 |
|||
a moj je onda bio glup i zaluđen, pa je umro prije 5 godina u neznanjuKaae prvotno napisa
i dalje se jednako nerviram kad čitam ovu temu kao i kad je otvorena, a prošlo je već 4 dana
potpisujem doroteu24 i dodajem da je očito jedina naša greška što smo rat dobili
Evo, bar jedna tekovina domovinskog rata: smijemo reći da rat nije donio ništa dobro! Aplauz. To već nešto znači. Na sav glas možemo vikati da su ljudi ginuli za ništa. Ne moramo o tome šutjeti od straha da ćemo završiti na Golom otoku. Ljudi mogu javno reći da imaju ptsp, nemaju mirovinu ni invalidninu ali je zato imaju mnogi koji nisu ni dana bili na frontu. Nasred Jelačić placa. To im neće donijeti mirovinu, posao, izlječenje i normalan život, niti će otjerati tajkune i korumpirane političare, niti dati pravdu ili zadovoljštinu, ali evo, može se o tome govoriti.
Možemo se usporediti s američkim veteranima vijetnamskog rata, gledali ste filmove. Oni su isto dobili svoje pravo da protestiraju u invalidskim kolicima, nisu bili sklonjeni od očiju javnosti. Njihove traume su prikazane na filmovima bez uljepšavanja. Priznat je besmisao toga rata. Možda je to jedino moguće razrješenje.
Zar ne bi bilo još gore da moraju kao u sustavu jednoumlja ponosno stupati u paradama? Što se događa s oboljelima od ptsp-a u takvim sustavima? Što se dogodi onom tko kaže da je rat bio za ništa? Evo, to smo dobili, možemo u novinama napisati da je zemlja pokradena, možemo se na forumu javno sukobljavati i prepirati oko toga tko je počinio više zločina.
Evo t oje odličan primjer- tko zna dobro povijest zna i koliko je truda Njemačka uložila da promjeni svoj tijek povijesti. Kako su zvučale te isprike i klanjanja žrtvama, kako se sankcionira spomen nacizma u javnosti u njemačkoj, pa usporedite s legalnim četničkim pokretom u Srbiji koji živi u stranačkom životu, sjetite se tužbe za genocid Hrvatskoj koju su napali, Dubrovnika koji smo sami granatirali, Viukovarskih ranjenika koje je maltretirala dr. Bosanac i eto vam odgovora zašto su ljudi ljuti i zašto traže pravdu i istinu i zašto ne mogu reći samo tko nas bre zavadi.
Pomikaki ok, ali koji je zaključak da sljedćei put kad nas netko napadne svi pobjegnemo na drvo ili da trebamo sad biti solidarni s braniteljima i svim žrtvama rata, pa tako i u americi ?
ja jednostavno ne mogu vjerovati da postoji poricanje onoga što je očito. mene to stvarno žalosti.
popis stanovništva 1991 - 581.663
popis stanovništva 2001 - 201.631
koliko ih fali?
kolika je razlika?
380.032.
dio su se izjasnili kao hrvati.
dio su pobunjeni srbi.
dio su one babe sa snajperima. (te su najbrojnije u ovoj brojci).
mislim meni je žao što vi ne prihvaćate činjenicu da je hrvatska država u kojoj je živjelo 12% srba. ali ne zabrinjavajte se, niste jedine. tu činjenicu je teško prihvaćao i pokojni predsjednik. al tako mu je grah pao. takva je država. jebaj ga, nije slovenija. i nije on ništa kriv za to, krivi su turci.
i sad dolazimo na ono od pčelice.
jugoslavija se raspala, imaš svoju državu. oni imaju JNA, imaju dične intelektualce s planovima za veliku srbiju. imaš luđaka miloševića. počinju mitinzi solidarnosti po hrvatskoj. ilitiga - događanja naroda.
ti, kao pametni državnik sve napraviš kako bi srbe uvjerio da je hrvatska država u kojoj će im biti zagarantirana sva prava. daš im i neke povlastice (nije neobičan potez, imaš takav primjer u italiji - alto adige).
ups.
ne, ti budiš duhove prošlosti, mašeš ustaškim zastavama i pjevaš juru i bobana. kao odgovor na događanja naroda.
možemo sad raspravljati o tome što bi bilo da je bila prva varijanta, tko zna i nikad nećemo saznati.
Nekako imam dojam da je mnogima ovdje jedino žao što se trebaju svojim prijateljima iz Srbije ispričavati što su nas loši političari nahuškali da se "odcijepimo".
A misao vodilja hrvatskih političara ratne 1991.g. je bila obogatit se, i ljudima ne dati plaće ni mirovine. To ime je bio cilj. I iznjedriti Thompsona.
I genijalne su mi usporedbe Hrvatske s fašističkom, okupatorskom, agresorskom Njemačkom. Divne.
I onda dobiješ milo za drago, jelda cvijeta, ko ti je kriv, sam si to tražio. Ja stvarno više ne vjerujem šta čitam.
cvijeta, prehladna si ti za ovu temu
ovdje se komunicira osjećajima, ne činjenicama
ovdje ne trebaju brojke niti realnost, ovdje treba samo povlađivati ožalošćenima
kao za vrijeme karmina, dobro je to netko primjetio
jer ako ne komuniciraš tako, onda si vrlo bezosjećajan, pače radikalan
mada ovdje nitko nije rekao da Oluja nije bila legitimna - čak ni sudac
ne smije se nikad dovesti u pitanje taj amoralni stav koji vlada ovdje
kako je u obrambenom ratu sve dozvoljeno
dobar dan i vama, nije sve dozvoljeno
a zatvaranje očiju pred realnošću... mislim, ono, da ne kolutam očima
godinama te netko vuče za rukav i ponavlja ti
da je neprihvatljivo da krivce za ubojstva ne uhapsiš i ne kazniš (kad već nisi odmah po učinjenom)
a ti odmahuješ glavom i ponavljaš ko pokvarena ploča: "zločina nije bilo, zločina nije bilo"
a potpisao si suradnju sa sudom koji se takvim zločinima bavi
nevjerojatno!
pa slažem se ipak s vama, ovo jest za plakanje, samo ne nad haškim sudom nego nad našom visokom i niskom politikom
Veliki potpis.
To je ono najgore, zaključka nema, a izbor je jednostavno nemoguć i ovisi o trenutnom raspoloženju, karakteru/sposobnostima pojedinca i jačini medijske propagande.
Da li bi radije pobjegla iz zemlje koju napada zaluđena masa i negdje iz Brisela pratila te užasne vijesti o pokoljima (... a sada: sport i glazba!), grizući se jesi li trebala drugačije postupiti, ili bi radije krenula u rat (možda ćeš se za to odlučiti iz domoljublja a možda zato jer nemaš za kartu do Brisela a ne možeš ni dobiti vizu), znajući da ćeš ubijati, da ćeš možda i poludjeti i nećeš više znati koga ubijaš, ako preživiš gledat ćeš ratne profitere kako grabe i rasprodaju ostatke zemlje za koju si se borio, gledat ćeš svoju djecu kako žive od socijalne pomoći, noću ćeš sanjati krvave snove, danju ćeš tražiti posao ali te nitko neće uzeti, jer...
Jedina utjeha može ti biti da i oni koji su zaluđeni napadali na tvoju zemlju, ako su živi, danas negdje s tobom dijele istu sudbinu.
muzički prilog
Sad mi je lakše kad ni sudac nije rekao da je akcije nelegitimna, to je samo tako "zvučalo". Onda i vas mogu razumjeti što rezonirate kako rezonirate.
Ja sam Sarajka. Mi nismo mahali ustaskim zastavama, niti je itko pjevao Juru i Bobana.
Upravo nevjerojatno, da. Da se ne događa nama, bilo bi mi možda i smiješno.
Koliko je lakše živjeti gledajući samo jednu stranu...
Ovaj predmet ne bavi se niti pitanjem legalnosti pribjegavanja ratu, odnosno vođenja rata. Središnje pitanje ovog predmeta je: jesu li srpski civili u Krajini bili meta zločina i treba li optužene držati kazneno odgovornima za te zločineU predmetu se ne sudi izboru Hrvatske da pribjegne operaciji Oluji u svojoj borbi protiv krajiških Srbakao što je sinoć rekao i Galbraith: dali smo (famozno) zeleno svjetlo za akciju ali ne i za zločine nakon akcijeCilj zločinačkog pothvata bilo je trajno uklanjanje srpskog stanovništva iz područja Krajine.
ali i ovo je zanimljivo
Tijekom tog procesa određeni dokumenti su dostavljeni sukladno zahtjevima tužitelja, dok su se drugi pojavljivali postepeno. Neki od dokumenata, međutim, nisu nikada dostavljeni. Vijeće je 26. srpnja 2010., iako svjesno da na jedan broj pitanja u vezi s topničkim dokumentima koji su još uvijek nedostajali nije dobilo konačan odgovor, odbilo zahtjev tužitelja da Republici Hrvatskoj naloži dostavu određenih dokumenata.
I genijalne su mi usporedbe Hrvatske s fašističkom, okupatorskom, agresorskom Njemačkom. Divne.[/QUOTE]
Nitko nije Hrvatsku usporedio s nacističkom Njemačkom upravo suprotno. Uzeta je kao primjer onoga što se može dogoditi kad se luđaci igraju s nacionalizmom. I uspoređena je isprika Njemaca za holokaust, naspram isprike Srba.
Što se tiče djece, objasnili smo im faktički što se događalo, dakle, bila jedna zemlja Jugoslavija (to ih najviše zbunjuje, to s državom gdje smo živjeli) pa su se neki dijelovi htjeli odcijepiti,
a drugi nisu dali.
(To objasniti zašto odjepljenje i zašto ne malo je teže, onda uzmemo i kretanja u Europi i Rusiji, tako je bilo, mnoge su se zemlje htjele osamostaliti).
Starija je odmah zaključila da je to zato što su se htjeli kupati na moru, a mi imamo more,
O ratu smo rekli najviše o Vukovaru, znaju i tko je išao u rat, i tko je ranjen, dida, ujak, tetak, ovaj, onaj...,ali nismo još uvijek puno detalja pričali, vidim da ih pogađa, mislim da su mali za to.
Ovaj dio, odnos prema stvarnim ljudima iz života, susjedima, prijateljima, sugrađanima, to nam se činilo kako uopće ne trebamo ni objašnjavati jer će skužiti s kim se sve družimo i da nam to sve ništa ne znači,
da nikad ne izjavljujemo nikakve nacionalističke budalaštine,
no vidjeli smo ipak da donose iz škole razne informacije, da čuju kako se etiketiraju ljudi,
ko prije Njemci i partizani
pa smo ipak morali prionuti malo na objašnjavanje da je rat zlo u koji je većina ljudi uvučena ne svojom voljom, da se u ratu događaju strahote, ali da poslije
rata to sve treba ostaviti iza sebe i živjeti normalan život sa svima.
Tada smo prvi put jasno rekli i koji su naši prijatelji koje nacionalnosti, do tada nisu ni znale iako smo svake godine zajedno na praznicima.
Vidim da što su djeca starija ipak neke stvari treba jasno reći jer oni u školi u društvu dobivaju svakojake poruke i čuju svakojaka etiketiranja ljudi.
Uzeli smo za primjer Nijemce, eno ih, velika nacija, tko ih ikad proglašava zločincima, a imali su Hitlera, no ostavili su to sve iza sebe,
raskrstili s kompleksima, ne daju se ponovo uvući,
a mi, neki, ne samo da ne želimo ostaviti NDH, komunizam,
nego se još vraćamo i dalje, pa i staru Jugoslaviju pozivamo na raport po potrebi, kralja Aleksandra što nas je tlačio,
pa zašto smo bili guske u magli itd.
Ajde dobro da bar Franju Josipa ostavljamo na miru, a mogli bi se i njega katkad sjetiti,i austrijske i mađarske čizme.
Ne mislim pritom na učenje povijesti, nego se ljudi zažare u svakodnevnom životu, ogorčeni ko da ih taj tren taj netko iz povijesti tlači.
A tlači ga poslodavac koji mu ne da plaću.
Potpis na zadnji dio
naravno da ne možeš vjerovati kad čitaš ono što ne piše.
stavila si mi u usta ono što ja nisam rekla.
boli me to.
napisala si mi da sam rekla da je vukovar dobio ono što je tražio, da je sarajevo dobilo ono što je tražilo. da sam rekla da srbi nisu krivi za napad na hrvatsku. na bosnu.
ja mislim da se rat nije mogao izbjeći niti u jednoj varijanti, sa jurom i bobanom i bez jure i bobana.
ne razmišljam niti u stilu imagine_lennon_peace brother.
a čak nisam ni od onih za ništa se nismo borili.
borili smo se jer smo se morali boriti.
kad te napadnu, ideš u rat. kad dobiješ poziv, ideš u rat.
mm kad je išao u rat jer je država gdje živi bila u ratu.
ovo me je užasno pogodilo.
i glupo je više uopće pisati što misliš, kad se čita onako kako želiš čitati.
dobro je netko rekao - moje oči ne vide, moje uši ne čuju.
sladjanaf, pa je li tebi onda uopće nepravedna presuda generalima, vidim da su ti vjerodostojna njegova "ograđivanja", kako onda nije i presuda (ako nije)? A ostatak Hrvatske je očigledno vrlo glup, kad je presudu ocijenio napadom na legalnost oluje.
Ne.
Jedina greška je bio rat.
Zar ne znaš da u ratu nema pobjednika, samo uplakanih majki bez sinova i žena bez muževa. S obje strane.
O tome pomikaki cijelo vrijeme piše.
Ja u njenim postovima nalazim samo osudu rata, a ne prezir prema braniteljima i sl., ono što Ifigenija čita između redaka.
Pa zar rat (ovaj, a i svi drugi) nije za osudu?
I ovo što Cvijeta piše, meni se više ne da ponavljat. Nije bilo ni mjesto ni vrijeme za junačenje. A to je Tuđman činio. I tako nas uvukao u rat. Jer nije bio dovoljno pametan, ili nije želio, ne znam, riješiti to drugačije. I svejedno dobiti Hrvatsku. Možda koju godinu poslije. Nebitno. Ali, bez žrtava i bez tolike muke.
I to predsjedniku, kojeg neki od vas još vole, nikad neću oprostiti. Jer je, zajedno s kolegom Miloševićem, nanio Hrvatskoj neopisivo zlo.
cvijeta, žao mi je ako te je moj post pogodio, ali ako je ovo bio jedini način da konačno napišeš što si sad napisala, onda mi možda i nije žao. Brojčano gledano, veća žrtva u ovom ratu su prije svega Hrvati i Hrvatska, a onda tek Srbi., iako je svaka žrtva jednakovrijedna. Ne znam je li vidite razliku. Isticanje samo jure i bobana, bez da se i riječi kaže o tome da su Hrvati dočekali svoju državu nakon stoljeća tlačenja i bili u nacionalnom zanosu (godinama nisu maltene niti smjeli reći da su Hrvati), daje jedan sasvim drugačiji dojam.
I tko je onda tu jednostran?
I da dodam, ne podnosim ustaštvo niti juru i bobana, ali da, volim Hrvatsku.
misliš, ostatak Hrvatske vs. sladjanaf?
o presudi mislim ono što je rekao Zoran Milanović
mada tu ima nijansi, za koje nisam sigurna da bi ih na ovoj temi više pisala
kao da je, uostalom, moje mišljenje važno
neki muževi imaju potrebe "obračunavati se sa mnom"
a to sam valjda i tražila
jer "masovno ne tugujem"
Potpis Maro, a drago mi je da me i još poneko razumije (ali očekivano sitan postotak).
cvijeta73
Mislim da ih je većina dobrovoljno otišla (na poziv Beograda), jer su im srušeni snovi o Velikoj Srbiji i njihovoj Krajini, usred naše lijepe........
Posljednje uređivanje od kovrčava : 19.04.2011. at 10:58
ima nas još koji razumijemo, ali se uopće ne želim dovesti u situaciju da izvlačim svoje osobne tragedije i gubitke kako bih dokazivala svoje hrvatstvo i lojalnost državi.
a čini se da se bez toga ne može.
ili će mi apricot postati kajsija?
Pa zar je to uopće sporno?
Pa naši su gradovi porušeni, naši su civili svakodnevno stradavali godinama, nama su ostala minska polja...
Ali pitam se opet, nakon stoljeća čekanja, jesu li 90-te bile pravi trenutak za osamostaljenje?
A taj nacionalni zanos (u kojem ja osobno nisam bila) nas je bome skupo koštao
Zoki je malo poslije promijenio retoriku, prvo je priča bila "da smo mi kaznili zločince nakon Oluje, blabla..., znateveć kako to ide dalje", pa je onda poslije kad je vidio da bi mogao izgubiti koji postotak glasova ne bude li malo podišao narodu, počeo pričati da ne prihvaćamo inkriminaciju Oluje itd.
Ma ne zamjeram mu, čista politika i političarenje, borba za fotelje, nijedno to mišljenje se mene ne dotikavle, jer u iskrene pobude ovdašnjih političara ne dajem pet para.
A uz osobnu tragediju za dokazivanje hrvatstva ti treba i "kućni Srbin" za dokazivanje tolerancije.
to se podrazumijeva.
Zato ja ni ne želim pisati osobnu priču, jer kako god neki imaju "kućne Srbe", tako i drugi imaju "očeve i muževe" u Oluji, pa su jedni "alibi" jednima a drugi drugima.
pa nije nas Tuđman uvukao u rat
možda je moglo biti bez rata, ali ne bi bilo Hrvatske
bilo bi Srbije i to Velike
nikako drugačije se nije moglo napraviti državu, jer Srbi su se osjetili ugroženima što mi želimo imati svoju državu na svom teritoriju
i oni su zapucali prvi
a ne Hrvati
i ne Tuđman
pomikaki piše ok. ali ne sasvim realno, prije utopistički
svakako da je svaki rat zlo, ali da ovoga nije bilo, ne bi bilo Hrvatske i ne mogu zato reći da je moj tata bio u ratu za ništa kad imamo državu (sa svim njenim ljigavim političarima i danas i onda - ali to nije tema)
Pomikaki, po meni najbolji post na ovoj temi.
Slažem se potpuno.
I nema te države,institucionalne tvorevine,tog vođe,političara,opcije,perspektive,nema toga zbog kojeg bih,nakon iskustva rata,poraća i "mira",nakon svega što se odigralo i što će se tek odigrati, nema toga zbog čijih ideala bih dala svoje dijete u rat.
Pobjegla bih ,ako bih ikako mogla, sa svojom obitelji ako treba i u Oceaniju,u neku drugu tvorevinu u kojoj je mir.Prala podove i čaše ako treba.
Život je jedan.
I kako da ja opet ne izvučem zaključak "sami smo si krivi"?A taj nacionalni zanos (u kojem ja osobno nisam bila) nas je bome skupo koštao
Ja ne pričam o mahanju ustaškim zastavama, pričam o čistom veselju što smo konačno samostalni i što nas nitko više ne izrabljuje, zar smo i tada trebali biti kuš?
A to što je kasnije nastupila odvratna korupcija, pljačka i lopovluk nema veze s ovim prvim, takvi nisu bili iskreni ni u domoljublju, samo su čekali priliku da se nakradu.
Rosa, apsolutno.
To mi je najbolja lekcija iz rata.
Prva bi pobjegla, s obitelji, s mužem i sinom, na koji god način, bilo gdje...
Utopija, moja domovina
Isto kao što bez Tuđmana ne bi bilo Hrvatske.
Proglasite me najmanjom Hrvaticom u svemiru, ali ja bih mijenjala solo državu za silne izgubljene živote. Za mir.
pa bilo je takvih i za vrijeme domovinskog rata
bii su "pametni" pa otišli u njemačku
ali se uredno vraćaju svako ljeto na "naše najljepše hrvatsko more na svijetu"
pa me zanima, da su svi bili tako "pametni",
u čijem bi moru oni danas toćali noge?
a s obzirom da vas je puno koji mislite "preko bare"
mi ćemo morati ostati
i braniti hotele da imate gdje ljetovati
nakon što ih todorići i kutlići i zagorci
privatiziraju za jednu kunu
Maro,izgleda da se potpuno razumijemo i slažemo.
E,tako je.
Do samostalnosti Hrvatske je došlo kad je došlo do masovnih političkih promjena na području malo većem od bivše Juge.Cijela istočna Evropa se poljuljala dok zavjesa nije pala.
I bili bi samostalni,kao Češka i Slovačka npr.samo da je bilo političke pameti i strpljenja.Ali ne.Pojedinici su vidjeli svojih 5 minuta u povijesti.
I zavili/zaveli narod u crno.
Ne ljutite se, moram primijetiti da je danas in biti agnostik + neka verzija gandhija. Ono, ni vrit ni mimo.
Jer sve je ipak relativno, zar ne.
Nema?
Možda nisu samo čekali priliku, možda su sebi stvorili priliku?
I ne, nismo sami krivi, bar ja se ne osjećam nimalo kriva.
Krivi su oni koji nisu znali diplomacijom dobiti ovo što su dobili ratovanjem.
Ali nema, veze, nisu oni ginuli, pa im i nije taj rat bio tako strašan.
Možda zato jer smo se opekli, a?
Malo nam se možda smučio rat, a i erupcija kršćanstva u Hrvata nakon njega.
Nevjerovatni ste mi kako lako upirete prstom i označavate krivce, i kako ste pametne generalice poslije bitke, meni je to krajnji bahatluk! Pa kad već spominjete tolike izgubljene živote i žal za njima, mogle bi barem iz pijeteta prema njima pokazati malo poštovanja za državu koju su vam oni izborili.
Iako se kad vas čovjek čita, stvarno čini da su poginuli uzalud.
ne kužim
bila bi zadovoljna i da je ovo sad Srbija, a ne Hrvatska?
nije ovo ni Češka, ni Slovačka, i nisu nam oni susjedi, nego oni koji su imali Načertanije u glavi
Ovo je možda malo za sprdnju, ali jutros sam razmišljala koliko mojih susjeda, rodbine - nema, niti je ikad imalo, nikakvog takvog "kućnog" ni srbina ni muslimana, niti bilo koga drugoga, niti im pada na pamet družiti se s bilo kim izvan svog nekog uskog kruga.
To što smo MM i ja, i jako puno ljudi na ovom forumu, imali mješovitu ekipu još od osnovne i srednje škole, i prijatelji smo do danas, to ne znači da je ovaj forum ogledalo društva i da je to pravilo u našem društvu pa, kao, ne treba to isticati.
Jest među ljudima u čijem krugu se krećemo, ali ne svugdje.
Zaprepastila sam se kad mi je kćer ispričala što sve djeca u školi govore o Srbima (dakle, kolektivno), netko im je to rekao, napunio im je glavu, nije im to samo tako palo na pamet.
Ja nisam do tada u kući govorila ništa jer nisam obraćala pažnju na to,
činilio mi se da primjer života najbolje govori,
uopće nije bilo potrebe za takvim temama,
ali bome sam vidjela da moram jasno i glasno neke stvari reći ako ne mislim da mi se djeci puni glava tuđim mislima, u kojima itekako ima mržnje.
Pisati nešto što se nama ovdje podrazumijeva da je normalno, i čak ti je onako ispod časti to napisati, kao- hvalim se s nečim posve normalnim,
stvarno djeluje malo glupasto, ali neka se piše,
normalno je i dojiti pa se ipak promovira da je normalno jer mnogim ljudima nije.
Ajmo jedno vrlo konkretno pitanje:
Tko od vas bi pozdravio odlazak svog djeteta u neki novi rat za domovinu?
Sad uz šalicu instantice filozofiramo,brojimo krvna zrnca,mjerimo stupanj domoljublja,razvlačimo teze..a klinci su nam više manje pelene-vrtić-osnovna škola.
Koja od vas?
Oprostite na upadu, i znam nema veze s temom. Ali moram pitati te pitati Dijana nakon gdje je u ovom što si napisala Tuđman i familija, domoljubi ili ovi drugi?
A vezano za temu podpisujem Apricot.
Nisu uzalud.
K'o da bi Todorić danas imao Konzum da njih nije bilo
Rosa - ja ne bi.
Ni pod kojim uvjetima, ni za koju domovinu, ni za što na ovom svijetu,
I da se složim s Cubanom, ne stignem sve
Posljednje uređivanje od Pcelica Mara : 19.04.2011. at 11:34
rosa, ne ide maloljetno dijete u rat, odlučilo bi za sebe, a ne ja za njega. I da u pravu si, razvlačite teze i to na krajnje neukusan način, minorizirate poginule u ovom ratu, jer to je bilo od njih ah tako glupo da su uopće išli u rat. Naravno, sad kad je naša guza fino na toplom, a i ne pričamo ipak ekavicu. Ma bljuc.
upravo tako. mislim da ne znaš. lijepo je to razmišljanje kako je rat zlo i sve što pomikaki piše, ali po meni prilično naivno. kao što ti kažeš da nas je tuđman uveo u rat tako neki kažu da je tuđman stvorio hrvatsku. ni jedno ni drugo nije točno. znaš što se dogodilo? nakon godina tlačenja i zatiranja hrvatstva, izrabljivanja hrvatske u financijskom smislu, podređivanje u upravnim strukturama jugoslavije itd. predvođeno našim dragim drugom titom prvo se dogodilo hrvatsko proljeće, a potom, padom berlinskog zida i osvještavanjem ljudi jednostavno rečeno dogodio se narod! govoreći kako se ljudi nisu za ništa borili samo pokazujete kako niste svjesni tog momenta, ili niste možda neke stvari osjetili na svojoj koži. ljudi su se borili za svoju samostalnost, za to da se ne moraju osjećati građanima drugog reda zato što su hrvati (mi smo svoju ndh itekako dobrano platili) i naravno zato što smo bili napadnuti, ugrožen nam je suverenitet i teritorijalna cjelovitost. pri tome se nisu birala sredstva i ja ću opet ponoviti da je to bio rat protiv civila. ja sam bila u osijeku sve do pred pad vukovara i izašla sam van u zadnjoj koloni koja se puštala iz osijeka. mogu reći da smo svi bili sretni kada nas je jna gađala jer su oni gađali točno određene objekte, a one paravojne postrojbe su gađale po civilima, petokolonaši snajperima po ženama i djeci na ulici, a za vrijeme zračnih uzbuna smo se odmarali i iskoristili priliku da malo vidimo dnevnog svjetla. oni u vukovaru su se 10 puta "bolje" od nas proveli.
u to doba su mozgovi radili na drugačiji način i nektko tko je branio svoju zemlju nije u tom momentu razmišljao o svom budućem ptsp-u, ratnim mirovinama, pretvorbi, zato nemojte brkati pojmove i vremenska razdoblja bez obzira što su u nekim stvarima ljudi ostali isti. dakle iz nečeg vrlo pozitivnog pretvoreni u negativce. za taj kasniji period krivi smo si mi sami jer smo naučeni biti ovce.
ja znam za što su se naši branitelji borili u tom trenutku i za to ću im uvijek reći hvala. i nekim prozivanim političarima, bivšim ratnicima u bijegu ću za obranu grada reći hvala jer osijek je nadljudskim snagama izdržao četnički teror i da nije bilo tih ljudi i ja bih kao i svi vukovarci i ostali ostala bez svega, možda bih pri povratku zatekla samo gole zidove. za gospodarski kriminal, eh to je već neka druga tema o kojoj imam vrlo ošto mišljenje, ali molim vas ne brkajte pojmove i vremena.
i još nešto. rat ljude pretvara u zvijeri, rat je nešto najodvratnije na ovoj zemaljskoj kugli, ali sada, nakon što je sve završeno, nakon što se točno zna kako je sve počelo i da nismo imali izlaza, nakon svih žrtava, boli i patnje, nakon što smo ostvarili svoju samostalnost reći za što smo se uopće borili je pljuvanje smo po sebi. jer ako smo dozvolili našim političarima da nas opljačkaju nakon rata za to smo si sami krivi, a ne rat.
Bila bih najsretnija da je Austrija. Al od nje smo se odavno odcijepili.
A ti pčelice nemaš ništa od toga jelda, niti tvoj Dubrovnik? Sve se mjeri todorićima?
Pravila pisanja postova
