 |
|||
Malo ste me sad stiltale oko tih neodobravanja i svega jer sam ja bila u listopadu na FET-u sa doniranim jajnim stanicama. Odobren mi je bio u roku 15 dana i ovih dana mi trebaju sjesti i putni troškovi. Jedino ako nakon toga nije krenula priča s tim neodobravanjem
tikica_69, ne znam točno kada je krenuto to sa neslanjem rješenja, ali problem nam je i taj što PFC ne prima pacijente preko HZZO-a do daljnjeg, tj. dok se ne podmire svi otvoreni računi.
Čula sam se upravo s Mirnom u vezi dopisa kojeg smo planirali za HZZO i Ministarstvo. Kaže da predlaže da još malo s dopisom sačekamo, jer je Agencija za međunarodne naknade poslala dopis HZZO-u u petak, u kojem se navodi da se odluče po kojem zakonu će se raditi.
Naši su naravno tek jučer saznali da smo od 01.07.13 u EU, pa nisu prije stigli razmišljati o načinima suradnje sa zemljama članicama.
Radi se o sljedećem: Ako HZZO odluči da će se raditi po hrvatskom zakonu, onda za nas ostaje sve kao i do sada.
A ako odluče da će se raditi po češkom zakonu, što je za nas gore, onda će se nas tretirati kao češke pacijente i u tom slučaju bi nam se plaćala samo inseminacija i klasični IVF i dio lijekova za postupak.
Donirane stanice, ICSI, PGD i sl. bi u tom slučaju mi sami morali plaćati.
Kaže Mirna da bi morali odlučiti o tome uskoro i kada to odluče, onda još moraju naravno podmiriti troškove prema njima, jer se dug nagomilao....
Evo današnjeg odgovora iz pravne službe HZZO, nako mog upita što se događa s zahtjevima.
Zbog ulaska Republike Hrvatske u EU primjenjuje se češki zakon u predmetima upućivanja naših osiguranica na postupak medicinski pomognute oplodnje u Češku Republiku – zbog toga smo se obratili češkom tijelu za vezu, kako bismo dobili informaciju o načinu plaćanja sukladno češkom zakonu, te čekamo njihov službeni odgovor.
AAL6, meni je Mirna rekla da je čula nešto o tome, kao kako HZZO govori da čekaju da im klinika pošalje upute za plaćanje, ali kaže da HZZO ima sve podatke, sve fakture i sve upute i da nije problem u neimanju inforamcija o načinu plaćanja.
Koliko je ona upućena, riječ je o tome da se još ne zna po čijem zakonu će se raditi, a nakon dopisa Agencije za međunarodne naknade, koji je poštom poslan u petak, a trebao bi ovaj tjedna stići u HZZO, treba se ugovoriti sastanak, na kojem će biti odlučeno po čijem zakonu će se raditi.
Kako već svi imamo puno "iskustva" s našom državom, vjerojatno će nas zapasti ovaj najgori dio, tj. češki zakon.
E da, zaboravih napisati da ćemo, u slučaju primjenjivanja češkog zakona, morati sami plaćati i FET.
Pa drugom se nisam ni nadala!Užas...
ne vidim ama bas nikakav razlog za neslanje dopisa upravo sad, cemu cekati?
bmaric prvotno napisa
Pa ja isto mislim da bolje sad reagirat nego da prihvate ceski zakon,a sigurno oce.
čitam ove loše vijesti i ne mogu reći '' ne mogu vjerovati'' kad zapravo kad je hzzo mogu sve vjerovati. nije nam dosta muke oko same dijagnoze i postupka, sad još se i s tim treba boriti.
ma meni nije jasno, ako i primjene češki zakon, zašto se u tom slučaju donacija plaća, tj je li čehinje i sve ostale članice Eu plaćaju same postupak donacije??
i da..ja sam bila u 8 mjesec i još čekam putne troškove..predala sam isti tjedan po povratku..kad nije leglo u 9 mjesec zvala, rekli da je protokol izgubio slučaj, kad su našli, žena mi obećala da ide u 10 mj, kad u 10 mj nije leglo, zvala, e da nije bilo obračunato i da će biti u 11mj, sad opet ne stiže rješenje, a ta žena na godišnjem..
drage moje, pišite hzzo-u, ministarstvu, nacionalnom povjernstvu, udrugama za zaštitu prava pacijenate, pravobraniteljima...
pišite medijima, istupite javno sa problemom. novine, televizija, internet-to je vaša snaga jer bešćutne birokrate u ministarstvu i hzzo-u nije briga sa kojm problemima se vi nosite, oni ne znaju što je žudjeti za djetetom i nije im stalo do vas i vašeg liječenja već samo do njihovih pozicija i položaja.
borite se na sve moguće načine, jer jedna je stvar vrlo očita-u HR-pacijenti koji se liječe od neplodnosti ne mogu ostvariti svoja zakonska prava na liječenje.
nije to samo slučaj kod liječenja gdje je potrebna donacija spolnih stanica.reže se, štedi, uzima na sve strane. pogledajte samo npr. stimulacije koje se daju u našim bolnicama, usporedimo te stimulacije sa protokolima koje se određuju u Pragu i sve je jasno.
u HR mlade, zdrave žene u pravilu dobivaju u stimuliranim postupcima 5-6 js, 2-3 embrija i ništa na kriotransfer. ovakvim liječenjem šanse za trudnoću smanjuju za 20-30% u odnosu na najbolje moguće liječenje koje nam naši liječnici svjesno uskraćuju.
koliko bi mlade, zrdrave žene dobile js i embrija da prolaze stimulaciju u Pragu?
vi, parovi koji se suočavate sa najtežim oblicima neplodnosti i kojima je potrebna donacija spolnih stanice, ne dajte se. borite se za pravo na liječenje.
Jutro drage suborke!Ja se sad sjetih zadnji put tj.u 9mj.kad smo bili u Pragu dr nam je objašnjavala da s ulaskom u EU da če biti problema sa zakonom.To se i obistinilo.Jer su oni več prije ulaska u EU upozorili na moguće probleme.Ali su nas utješili da se nadaju da če uspijet sve riješit a izgleda na našu žalost da nisu ništa rješili.Nama ne ostaje ništa nego čekat izgleda da nam se smiluju.
Ja sam sinoć pokušala na netu naći što je sve češkim pacijenticama pokriveno od strane zdravstva a što se tiče IVF-a i donacije, ali nisam uspjela naći. Jel zna moža netko što je točno pokriveno u slučaju da se odluče da nas se tretira kao njihove pacijente?
E da! Zanima me također sa pravne strane, da li je takva kombinacija uopće legalna? Mislim, ipak ja ovdje našem HZZO-u plaćam premije i skidaju mi sa plaće i na kraju, moja država mi ne može omogućiti kvalitetno liječenje i to je razlog zašto idemo u inozemstvo. I kako bi si češko zdravstvo naplatilo naše postupke (od koga) ako bi nas se tretiralo kao njihove pacijente. Ako bi naplatilo od HZZO-a, onda ne možemo biti česki pacijenti jer se naša država tereti. Ako ne, onda si oni nemaju odakle to naplatiti i sve bi išlo na naš teret i onda nije ni bitno kako nas se tretira. Neka me netko utješi da to nije tako ili mi objasni gdje eventualno postoji način za nešto drugo, treće....
U jučerašnjem razgovoru s Mirnom, rekla mi je ovako:
-Ako se budemo tretirali kao hr pacijenti, onda će ostati sve kao i do sada, tj. da će nam hzzo snositi sve troškove postupaka koje je snosilo i do sada.
-Ako odluka padne da se tretiramo kao češki pacijenti, onda ćemo se tako i tretirati, a češkim pacijentima po češkom zakonu plaća samo homolognu inseminaciju i homologni klasnični ivf. Sve ostalo, kao što su donirane stanice, ICSI, PGD, FET i itd. češki pacijenti plaćaju sami.
Nema problema, ja ću dopis poslati, ali zbog novonastale situacije vezane za način tretiranja nas pacijenata, moram dopis još primjeniti, tj. dodati još tu situaciju.
U tom slučaju , a znajući da naša zemlja ne razmišlja o dobrobiti pacijenata već samo o novcima, već se vidim kao češku pacijentkinju, odnosno s obzirom da trebam donaciju, ne trebam biti ni njihov pacijent, naprosto sam netko tamo tko to treba.
bmaric znači po češkom zakonu ako se ide na ivf sa donacijom spermija, ivf i lijekove plača hzzo a donatora sami ili kako, mislim konkretno za ovih par naših slučajeva doancije spermija (inseminacija i IVF) i donacije jajnih stanica, pošto će nas 100% loviti najgora mogućnost što će mo morati sve plačati? Po ovome izgleda sve jer Češkim pacijenticama zdravstevno osiguranjue ne plaća metode: ICSI fertilizacija, PGD, donacija jajnih stanica, donacija sperme, transfer zamrznutih embrija a plaća se samo: hormonska stimulacija i standardni IVF ciklus bez dodatnih metoda?!?
Posljednje uređivanje od florjan : 19.11.2013. at 09:36
tako je florjan.
znači ovako: ako netko ide na inseminaciju sa donorskim sjemenom, hzzo plaća postupak inseminacije, a sjeme plaćamo sami.
Tako je i kod IVF-a sa donorskim stanicama. Znači postupak standardnog IVF-a plaća HZZO, a anesteziju, donorske stanice, ako se želi još ICSI i sl. plaćali bi mi sami.
Mislim, ako se dobro sjećam, da se i zamrzavanje plaća dodatno, a FET bi morali svakako sami platiti.
I da, pitala sam Mirnu za cjenik, tj. da li se on mijenja, pa je rekla da će doći do nekih promjena. Razdvojili su sada sve stavke. Bit će npr. stavka IVF (bez anestezije) + dodatak za anesteziju. Cijena će ovisiti i o tome da li se ima što zamrznuti i koliko.
Uglavnom cjenik još nije gotov. Rekla je da će mi ga poslati čim bude gotov, pa ću ga svakako ovdje objaviti, ako to smijem (administratori?)
Kako god okrenemo prava iz 58. članka Ustava rep. Hrvatske koji glasi "Svakom se jamči pravo na zdrastvenu zaštitu u skladu sa zakonom" su definitivno uskraćena, jer po hrvatskom zakonu to pravo ne možemo ostvariti u hrvatskoj (banke prazne nismo mi krvi), a sada će nas naša voljena Hrvatska tjerati po Češkom zakonu pa nismo mi Česi i ne tražimo ništa na što nemamo pravo po Hrvatskom zakonu. Ako će stvarno proći da idemo po češkom zakonu neka zdrava logika mi govori (mada nisam pravnik) da tu ima posla za Ustavni sud.
Ma sve bolje od boljeg!
Evo novog referendumskog pitanja
Ovako ekipa, ja sam još doradila dopis, ubacila ovo sa hr i cz pacijentima, poslala ga na "čitanje" i nadam se da će danas ili sutra najkasnije ići u HZZO i Ministrastvo.
Stavit ću vam ga tu da i vi vidite što smo napisali i poslali.
Posljednje uređivanje od bmaric : 19.11.2013. at 10:16 Razlog: ...
Da. Zato sam i pitala da li je to sasvim legitimno.... I ja mislim da ovo ulazi u sferu povrede prava na zdravstvenu zaštitu, pogotovo za žene ispod 42. godine života jer njima osim Ustava i Zakon o med. opl. garantira mogućnost liječenja. Dakle, povrijeđena su prava po dva zakona.
Kolegica ovaj tjedan ide u Prag pa je rekla ak hoćemo da joj napišemo kaj da pita Mirnu!Ona sama plaća tak da se sve ovo nju ne tiće ali nam je voljna pomoć!
Dragi moji,
dopis u HZZO i Ministarstvo je otišlo danas mailom, a ovo je što smo napisali:
Poštovane dame i gospodo!
Pišem Vam u ime svih nas pacijenata, koji se liječimo od neplodnosti postupcima medicinske potpomognute oplodnje s doniranim stanicama u inozemstvu, a na koje sukladno Zakonu o medicinski pomognutoj oplodnji te članku 21., Pravilnika o pravima, uvjetima i načinu korištenja zdravstene zaštite u inozemstvu imamo pravo, ako se utvrdi da liječenje nije moguće u Republici Hrvatskoj.
Od nedavno smo mi, koji smo poslali novi Zahtjev i prijedlog za upućivanjena liječenje u inozemstvo, a koji čekamo već jako dugo na Rješenje, saznali od klinike u kojoj se liječimo u Češkoj kako je *navodno* jedan od problema u neplaćenim računima naših postupaka klinici u inozemstvu od strane HZZO-a još od srpnja ove godine, te nas klinika naprosto ne može primiti na daljnje postupke dok se otvoreni računi ne podmire.
Kako su nam postupci u inozemstvu zakonsko pravo ali i jedini načini da ostvarimo roditeljstvo, s obzirom da u Republici Hrvatskoj ne postoje banke doniranih stanica, te smo iz tog razloga spriječeni postupke obavljati ovdje,
pozivamo Vas da podmirite Vaše dugovanje prema spomenutoj klinici, kako bismo mi mogli nastaviti liječenje u inozemstvu.
Isto smo došli do saznanja kako je glavni problem ove situacije nastao zbog ulaska Hrvatske u EU. Naime, navodno se razmišlja još o tome, da li će se nas dalje tretirati kao hrvatske ili kao češke pacijente.
Kako nam je rečeno, u slučaju da se nastavimo tretirati kao hrvatski pacijenti, ostaje sve kao i do sada, odnosno naši postupci će u potpunosti biti snošeni od HZZO-a.
Ako se pak odluči da se nas tretira kao češke pacijente, po češkom zakonu pacijentima se pokrivaju samo troškovi homologne inseminacije i standardnog IVF-a, a sve ostalo, kao što su donorske stanice, ICSI fertilizacija, PGD i sl. trebali bi snositi mi sami.
Ovim Vas pozivamo da odlučite u dobrobit nas pacijenata i da se tretiranje ostavi kao što je do sada bilo, tj. da nam se snose svi troškovi postupaka od strane HZZO-a, budući da smo mi hrvatski državljani i time hrvatski pacijenti, te tražimo sva prava koje imaju pacijenti koji se liječe u Republici Hrvatskoj.
Uistinu se nadamo da ćemo uspjeti naći brzo rješenje za trenutnu situaciju te da se nećemo morati obraćati medijima na što se svakako spremamo tijekom prosinca.
U očekivanju Vašeg promptnog očitovanja!
S poštovanjem,
Čekamo njihov odgovor, pa ćemo vidjeti što ćemo dalje.
Bravo!Sad se nadamo i skorom odgovoru!
bmaricaČestitam tina upornosti, ako išta zatrebaš od podatak rado ću ti pomoći koliko mogu. Hvala ti u ime svih...
Jučer sam pravnoj služb u Hzzo poslala upit postoji li i jedna klinika koja bi na teret našeg zdravstvenog osiguranja riješavala naše probleme. Još mi se ništa nije javilo. Jer ako ne dobijemo informaciju možemo ih prozivati na ustavne i druge zakone kojima nam moraju omogućiti makar dio liječenja.
Svaka čast bmaric to je to!
Sent from my GSmart Aku A1 using Tapatalk
Ova me situacija toliko bacila u bed...ali od ove nase drzave sto drugo ocekivati. A sad da vam docaram kako stede. Poznanikov brat je lijeceni narkoman, no ovog je ljeta pao pod utjecaj neke cudne ekipe, i opet je poceo. Nema ga sad vec neko vrijeme, na lijecenju je, opet. Ne bi se bila puno zamarala da se brat njegov nije raskokodakao...cure, tako mi je srce puklo, tako me zabolilo, ali ono doslovce zabolilo kad je rekao da su ga uspjeli ugurati u neku ustanovu u Italiji, i da Zavod snosi lijecenje...ne znam sto reci. Nekako se nadam (ne zelim ispasti losa osoba) da je brat samo nesto krivo shvatio, da to nije moguce. Zar smo mi gradjani drugog reda kad je lijecenje u pitanju...
bmaric hvala!
Ma nema na cemu cure! Nisam sama pisala, imala sam pomoc, ali ne znam da li zeli da spomenem tko je.
Ja joj se i ovim putem zahvaljujem!
Uglavnom javim vam kad stigne nekakav odgovor.
bravo za akciju
reni, kad je beta?
nisam otisla u prag, cekam rjesenje, moram promijeniti potpis
bmaric
Evo još uvijek se okupljamo, pa tko god želi sudjelovati, pišite mi
No krasno..nisam znači jedina koja neide
gospoda iz hzzo-a su se napokon udostojili isplatiti mi putni trošak od kraja 6. mjeseca
Upravo sam dobila ovaj odgovor od glasnogovornika HZZO-a:
Poštovana,
Vaš zahtjev za upućivanje na postupak medicinski pomognute oplodnje u Češku Republiku dostavili ste u Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje (HZZO) 11. listopada 2013. godine. Kad postupak bude okončan Direkcija HZZO će donijeti rješenje.
Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje upoznat je s problemima koje navodite i ne radi se o tome da nisu podmireni računi.
Češke klinike nisu ugovorne klinike HZZO i mi nemamo mehanizam kojim bismo od njih uvjetovali prijam osiguranica u određenom roku. Isto tako kako bismo mogli nesporno utvrditi da li češki zakon dopušta klinikama koje su registrirane u Češkoj Republici da mimo odredbi zakona po tržišnim uvjetima mogu prihvaćati naše osiguranice na postupak medicinski pomognute oplodnje, poslali smo upit češkom tijelu za vezu.
Kada zaprimimo odgovor češkog tijela za vezu, ukoliko nema zakonske zapreke obnovit ćemo upravne postupke u kojima su donijeta rješenja protiv kojih se ne može izjaviti žalba.
S poštovanjem,
HZZO
vjerujem da je ovo sve što ćemo dobiti kao odgovor
Posljednje uređivanje od bmaric : 20.11.2013. at 12:32 Razlog: ...
A dobro makar su odgovorili i to je nešto....
bmaric...svaka čast
I ja plaćam sve sama, ali ako treba šta tu sam za vas, sve......
cure,žao mi je da vas i na ovaj način još gnjave,ali kod nas kako ide bilo bi čudno da se nastavilo ovako bez problema
držite se
Ja tek prikupljam nalaze nisam još predala molbu za Prag u hzzo...no čini mi se kako se sve skupa odvija da ne vrijedi gubiti živce na prikupljanje suvišnih papira nego gledati kako prikupit novce. Ova situacija je strašna nisam još pravo ni krenula a već problemi
Ovo su floskule koje te mogu zbuniti, a nikako relevantne informacije. Neznam tko je sada zbunjeniji mi ili "oni " u Hzzo.
B marić svaka cast ! ali mislim da nam je svima jasno da se nemoramo uopće nadati najboljem...
baš me zanima , ako vas ima još koji su jučer dobili isplatu putnih troškova, da li je bilo u cijelom iznosu ili... ? Naime dobila sam isplaćeno samo polovicu ...(naravno I to su uskratili nadoknaditi u punom iznosu )
Cure pomoć!Dobila mengu nakon duphastona i to danas a jučer navečer još ga pila.Prošli put dobila nakon 4 dana i sad sam zbunjena jel to ok?
Bas mi je zao da morate gubit vrime I zivce dok ljude koji su odgoorni za svu zbrku bas briga I svi vjerovatno mogu imat djece koliko hoce.
valiana, ja se sjećam da sam u postupku isto odmah dobila nakon zadnjeg duphastona, a ginička me bila upozorila da mi teoretski i desetak dana može zakasnit. Tako da sve je to normalno
Posljednje uređivanje od sejla : 21.11.2013. at 11:12
i onda kad pročitam ovaj odgovor - Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje upoznat je s problemima koje navodite i ne radi se o tome da nisu podmireni računi. - pomislim da nas smatraju fucking idiotima i da se sprdaju s nama i dođe mi da nekoga zadavim jer se i osjećam kao idiot
baš tako! ja sam ostala bez riječi nakog tog njihovog odgovora. da nisam osobno pričala s Mirnom, možda bih i pomislila da netko nešto nije dobro razumio, ali razgovarale smo pola sata, sve mi u detalj objasnila, vjerujem da PFC nema što za skriti, sve sam si zapisala što mi je pričala, tako da nas hzzo definitivno pravi idiotima, pokušavaju zataškati njihov nemar i bezobrazluk, a nas tretiraju kao smeće u ovoj državi.
nisam uopće više pametna što napraviti. nadam se da će i Ministarstvo odgovoriti (HZZO nikog nije stavio kao CC - osim ako nisu nekog stavljali u BCC)
Nakon svega ovoga čovjek ostane bez riječi i nisi pametan što i kako dalje.Voljela bih kad bi se izjasnili ma kakav rezultat bio da znamo što dalje jer ovo isčekivanje za nas je pogubno.Svi imamo svoje dijagnoze a više nas već i dobre godine i nama je svaka minuta dragocjena.Žao mi je što to nitko od njih nemože shvatit da nama tjedan dana znaći vječnost.Ipak nadam se da čemo uskoro sve saznat i krenut u nove borbe!
Meni je tako smiješan ovaj dio, kao oni se brinu da li češka klinika radi po zakonu. Kao da nadležna tijela u Češkoj ne znaju za ovo. Pa njima je to jedan od prihoda. Naši odugovlače kako bi na nama uštedjeli.
Pravila pisanja postova
