava. nisam imala baš neke mogućnosti za slobodnu igru s vršnjacima.
    a ove koji nemaju nikakvu unutranju motivaciju, osim kako iskamčiti što više buljenja u ekran i što više letanja po kvartu s biciklom, mislim da treba utjerati.
    trenutno sam, dakle, skroz u suprotnoj fazi od tebe :D
    a sjećam se da sam prije par godina neke druge ideje promovirala po forumu
    Pa da, ali očito nam se mijenjaju situacije, ovise i o dobi djeteta, i o njegovom karakteru, o školskom gradivu,
    opterećenja nisu uvijek ista.
    Moj dojam o slobodnom vremenu je sasvim drugačiji. U petom razredu kreću novi predmeti, dok ona to sve polovi, a hoće sve, i nastavnici ih onda sami još upisuju na dodatno, kad tri puta tjedno odradi treninge po sat i pol (uključi odvoz-dovoz), još na to dodaj odbojku, dramsku sekciju i izviđače (oni još i putuju), pa rođendani za vikend...ne vidim puno zaista slobodnog vremena za nešto što bi se nazvalo slobodna, neobavezna igra i druženje s prijateljima, nediktirana. Pa ako ćemo i s obitelji.
    Nema tu Tv-a ni kompjutera, mislim na landranje vani po parku, naprosto slobodno bauljanje koje, po mom mišljenju, isto djeci treba. I nismo u centru, prigradski je kvart pa oni mogu stvarno "lunjati" od jednih do drugih prijatelja.

    To "s obitelji" isto govori da trenutno nismo u istoj situaciji jer sam ja na porodiljnom, dakle, doma.
    Tako mogu sve nadzirati, a da sam na poslu vjerojatno bi mi bilo draže da su negdje organizirano zabavljene nego da "hvataju krivine" kojekuda ili da bulje u ekran, što bi vjerojatno radile dok nikog nema doma.

    (vidi se da sam doma i po tome što se aktivno zanimam, npr., za detaljno čišćenje tepiha i tuš kade, inače bih se brinula samo kako štogod staviti u usta i leći, krepana, da preživim još jedan dan)

    Svejedno, načelno, mišljenja sam, kao i naše cenjene dječje psihologinje, Buljan Flander i Kocijan, da je djeci dovoljna jedna izvanškolska aktivnost, dvije maksimalno, ako su baš neki talenti.
    Školskog gradiva je previše, treba im ostaviti da slobodno vrijeme bude zaista slobodno. Kompjutera i TV-a nikad više od sat i pol dnevno (ukupno) i to je to. Toga se držim.

  2. #102

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Je li netko već napomenuo, vjerojatno jest, da kineska majka ima u pravilu jedno dijete.
    Ogromna, ogromna razlika je imati jedno, dvoje, troje, četvero.... nastavi niz.
    Jednom djetetu možeš posvetiti sve, to ti je jedini "poligon za vježbanje i dokazivanje roditeljstva" pa možeš dati maksimum.
    S povećanjem tog broja, moraš odustati od izjava tipa "Ja djetetu uvijek ovo, ja djetetu uvijek ono..."
    Dobro da znaš i kad im je rođendan

  3. #103
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    rambo je svjetski mega car

    za ostalo, imam jos premladu djecu da donesem zakljucke. ja sam bila drilano dijete i pogubila sam se u svemu, sad imam izraziti otpor prema tome da tjeram dijete na nesto, uopce ne mogu odrediti gdje je granica izmedu pozitivnog drila i ugnjetavanja

  4. #104
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,272

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Je li netko već napomenuo, vjerojatno jest, da kineska majka ima u pravilu jedno dijete.
    Ogromna, ogromna razlika je imati jedno, dvoje, troje, četvero.... nastavi niz.
    Jednom djetetu možeš posvetiti sve, to ti je jedini "poligon za vježbanje i dokazivanje roditeljstva" pa možeš dati maksimum.
    S povećanjem tog broja, moraš odustati od izjava tipa "Ja djetetu uvijek ovo, ja djetetu uvijek ono..."
    Dobro da znaš i kad im je rođendan
    Čuj, meni se čini da se izvorni link ne odnosi na kineske majke u Kini. Odnosi se na Kineskinju koja ima djecu u Americi.

    Što se Kine tiče.... tu se ne bi štela mešati, velika je to zemlja, sigurno ima svega ali bojim se da takav odgoj i način života običnih Kineza nije nešto što mi priželjkujemo za svoju djecu.

  5. #105

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    E, ovo kao da sam ja pisala.... A isto tek sad dolazim u poziciju da kod svoje djece vidim nešto slično... Tek kad prevale desetu godinu polako se izgradi ta unutarnja motivacija. Vjerojatno ranije i nisu spremni, osim ako su baš baš onak istinski daroviti za nešto...
    I ja se mučim s vrlo kratkotrajnom unutrašnjom motivacijom svog sedmogodišnjaka. Dakle, čekati do desete godine… mmm, nnnn, načekat ću se…


    Prilažem zanimljiv članak suprotan onom o kineskoj majci (u Americi) i njezinoj lekciji tamošnjim roditeljima, ali se ipak nekako naslanja na nj (ne u smislu da podržava njezine stavove, već ukazuje na moguće zamke drugih metoda odgoja). Članak ste možda već vidjele, preporučio ga je Familylab (prema preporuci Juula) i nekako ga vidim na ovom topiću:

    http://www.theatlantic.com/magazine/...herapy/308555/

    Vrijedi ga pročitati, priča o relativiziranju sreće, uspjeha i potrebnosti učenja sukobljavanja i svladavanja (a ne izbjegavanja) problema. Ne mislim kako su djecu učili izbjegavati probleme, već kako su se roditelji pobrinuli da problemi i ne stignu do djece...

  6. #106

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Čuj, meni se čini da se izvorni link ne odnosi na kineske majke u Kini. Odnosi se na Kineskinju koja ima djecu u Americi.

    Što se Kine tiče.... tu se ne bi štela mešati, velika je to zemlja, sigurno ima svega ali bojim se da takav odgoj i način života običnih Kineza nije nešto što mi priželjkujemo za svoju djecu.
    Ona živi i "djeluje" na svoju djecu u SAD-u, ali se njezine metode odnose na općenito istočnjački odgoj i mentalni sklop, vidiš da navodi uspjehe djece iz Šangaja. Osobno ću se pridružiti tisućama onih koji ju smatraju idiotkinjom, odličnom za vojsku, logore i slično. Njoj i njezinoj djeci želim puno zdravlja, sreće, ne, zapravo, sreće im ni ne treba jer im nije bitna, želim im puno uspjeha, onoga što pod tim smatraju i široko im polje.
    Njezina shvaćanja su preradikalna, mogu biti od koristi tek kao podloga za promišljanja kako je i prepopustljiv odgoj štetan.

    Ona na jednoj strani spektra, prepopustljiv pdgoj na drugoj, ne valja ni jedno ni drugo.

    No, odbojne su mi njezine rečenice, skoro sve, izdvajam samo najjezivije:

    "Evo nekih stvari koje nikada nisam dozvolila svojim ćerkama, Sofiji i Luizi: da spavaju kod drugarica, idu kod njih na igranje, učestvuju u školskoj predstavi, gledaju TV ili se igraju na računaru, same biraju vanškolske aktivnosti, dobijaju ocene manje od petica, ne budu najbolje u svim predmetima…“

    "Kada, na primer, kinesko dete kući donese loše ocene, nazivaju ga glupim i bezvrednim, budući da oni ne smatraju decu krhkom, već jakom, i shodno tome se i ponašaju"

    "Još jedna velika razlika koju profesorka Čua navodi jeste ta da kineski roditelji veruju da deca "duguju" roditeljima što su rođena, i da zato moraju slepo da ih slušaju i povinuju se njihovim zahtevima, jer roditelji znaju šta je najbolje za njih. Zapadni roditelji, s druge strane, misle sasvim suprotno – da deca nisu tražila da budu rođena , pa su roditelji, kad su ih već bez pitanja doneli na svet, dužni da ugađaju svojoj deci. Samim tim, kako primećuje Ejmi Čua, “kineski roditelji mogu da narede svojoj deci da imaju sve petice. Zapadni roditelji mogu samo da ih zamole da daju sve od sebe”."

    Nisu roditelji dužni ugađati, niti djecu treba moliti da daju sve od sebe, to ih se treba tražiti. Ali ih prisiljavati da imaju sve petice, užas, neka prisili i nekog s laganom mentalnom retardacijom. Ne daj Bože da takvo dijete dospije u njezine šake.
    Posljednje uređivanje od Nena-Jabuka : 17.10.2012. at 15:24

  7. #107
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,461

    Početno

    Nena na Ramba, smijem se na sav glas

    vezano za temu moram reći da sam ja prošla raznorazne faze i dileme oko količine slobodnog i neslobodnog, tj. vođenog vremena. najprije sam smatrala da djetetu ne treba nego jedna aktivnost van škole i da je sve izvan toga opterećenje i nabijanje nekog ludog pritiska. da se dijete može od toga razboliti i da treba djecu potjerati van, nek landarju po kvartu, penju se po drveću i igraju graničara. to je bilo pretprošle i djelomično prošle godine a sad imam skroz suprotno mišljenje. do njega sam došla nakon nekog vremena u kojem se moje dijete bavilo jednim sportom uz školu iz čega je proizašlo da ona ne da ima puuuno slobodnog vremena, nego da ima slobodnog vremena u kojem doslovno ne zna što bi sa sobom. onako, naočigled dijete uprazno mlati silno vrijeme i nije zadovoljno. najviše me smetalo što je počela po više sati dnevno visiti po kvartu i što iz tog landranja stvarno ništa dobro nije proizašlo. npr. ode se igrati i nakon dvije ure to više nije igra, to su neke nebulozne priče i razgovori, svađe, smicalice i ko zna što sve ne. i uvijek netko uplakan i nestretan. a način na koji je počela razgovarati i teme koje su se odjednom pojavile i preplavile je od-do, bolje da ne spominjem.

    inače je dijete odlikaš, same petice, svi puni hvale za nju, ide joj od sporta u kojem pokazuje stvarno zavidnu spretnost, reflekse, brzinu do sastavljanja pjesmica i sastava, crtanje rastura za razliku od nas roditelja joj itd.itd. uglavnom je u svemu uspješna bez neke velike muke i truda. onda malo sjednem sama sa sobom i upitam se što ja to zapravo radim, što mi njezini roditelji to radimo?
    ne radimo ništa a u tome i jest problem! a zašto ne radimo, zašto ne podstičemo, ne usmjeravamo? ko će ga znati, valjda iz nekih svojih opet neriješenih stavova, iz "straha" da ne budemo drugačiji, iz pasivnosti možda... nije sad ni važno.
    uglavnom, razgovarali smo i odlučili djetetu dati priliku da svu tu svoju energiju negdje uloži i usmjeri, da tu neku iskru kojom plamti zapali i dotakne neke nove sfere.
    zar nije grijeh pustiti dijete da svoje najplodonosnije razdoblje u životu kad može štošta usvojiti, razviti, unaprijediti, probati i iskusiti provede sjedeći na zidiću u kvartu slušajući kojekakve isprazne priče?

    za mene je. nisam si mogla dozvoliti da joj ne pružim priliku i da je zakinem, jer se neke stvari nikad više ne nadoknade. i tako je krenula na još jedan sport i u glazbenu školu, sve po njezinom vlastitiom izboru. ovaj put sam se suzdržala od komentara da će joj biti možda puno i naporno ( ohrabrila sam je, puno smo razgovarale, predočila sam joj pozitivne strane njezinog izbora) zasad nije i ne vidim znakove iscrpljenosti ni umora, redovna škola ne pati ni najmanje. zadovoljnija je i ispunjenija nekako i kao da je dobila dodatnu dozu samopouzdanja. još ostane vremena i za druženje s prijateljicama i poneku igricu na kompu.
    očekujem ja i dane kad neće sve ići ko po loju i kad će možda htjeti ostati doma radije nego na klavir recimo, ali imam strpljenja i nekako ćemo skupa prebroditi trenutke krize.

    evo, možda naše iskustvo nekome posluži... nije dobro u ničemu biti radikalan i trebamo mijenjati stanje ako se pokaže da postojeće nije najoptimalnije za našu djecu, obitelj...
    i još jedna stvar koju primjećujem i koja ne da me smeta nego je smatram predrasudom jest da ljudi automatski smatraju da si tiranin koji ima neostvarene ambicije i da ti je dijete jako nestretno ako kojim slučajem ima dvije ili nedajbože tri aktivnosti van škole. uopće se ne uzima u obzir da nisu sva djeca ista i da ono što je nekome muka može nekom drugom predstavljati zadovoljstvo. no na to se ne treba obazirati jer još se nije rodio ko bi svima po meraku bio...
    dijete je najbolji pokazatelj jesmo li pogriješili ili smo dobro učinili.

  8. #108

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Mislim da si ti, flopice, sasvim ispravno postupila i da bi svatko trebao isto tako, gledati, slušati, osluhnuti i napraviti nešto ako vidi da trenutno stanje nije dobro. Ako je dijete opterećeno rasteretiti ga, a ako nije, ako krade bogu dane uzalud, pomoći mu da to vrijeme smisleno provede.
    Meni trenutno fali vrijeme provedeno sa svakim djetetom ponaosob, da zajedno šetamo, pričamo, čitamo, komentiramo pročitano, pjevamo, plešemo, molimo...sada najviše zajedno prolazimo gradivo pred testove.
    Jedno je premalo, jedno je u vrtiću, nekad sa mnom doma, ali tada sam više s malom i kuham, perem,
    ove starije nakon škole idu na sportove, na aktivnosti, vikendom su opet sport, natjecanja, putovanja i rođendani, zato sam vjerojatno pod dojmom da su one prezauzete, da ih malo vidim, a treba nam više.

    Navečer me redovito "hapse" pred spavanje, tada bi one pričale sa mnom satima, a svi smo umorni i treba se naspavati za idući dan.

  9. #109

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    1,143

    Početno

    Citiraj flopica prvotno napisa Vidi poruku
    Nena na Ramba, smijem se na sav glas

    vezano za temu moram reći da sam ja prošla raznorazne faze i dileme oko količine slobodnog i neslobodnog, tj. vođenog vremena. najprije sam smatrala da djetetu ne treba nego jedna aktivnost van škole i da je sve izvan toga opterećenje i nabijanje nekog ludog pritiska. da se dijete može od toga razboliti i da treba djecu potjerati van, nek landarju po kvartu, penju se po drveću i igraju graničara. to je bilo pretprošle i djelomično prošle godine a sad imam skroz suprotno mišljenje. do njega sam došla nakon nekog vremena u kojem se moje dijete bavilo jednim sportom uz školu iz čega je proizašlo da ona ne da ima puuuno slobodnog vremena, nego da ima slobodnog vremena u kojem doslovno ne zna što bi sa sobom. onako, naočigled dijete uprazno mlati silno vrijeme i nije zadovoljno. najviše me smetalo što je počela po više sati dnevno visiti po kvartu i što iz tog landranja stvarno ništa dobro nije proizašlo. npr. ode se igrati i nakon dvije ure to više nije igra, to su neke nebulozne priče i razgovori, svađe, smicalice i ko zna što sve ne. i uvijek netko uplakan i nestretan. a način na koji je počela razgovarati i teme koje su se odjednom pojavile i preplavile je od-do, bolje da ne spominjem.

    inače je dijete odlikaš, same petice, svi puni hvale za nju, ide joj od sporta u kojem pokazuje stvarno zavidnu spretnost, reflekse, brzinu do sastavljanja pjesmica i sastava, crtanje rastura za razliku od nas roditelja joj itd.itd. uglavnom je u svemu uspješna bez neke velike muke i truda. onda malo sjednem sama sa sobom i upitam se što ja to zapravo radim, što mi njezini roditelji to radimo?
    ne radimo ništa a u tome i jest problem! a zašto ne radimo, zašto ne podstičemo, ne usmjeravamo? ko će ga znati, valjda iz nekih svojih opet neriješenih stavova, iz "straha" da ne budemo drugačiji, iz pasivnosti možda... nije sad ni važno.
    uglavnom, razgovarali smo i odlučili djetetu dati priliku da svu tu svoju energiju negdje uloži i usmjeri, da tu neku iskru kojom plamti zapali i dotakne neke nove sfere.
    zar nije grijeh pustiti dijete da svoje najplodonosnije razdoblje u životu kad može štošta usvojiti, razviti, unaprijediti, probati i iskusiti provede sjedeći na zidiću u kvartu slušajući kojekakve isprazne priče?

    za mene je. nisam si mogla dozvoliti da joj ne pružim priliku i da je zakinem, jer se neke stvari nikad više ne nadoknade. i tako je krenula na još jedan sport i u glazbenu školu, sve po njezinom vlastitiom izboru. ovaj put sam se suzdržala od komentara da će joj biti možda puno i naporno ( ohrabrila sam je, puno smo razgovarale, predočila sam joj pozitivne strane njezinog izbora) zasad nije i ne vidim znakove iscrpljenosti ni umora, redovna škola ne pati ni najmanje. zadovoljnija je i ispunjenija nekako i kao da je dobila dodatnu dozu samopouzdanja. još ostane vremena i za druženje s prijateljicama i poneku igricu na kompu.
    očekujem ja i dane kad neće sve ići ko po loju i kad će možda htjeti ostati doma radije nego na klavir recimo, ali imam strpljenja i nekako ćemo skupa prebroditi trenutke krize.

    evo, možda naše iskustvo nekome posluži... nije dobro u ničemu biti radikalan i trebamo mijenjati stanje ako se pokaže da postojeće nije najoptimalnije za našu djecu, obitelj...
    i još jedna stvar koju primjećujem i koja ne da me smeta nego je smatram predrasudom jest da ljudi automatski smatraju da si tiranin koji ima neostvarene ambicije i da ti je dijete jako nestretno ako kojim slučajem ima dvije ili nedajbože tri aktivnosti van škole. uopće se ne uzima u obzir da nisu sva djeca ista i da ono što je nekome muka može nekom drugom predstavljati zadovoljstvo. no na to se ne treba obazirati jer još se nije rodio ko bi svima po meraku bio...
    dijete je najbolji pokazatelj jesmo li pogriješili ili smo dobro učinili.
    Ovo sve ovisi od djeteta do djeteta, tvojoj curici očito škola ide lako i ne treba previše učiti, pa joj stane puno slobodnog vremena, djeci koja teže uče puno dodatnih akitvnost stvaraju još veće preopterećenje.
    Drugi faktor je i broj djece u obitelji, nije isto organizirati i voditi na izvannastavne aktivnosti 1, 2 ili više djece, pa i plaćati te aktivnosti. Kako raste broj djece, smanjuju se mogućnosti.

    Treba uzeti u obzir i koliko mi sami imamo energije i vremena za dječije aktivnosti ako one uključuju odvođenje, dovođenje i sl. Gledam mame oko sebe koje vodaju djecu od 4, 5 godina na gimnastiku a nemaju vremena same vježbati a npr. leđa ih rasturaju i gutaju tablete. A aj 5 godišnjak se lijepo iskače u dvorištu i li parku i ovako, i onako.
    Pa onda onaj stres oko spremanja, jurnjave, pa djeca imaju potpuno iscrpljene nezadovoljne roditelje.

    Ja sam nekako sad u fazi kad nakon intenzivne usmjerenosti na djecu želim opet brinuti više o sebi, imam još neke svoje unutarnje kreativne porive, a vjerujem da je djeci najvažnije da imaju zadovoljne roditelje, i kad smo mi sami ispunjeni onda i oni to uče kao model, pa i oni lakše slijede svoje interese i porive.

    Razmišljala sam da srednjeg od 3,5 uključim u nešto pošto on jedini ne ide u vrtić, ali kad sam se sjetila što to znači u smislu logistike, odvođenja, dovođenja, treba vući sa sobom i drugu djecu, remetiti im ritam spavanja svima, odustala sam. A on sam tako zadvoljan i sretan, pa si mislim, ima vremena.
    Posljednje uređivanje od ivanas : 17.10.2012. at 16:13

  10. #110

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    1,143

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim da si ti, flopice, sasvim ispravno postupila i da bi svatko trebao isto tako, gledati, slušati, osluhnuti i napraviti nešto ako vidi da trenutno stanje nije dobro. Ako je dijete opterećeno rasteretiti ga, a ako nije, ako krade bogu dane uzalud, pomoći mu da to vrijeme smisleno provede.
    Meni trenutno fali vrijeme provedeno sa svakim djetetom ponaosob, da zajedno šetamo, pričamo, čitamo, komentiramo pročitano, pjevamo, plešemo, molimo...sada najviše zajedno prolazimo gradivo pred testove.
    Jedno je premalo, jedno je u vrtiću, nekad sa mnom doma, ali tada sam više s malom i kuham, perem,
    ove starije nakon škole idu na sportove, na aktivnosti, vikendom su opet sport, natjecanja, putovanja i rođendani, zato sam vjerojatno pod dojmom da su one prezauzete, da ih malo vidim, a treba nam više.

    Navečer me redovito "hapse" pred spavanje, tada bi one pričale sa mnom satima, a svi smo umorni i treba se naspavati za idući dan.
    Meni isto tako, premda je sad lakše jer je najmanja u vrtiću ujutro od 7 i 30 do 1 i 30 pa provedem jutro s dečkima, a srednji se budi najrani pa ujutro budemo dva sata sami kad drugi spava, i baš vidim koliko mu to vrijeme nasamo sa mnom znači, iako ja u ta dva sata i kuham i spremam, onako usput pričamo, on mi pokaziva crteže, što je složio napravio, malo mi kao pomaže nešto guliti, kuhati.
    A onda ispadne da najstariji nemam zbog dnevnog ritma nikako to vrijeme za sebe i baš nam to fali.

    S više djece je sve druga priča, i iako su mi prije bile jako simpatične obitelji s puno djece, sad mislim skroz drugačije. Koliko god volio djecu, bio organiziran i posvećen roiteljstvu nemoguće je imati vremena za svako dijete ponasob svaki dan, a djeci dok su mala to jako treba. Ja jedva stžem s troje zadovoljiti to sve, i uvijek imam osjećaj da je premalo, a ne znam kako bi mi bilo s 5, 6, 7 djece, valjda se ti roditelji s tim ne zamaraju, a djeca stvaraju i odnose međusobno pa ispane ok.

  11. #111

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj ivanas prvotno napisa Vidi poruku
    Ja jedva stžem s troje zadovoljiti to sve, i uvijek imam osjećaj da je premalo, a ne znam kako bi mi bilo s 5, 6, 7 djece, valjda se ti roditelji s tim ne zamaraju, a djeca stvaraju i odnose međusobno pa ispane ok.
    valjda.
    Ne, rekla bih da onaj tko se zamara kako imati što bolji obiteljski život s jednim djetetom, isto to želi i s pet. Samo je ovom drugom to teže izvesti, osigurati vrijeme za svakog pojedinačno, treba više umješnosti.

  12. #112
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Evo, zanimljivog teksta, taman da se uklopi u temu ovog topica:

    "...Until, one day, another question occurred to me: Was it possible these parents had done too much?..."

    http://www.theatlantic.com/magazine/...herapy/308555/

  13. #113
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,272

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    valjda.
    Ne, rekla bih da onaj tko se zamara kako imati što bolji obiteljski život s jednim djetetom, isto to želi i s pet. Samo je ovom drugom to teže izvesti, osigurati vrijeme za svakog pojedinačno, treba više umješnosti.
    Pa rekoh ja - treba imati mjere... a treba imati u vidu i želje i potrebe svakog djeteta, vlastitu raspoloživost (mi smo vozili djecu u Sokol godinama i prestali kad se više nije moglo parkirati dulje od sat vremena na Mažurancu). Puno je tu stvari u igri.

    Sjećam se da je tatek negdje napisao kako njegov sin jedini u razredu ne ide na nikakve aktivnosti. Istina, ne ide, ali drugi ne idu s tatom i mamom po cijeloj Europi kao njegov sin. Nije on ništa uskraćen zato jer ne ide na školske izviđače, he he he...

  14. #114

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    1,143

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Evo, zanimljivog teksta, taman da se uklopi u temu ovog topica:

    "...Until, one day, another question occurred to me: Was it possible these parents had done too much?..."

    http://www.theatlantic.com/magazine/...herapy/308555/
    Odličan tekst, baš mi je dao razmišljati.

  15. #115
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,089

    Početno

    I meni je dobar članak što su quinda i Zuska linkale.

    Znatiželja me natjerala da posudim knjigu koja je sve ovo izazvala. Nakon 114 postova konačno i jedan koji govori o stvarnoj temi
    Ono što sam dosad pročitala me je jako zabavilo. Autorica je vrlo autoironična i sprda se sve u 16 na svoj račun. Neke stvari mi malo dignu tlak, ali uglavnom se smijem.
    Inače, budući da se stalno pozivamo na različitost kultura, kod nje je teški miks. Kinezi koji su odselili na Filipine, kombinacija budista i ireligioznih, doselili u Ameriku i prešli na protestantizam, jedna od njih (konkretno autoričina majka) kasnije na katoličanstvo. Amy Chua se udala za Židova pa su odlučili podizati djecu u židovskoj religiji, a kćeri su učile mandarinski iako ga sama autorica ne govori.

    Na kraju knjige (čitam na preskok) je dio napisan nakon izlaska prvog izdanja: pismo njene kćeri objavljene u novinama i njen osvrt na sve što se događalo poslije objavljivanja knjige. Zanimljivo je da je u kineskim medijima njena knjiga najavljivanja kao svojevrsna uputa kako djeci omogućiti više slobode i zabave i kako postati bolji prijatelj svojoj djeci. E, ovo je kulturna razlika na djelu!

  16. #116
    IvanaR avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2009
    Postovi
    427

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Evo, zanimljivog teksta, taman da se uklopi u temu ovog topica:

    "...Until, one day, another question occurred to me: Was it possible these parents had done too much?..."

    http://www.theatlantic.com/magazine/...herapy/308555/
    Stvarno zanimljiv članak, vredi pročitati. Pokušavam da odnos sa svojom decom zasnujem na Juulovim idejama uzajamnog dostojanstva. I ne znam da li mi uspeva. Ja nisam tako odrasla. Pokušavam ne ponavljati usvojena ponašanja i reakcije za koje znam da su loše, ali ne ide to baš tako glatko. Ponekada mi se čini da je to višegeneracijski proces, da se ja mogu odnositi prema svojoj deci za stepenicu bolje nego moji roditelji prema meni, ali da ne mogu imati sa njima potpuno, ne znam kako bih to nazvala, možda zdrav ili bolje fiziološki, odnos. Mogu im dati samo malo bolji temelj da oni na njemu grade odnose sa svojom decom, ukoliko ih jednog dana budu imali. Tešim se onom Juulovom rečenicom da svi grešimo i nadam se da neću grešiti previše. U tom kontekstu, potpuno mi je fascinantno da postoje ljudi kojima je pošlo za rukom da u toj meri obraćaju pažnju na detetove želje, potrebe i osećanja da su lišili dete bilo kakve frustracije u detinjstvu.
    Koliko sam shvatila autorka teksta smatra da je određena doza stresa tokom odrastanja neophodna, prosto da bi se proces odrastanja odigrao u potpunosti. Ali kako tu povući granicu? Naprimer, zagovornici crayout metoda bi mogli da se pozovu na ovaj tekst kao opravdanje. Odnosno kako znati koliko stresa je ono pravo?

  17. #117

    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    608

    Početno

    flopice

    inace, meni je bolje da sutim.
    ja sam kineskinja - mentalno.
    odgajana kao kinezi, a buduci sam zadovoljna sobom onda i odgajam kao kinezi.
    i ne vidim u tome bas nista lose.

    sjecam se perioda kad sam u osnovnoj skoli imala 9 predmeta i 14 izvanskolskih aktivnosti.
    vidim vec da ce i kcer slicno jer na neke stvari je mi uspjeravamo i 'tjeramo' a neke sama zarko zeli, a onda za njih ima i snage i volje.

    nestrukturiranog vremena moze imati samo za vikedn (i to par sati svaki dan) i preko ljeta (cca mjesec dana, ostalo joj isto popunimo na razen nacine).

    i dobra je, vraski dobra

  18. #118

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    1,143

    Početno

    Meni se čini da je razlika u toj dozi stresa npr. situacija kad jdetetu kupimo balon i kažemo da pazi da ga ne baci u grmlje jer će se balon probušiti i neće ga imati. Balon na kraju ipak završi u grmlju i dijete je tužno i plače jer se balon probušio. Po meni zdrav pristup toj frustraciji je da roditelj razgovara s djetetom, objasni zašto baloni pucaju i kako se mora paziti ali da ne odjuri kupiti djetetu novi isti čas. Roditelj koji želi poštedjeti dijete frustracije odjuri kupiti djetetu novi da bi ga utješilo i dijete ne uspije osjetiti i proraditi frustraciju i onda se desi ono o čemu autorica teksta priča. Postoji i treća, nadam se rijeđa kategorija, koja će se još okomiti na dijete i kazniti ga ili izvikati se jer dijete nije pazilo(nažalost vidjela i ovo).

  19. #119

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    1,143

    Početno

    Citiraj anledo prvotno napisa Vidi poruku
    flopice

    inace, meni je bolje da sutim.
    ja sam kineskinja - mentalno.
    odgajana kao kinezi, a buduci sam zadovoljna sobom onda i odgajam kao kinezi.
    i ne vidim u tome bas nista lose.

    sjecam se perioda kad sam u osnovnoj skoli imala 9 predmeta i 14 izvanskolskih aktivnosti.
    vidim vec da ce i kcer slicno jer na neke stvari je mi uspjeravamo i 'tjeramo' a neke sama zarko zeli, a onda za njih ima i snage i volje.

    nestrukturiranog vremena moze imati samo za vikedn (i to par sati svaki dan) i preko ljeta (cca mjesec dana, ostalo joj isto popunimo na razen nacine).

    i dobra je, vraski dobra
    Hvala Bogu da mi nisi mama, iako sam i sama sklona oduvijek hrpi akivnosti i popunjavanju vremena, 14 aktivnosti je daleko od bilo čega što smatram zdravim, pa zaboravila bih i koje su da ih ima 14

  20. #120

    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    608

    Početno

    nema kcer 14 aktivnosti
    ja sam imala.
    sve sam si ih izabrala sama.

    i da, hvala bogu ili kome vec sto ti nisam mama

  21. #121

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Meni uspjeh u smislu poslovno-financijskog uspjeha nije neki životni cilj. Volim svoj posao, rado ga radim i vjerojatno radim bitno više no što mi je nužno jer me puno toga zanima unutar moje struke, no moje je temeljno uvjerenje da je osnovni cilj posla zarađivanje za život. Ako izvan toga nema života, onda mi to nije opcija. Važni su mi i odnosi s prijateljima, druženja, beskonačno dugi telefonski razgovori, gledanje meni dragih emisija, neke "besmisleno" besane noći uz nove epizode ili uz neku knjigu, bicikl, mjesec besposlenih dana na Visu...

    Ne želim da mi ijedno dijete bude sluga uspjeha. Cijenim Kosteliće, ali ne želim da mi dijete radi posao u kojem lomi noge, ruke i sl. - želim da im njihovo tijelo bude podjednako važno kao i uspjeh, da imaju na umu da su to sve oni, da im volja i glava nema potpunu prednost. Želim im da rade posao na kojem su zadovoljni, da rade puno ili malo - kako za sebe odluče, da znaju uživati u trenutku i da se znaju opustiti... i još puno toga.

    Uglavnom, kineski odgoj dijelom cijenim i smatram da naša slika te priče nije potpuna, sigurno ima neku kvalitetu koju mi ne primjećujemo, no emocionalno mi je odbojan.

  22. #122
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,377

    Početno

    Obzirom na njihovu politiku jednog djeteta, u tom kontekstu je očekivano imati ovakvu vrstu odgoja. Ako obitelj ima najčešće samo jednu priliku da ima samo jednog uspješnog potomka u
    ogromnoj zemlji uopće ne iznenađuje ta cijela filozofija (i u obiteljima koje ne žive u matičnoj zemlji).

  23. #123

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    Stvar je (u teoriji) jednostavna: za početak treba im dozvoliti da snose posljedice svojih postupaka (naravno u skladu s njihovim godinama). Zatim, treba ih naučiti kako se nositi s porazima (kroz razne društvene igre), i na koncu, a to je ono najteže, ne treba uklanjati prepreke u njihovom životu već naučiti ih nositi se s njima.
    Zar nisu neki roditelji u tekstu urgirali kod voditelja sportskog tima da im primi dijete u ekipu? Eto, to je primjer prepreke na kojoj su se roditelji "poskliznuli". Ili onaj primjer o sviranju instrumenta, dijete poželjelo svirati, dobilo gitaru, dijete se zasitilo, nitko ga nije silio... često zaboravljamo da su djetetove želje i potrebe dvije različite stvari... Ili, u mojoj okolini užasno prisutan fenomen roditeljskog učenja s djetetom, pisanja njegovih zadaća, od prvog razreda pa do fakulteta... sve dok roditelji mogu pratiti gradivo, a nakon toga plaćaju instrukcije (a neki, evo posljednjih dana ponovo o tom) i ispite.

  24. #124

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    P.S. ovo je odgovor IvaniR, baš sam spora...

  25. #125

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Citiraj quinda prvotno napisa Vidi poruku
    Stvar je (u teoriji) jednostavna: za početak treba im dozvoliti da snose posljedice svojih postupaka (naravno u skladu s njihovim godinama). Zatim, treba ih naučiti kako se nositi s porazima (kroz razne društvene igre), i na koncu, a to je ono najteže, ne treba uklanjati prepreke u njihovom životu već naučiti ih nositi se s njima.
    Zar nisu neki roditelji u tekstu urgirali kod voditelja sportskog tima da im primi dijete u ekipu? Eto, to je primjer prepreke na kojoj su se roditelji "poskliznuli". Ili onaj primjer o sviranju instrumenta, dijete poželjelo svirati, dobilo gitaru, dijete se zasitilo, nitko ga nije silio... često zaboravljamo da su djetetove želje i potrebe dvije različite stvari... Ili, u mojoj okolini užasno prisutan fenomen roditeljskog učenja s djetetom, pisanja njegovih zadaća, od prvog razreda pa do fakulteta... sve dok roditelji mogu pratiti gradivo, a nakon toga plaćaju instrukcije (a neki, evo posljednjih dana ponovo o tom) i ispite.
    Potpis. btw: mrzim "mi idemo u prvi/drugi/peti razrde" i zajedničko pisanje zadaća.

  26. #126
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,377

    Početno

    Citiraj quinda prvotno napisa Vidi poruku
    Stvar je (u teoriji) jednostavna: za početak treba im dozvoliti da snose posljedice svojih postupaka (naravno u skladu s njihovim godinama). Zatim, treba ih naučiti kako se nositi s porazima (kroz razne društvene igre), i na koncu, a to je ono najteže, ne treba uklanjati prepreke u njihovom životu već naučiti ih nositi se s njima.
    Zar nisu neki roditelji u tekstu urgirali kod voditelja sportskog tima da im primi dijete u ekipu? Eto, to je primjer prepreke na kojoj su se roditelji "poskliznuli". Ili onaj primjer o sviranju instrumenta, dijete poželjelo svirati, dobilo gitaru, dijete se zasitilo, nitko ga nije silio... često zaboravljamo da su djetetove želje i potrebe dvije različite stvari... Ili, u mojoj okolini užasno prisutan fenomen roditeljskog učenja s djetetom, pisanja njegovih zadaća, od prvog razreda pa do fakulteta... sve dok roditelji mogu pratiti gradivo, a nakon toga plaćaju instrukcije (a neki, evo posljednjih dana ponovo o tom) i ispite.
    Da se razumijemomeni pisanje zadaća djetetu i pomaganje djetetu u ućenju , nije niti blizu ista kategorija. U svakom slučaju svako dijete je priča za sebe , i generalno tvrditi da je nešto dobro ili loše dok nemaš dijete pred sobom- je loše.

  27. #127
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,377

    Početno

    Citiraj tanjads prvotno napisa Vidi poruku
    Potpis. btw: mrzim "mi idemo u prvi/drugi/peti razrde" i zajedničko pisanje zadaća.
    Što reći, nego blago tebi. Oćito imaš sistematičnu, odgovornu djecu, bez problema u ućenju i koncentraciji.

  28. #128
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj tanjads prvotno napisa Vidi poruku
    Potpis. btw: mrzim "mi idemo u prvi/drugi/peti razrde"
    i meni to ide na živce npr. kad mi neka mama iz vrtića kaže 'Danas imamo ritmiku' odmah je zamišljam kako u trikou pleše pored svoje 5godišnjakinje
    ali tješim se da je to samo način pričanja (vrlo iritantan, btw.) - danas imamo temperaturu (a samo je dijete bolesno) i tako
    debilno
    eto

  29. #129

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Što reći, nego blago tebi. Oćito imaš sistematičnu, odgovornu djecu, bez problema u ućenju i koncentraciji.
    Tek je krenuo u prvi razred. Zadaću radi sam, može kad hoće, s tim da nema crtića i igrica dok ne završi sa zadaćom. Obično napravi sat-dva nakon što dođe iz škole. sad prati neki Big time rush, pa se potrudi završiti do 13,30 jer to tad počinje. Ako traži pomoć pomognemo mu da shvati (iako do sad nije baš trebalo). Jedino mu treba dodatna motivacija za zadaću iz engleskog jer (sasvim besmisleno) dobije cijelu stranicu punu sličica da pofarba. Teško mu je, koncentracija mu pada, traži da bojimo za njega - ne dolazi u obzir. Napravimo natjecanje - tko će prije, ja nešto svoje a on to pofarbati ili tako nešto. A ako ne ide, kažem onda ostavi i reci sutra da ti se nije dalo, dobit ćeš minus i to je to. Eh, on ne bi minus. "I šta ćeš onda?" Kuka i boji.

  30. #130
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,377

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    i meni to ide na živce npr. kad mi neka mama iz vrtića kaže 'Danas imamo ritmiku' odmah je zamišljam kako u trikou pleše pored svoje 5godišnjakinje
    ali tješim se da je to samo način pričanja (vrlo iritantan, btw.) - danas imamo temperaturu (a samo je dijete bolesno) i tako
    debilno
    eto


    bio način govora ili ne, istina je . Jer ako mama mora dijete voditi na ritmiku, ona gubi svoje slobodno vrijeme jer sjedi pred dvoranom, pa u teoriji ima ritmiku. (meni su ti izrazi više ironični nego istiniti, ali ono što mi je super iritantno, nevezano uz temu, je izjava muža npr. : "rodili smo")

  31. #131

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    i meni to ide na živce npr. kad mi neka mama iz vrtića kaže 'Danas imamo ritmiku' odmah je zamišljam kako u trikou pleše pored svoje 5godišnjakinje
    ali tješim se da je to samo način pričanja (vrlo iritantan, btw.) - danas imamo temperaturu (a samo je dijete bolesno) i tako
    debilno
    eto
    Da je bar samo način pričanja... često je to odraz mentalne simbioze.

  32. #132

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Da se razumijemomeni pisanje zadaća djetetu i pomaganje djetetu u ućenju , nije niti blizu ista kategorija. U svakom slučaju svako dijete je priča za sebe , i generalno tvrditi da je nešto dobro ili loše dok nemaš dijete pred sobom- je loše.
    Oprosti, pisala sam misleći na prosječno dijete prosječnih sposobnosti (o kakvima se u tekstu o kojem smo raspravljali i radi). Dijete s posebnim potrebama potrebuje naravno i poseban pristup.

    Svjesna sam kako je ta linija između pomoći ili ne pomoći djetetu skliska: s jedne strane želja da dijete uspješno svlada gradivo (stekne znanje), a s druge pitanje, ukoliko ja rješavam probleme njemu namjenjene kakvu mu poruku šaljem? (nisi sposoban to učiniti sam... ) Govorim o prosječnoj djeci.

  33. #133
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    23,515

    Početno

    Potpisujem quindu u svemu sto je navela kao i tanjads.

  34. #134
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,272

    Početno

    Citiraj quinda prvotno napisa Vidi poruku
    Oprosti, pisala sam misleći na prosječno dijete prosječnih sposobnosti (o kakvima se u tekstu o kojem smo raspravljali i radi). Dijete s posebnim potrebama potrebuje naravno i poseban pristup.

    Svjesna sam kako je ta linija između pomoći ili ne pomoći djetetu skliska: s jedne strane želja da dijete uspješno svlada gradivo (stekne znanje), a s druge pitanje, ukoliko ja rješavam probleme njemu namjenjene kakvu mu poruku šaljem? (nisi sposoban to učiniti sam... ) Govorim o prosječnoj djeci.
    Ne postoji tako nešto kao što je prosječno dijete. Toga nema. Ista ti je stvar - kod svakog (pa i uvjetno prosječnog) djeteta treba prepoznati njegove jače i slabije strane i na tome graditi...

    Ja imam dva sina na blizu. Starijem nisam zavirila u torbu otkad je izašao iz boravka niti smatram da to treba. Mlađi je druga priča, on treba sustavno uvježbavanje radnih navika. NE treba da netko s njim radi zadaću, ali takvo je dijete (neorganizzirano iznutra) da mu treba reći: E, sad složi knjige za sutra na hrpe na stol, pa provjeri imaš li sve, pa provjeri pernicu, informativku, ključeve... pa spremi!" On nije bio sposoban to sam od sebe činiti, ali smo ga "dresirali". Tako i djeca s pp bilo koje vrste trebaju uvježbavanje.

    Ja i danas kontroliram mlađem sinu zadaće iz matematike (njemu je problem vizualna disleksija, pa u 90% slučajeva pogriješi u prepisivanju) ali sad se i tu vidi napredak. Bilo ga je bitno naučiti da se sam provjerava. A on je u nekim stvarima (verbalno izražavanje, strani jezici) debelo iznad prosjeka. Dakle, prosjek je umjetna kategorija.

    Cilj cijele priče je osposobiti dijete da samostalno funkcionira. Kod svakog djeteta to će zahtijevati nešto drugo. Moj stariji zbog svoje motorike sad u šetom razredu mora opet (ili još uvijek) vježbati rukopis da bude čitak, jer bez toga ne može na natjecanje iz xy predmeta iako zna kompletno gradivo. Tako je to.... Prosječnog djeteta nema pod kapom nebeskom. To je samo statistička kategorija.
    Posljednje uređivanje od Peterlin : 22.10.2012. at 08:21

  35. #135

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    i meni to ide na živce npr. kad mi neka mama iz vrtića kaže 'Danas imamo ritmiku' odmah je zamišljam kako u trikou pleše pored svoje 5godišnjakinje
    ali tješim se da je to samo način pričanja (vrlo iritantan, btw.) - danas imamo temperaturu (a samo je dijete bolesno) i tako
    debilno
    eto
    Ti si stvarno krajnje, al' ono krajnje bezobrazna, kad odričeš ljudima pravo da budu pupčanom vrpcom privezani za svoje dijete i to nježno verbaliziraju .


    Joj, ja sam skoro svojedobno otvorila temu o tome, toliko me živcira u svakodnevnom govoru - sada kakamo tri puta dnevno, piškimo šest, papamo mrkvicu, uskoro ćemo tri mjeseca, imamo dva zubića...

    o tome da su trudni zajedno s muškim rodom da ni ne spominjem...
    no odustala sam od toga jer sam zakjučila da to iz mene proviruje djubre neviđeno, bezosjećajna babetina koja te nježnosti smatra kenjkanjem i tako... uglavnom, začudila sam se kako i ti odjednom
    (a onda skužim, pa ti si ovdje na vlasti, ko ti šta može)


    Glede djece i zadaća, nikad nisam napisala djetetu zadaću, sve i da to smatram normalnim i dobrim, a ne smatram, gdje bih ja to stigla. Nego, sad ovu moju petašicu treba "naučiti učiti", vidim da ona ne zna kako. Dosad je imala sve petice, a da je skoro sve polovila samo na satu, ali kreću novi predmeti, ona ih uči tri gladne godine, naročito povijest i geografiju, od slova do slova, ne zna izvlačiti samo bitno (a i daju im takav test gdje uopće ne pitaju samo bitno nego trik- tričarije, pa kako će nam se djeca odučiti štreberaja uopće).

  36. #136
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Nena-Jabuka,

  37. #137
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    ja ako kazem da danas imamo neku aktivnost to je onda jer ja camim i dangubim 45min negdje
    il da smo bolesni: ona ima temperaturu a ja sam mentalno bolesna jer to znaci da ce 24h lezat na meni, pa imala ona svojih 6 i pol ili ne i tad smo fakat pupcanom vezani, ni popisat se ne mogu.
    znam, zlostavlja me

    al nadam se da mi nikad ne izleti mnozina.

  38. #138
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,644

    Početno

    Citiraj quinda prvotno napisa Vidi poruku
    Prilažem zanimljiv članak suprotan onom o kineskoj majci (u Americi) i njezinoj lekciji tamošnjim roditeljima, ali se ipak nekako naslanja na nj (ne u smislu da podržava njezine stavove, već ukazuje na moguće zamke drugih metoda odgoja). Članak ste možda već vidjele, preporučio ga je Familylab (prema preporuci Juula) i nekako ga vidim na ovom topiću:

    http://www.theatlantic.com/magazine/...herapy/308555/

    Vrijedi ga pročitati, priča o relativiziranju sreće, uspjeha i potrebnosti učenja sukobljavanja i svladavanja (a ne izbjegavanja) problema. Ne mislim kako su djecu učili izbjegavati probleme, već kako su se roditelji pobrinuli da problemi i ne stignu do djece...
    Da, to je ono gdje se autorica pita jesu li roditelji zapravo napravili i previše. No, ja mislim da roditelj ne može napraviti previše i da uopće nije fer spominjati ih u tom kontekstu. MIslim da su mladi više izluđeni i zbunjeni zbog prevelike mogućnosti izbora, nego zbog bilo čega što su roditelji kao takvi napravili. Poznato je kako nas velika mogućnost izbora zapravo čini neodlučnima i nesigurnima, a da ne govorim koliko smo svjesni da ako pogodimo cilj, propuštamo sve ostalo, pa nas onda brine jesmo li propustili nešto bolje od ovoga što imamo...

  39. #139

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    ...a ja mislim da može (roditelj učiniti previše), ima i primjera u tekstu, svode se preventivno uklanjanje frustrirajućih situacija (iz kojih bi se dijete trebalo naučiti nositi s frustracijom). Naravno, možeš reći da u tom slučaju (kada preduhitri frustrirajuću situaciju, tj čini previše) nije učinio ništa dobroga za dijete (a kamoli previše), ali to se svodi na to... valjda zato sad o tome na filozofskom, a ne na izazovima roditeljstva.

    Što se utjecaja prevelike mogućnosti izbora tiče mislim da je usmjeren na izluđivanje (zbunjivanje, blokiranje u razmišljanju) nas, odraslih.
    A već su odrasle osobe i oni koji su se obratili za pomoć autorici teksta zbog neispunjenosti i nezadovoljstva životom... tekst je pokušaj analize mogućih uzroka takvog osjećaja, a on sigurno nije u tome što im je kao djeci nedostajalo razumijevanja... možda ga je bilo previše...

  40. #140
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,644

    Početno

    Citiraj quinda; prvotno napisa
    Što se prevelike mogućnosti izbora tiče mislim da je usmjeren na izluđivanje (zbunjivanje, blokiranje u razmišljanju) nas, odraslih.
    Mislim da je itekako osjete i djeca. Dovoljno im je ući u One2Play s bakom koja im želi nešto kupiti
    Svaki put, što god kupili, već se grizu što nisu odabrali nešto drugo.
    Posljednje uređivanje od Angie75 : 23.10.2012. at 12:06

  41. #141
    nine avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Dalmacija-Istra
    Postovi
    700

    Početno

    Citiraj anledo prvotno napisa Vidi poruku
    nema kcer 14 aktivnosti
    ja sam imala.
    sve sam si ih izabrala sama.

    i da, hvala bogu ili kome vec sto ti nisam mama
    tjeraš me da brojim svoje u tadašnje doba... streljaštvo, folkor, atletika, rukomet 2 grupe, zbor, dramska, likovna, plesna, matematika napredna, ne mogu sve pobrojat, i još mi je ostajalo vremena za rošule, laštrik, logore , krađe trešanja, klizanje na kartonu niz nizbrdicu, itd.....
    ništa nisam dogurala do kraja al sam bila svestrano i zadovoljno dijete.... neoptereceno

  42. #142
    Rivendell avatar
    Datum pristupanja
    May 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,351

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    i meni to ide na živce npr. kad mi neka mama iz vrtića kaže 'Danas imamo ritmiku' odmah je zamišljam kako u trikou pleše pored svoje 5godišnjakinje
    ali tješim se da je to samo način pričanja (vrlo iritantan, btw.) - danas imamo temperaturu (a samo je dijete bolesno) i tako
    debilno
    eto
    To mi je u razini s onim parovima koji govore "mi volimo", "mi mislimo"...

  43. #143
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,179

  44. #144
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,058

    Početno

    Meni je to baš simpatična fraza

  45. #145
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Ne znam kud staviti ovaj članak, a da ne otvaram novu temu, pa se sjetih ove teme jer smo tu svašta raspravljale. Riječ je o istraživanju mozga (o kojem je bilo dosta i u našim medijima) djece koji su imali posvećene roditelje i zanemarene djece:
    http://www.dailymail.co.uk/health/ar...lds-brain.html

  46. #146

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    102

    Početno

    prilažem: razgovor J. Juula i Tine Bregant o odnosu razvoja mozga i odgoja, u šest kratkih dijelova: prvi dio: http://www.youtube.com/watch?v=j8X24...&feature=share

    tu se može čuti i stav prema cry it out metodi (za ivanuR)
    Posljednje uređivanje od quinda : 01.11.2012. at 15:53

  47. #147
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    10,203

    Početno

    Nisam pročitala temu, ali koliko sam shvatila riječ je o nadobudnim roditeljima.
    E, meni se to nimalo ne sviđa.

  48. #148
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,388

    Početno

    e hebi ga zutaminuta
    pročitaj pa onda vidi sviđa li ti se

    btw, sviđa mi se tvoj potpis

  49. #149
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    10,203

    Početno

    Hvala, hvala.

  50. #150

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    11,142

    Početno

    Citiraj Jurana prvotno napisa Vidi poruku

    Znatiželja me natjerala da posudim knjigu koja je sve ovo izazvala. Nakon 114 postova konačno i jedan koji govori o stvarnoj temi
    Ono što sam dosad pročitala me je jako zabavilo. Autorica je vrlo autoironična i sprda se sve u 16 na svoj račun. Neke stvari mi malo dignu tlak, ali uglavnom se smijem.
    Inače, budući da se stalno pozivamo na različitost kultura, kod nje je teški miks. Kinezi koji su odselili na Filipine, kombinacija budista i ireligioznih, doselili u Ameriku i prešli na protestantizam, jedna od njih (konkretno autoričina majka) kasnije na katoličanstvo. Amy Chua se udala za Židova pa su odlučili podizati djecu u židovskoj religiji, a kćeri su učile mandarinski iako ga sama autorica ne govori.

    Na kraju knjige (čitam na preskok) je dio napisan nakon izlaska prvog izdanja: pismo njene kćeri objavljene u novinama i njen osvrt na sve što se događalo poslije objavljivanja knjige. Zanimljivo je da je u kineskim medijima njena knjiga najavljivanja kao svojevrsna uputa kako djeci omogućiti više slobode i zabave i kako postati bolji prijatelj svojoj djeci. E, ovo je kulturna razlika na djelu!
    Za one koji navraćaju na ovu, ponovo podignutu temu, ponavljam post od Jurane koji - čini mi se jedini na cijeloj ovoj temi - govori o onome što u knjizi Amy Chua zaista piše. Nije to nikakav priručnik za odgoj malih monstruma ili upute majke vještice koja ne da djeci živjeti normalno djetinjstvo.
    Mene je knjiga oduševila iz nekoliko razloga. Prvo, kako rekoh, to nije nikakav priručnik o odgoju, nego osobno iskustvo pokušaja jednog roditeljskog stila, koji je autorici s prvim djetetom još i uspio, ali s mlađim je krahirao. Drugo, suprotno očekivanom klišeju, taj krah nije doveo do raspada komunikacije s mlađom kćeri, već do boljeg uvažavanja njezine ličnosti. Dakle, nema crno-bijelog. Treće, autorica je tako duhovito autoironična da je to užitak čitati (npr. kad mužu predbacuje da nema ambicija za odgoj psa).
    Ukoliko naiđete na ovu knjigu, pročitajte je, zabavit će vas, a između anegdota o obiteljskom životu, daje ipak i dosta materijala za promišljanje.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •