Stranica 1 od 3 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 113

Tema: Adrenalinska injekcija u vrtiću: kako?

  1. #1

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    1,470

    Početno Adrenalinska injekcija u vrtiću: kako?

    Dakle, liječnica nam je, u slučaju da dijete počne pohađati jaslice/vrtić savjetovala nošenje adrenalinske injekcije kako bi se na vrijeme odgovorilo na nedajbože anafilaktički šok.
    Da li netko ima iskustva s tim?
    U vrtićima kažu da je to delikatno pitanje i ne znaju mogu li osigurati da je 100% vremena medicinsko osoblje u blizini djeteta (čitaj: ne mogu).

  2. #2
    Poslid avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ČK
    Postovi
    2,916

    Početno

    Ja imam iskustva sa školom, ali predpostavljam da bi trebalo biti isto.
    Obavijestila sam razrednicu i psihologinju (kao stručnog djelatnika) da imamo autoinjektor. Nakon što su mi rekli da oni nemaju medicinsko osoblje i da ne znaju s tim raditi ja sam pitala našeg doktora što da radimo i on je rekao da moramo kontaktirati školsku medicinu. Zatim smo kontaktirali školsku medicinu. Doktorica je došla u školu i svima koji su u kontaktu s djetetom pokazala (sa jednim starim autoinjektorom i lutkom) kako se upotrebljava. Ja sam još posebno zamolila da u slučaju potrebe prvo daju adrenalin, onda zovu hitnu i onda tek mene - da im dam do znanja da ne čekaju ništa.
    I kad mi je kćer krenula u 5. razred, onda je škola samoinicijativno opet pozvala doktoricu u školu a ona je napravila demonstarciju i predavanje za sve nastavnike.

    I još sam napomenula da autoinjektor slobodno upotrijebe i za drugo dijete ako se javi potreba (iako bi po mom mišljenju svaka škola to trebala imati u ormariću hitne pomoći)

  3. #3

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ZADAR
    Postovi
    1,828

    Početno

    U vrtiću su nama tete rekle da im je zabranjeno davati bilo kakve lijekove djeci .
    Da mogu zvati hitnu pomoć i u slučaju potrebe koristiti metode prve pomoći koje ne uključuju medikamente.

  4. #4

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    To je načelno točno, ali postoji par situacija kada je potrebno odmah reagirati, i to nisu tipične situacije "davanja lijekova", radi se o prvoj pomoći.

    Treba razgovarati sa zdravstvenom voditeljicom vrtića. Možda se možete raspitati i kod roditelja djece s dijabetesom, kakve su upute za davanje glukagona u slučaju hipoglikemijskog šoka. Znam da prosvjetni radnici u školi u koju ide dijete s dijabetesom idu na edukaciju na Rebro. Ne znam kakva je situacija s vrtićkim osobljem, ali znam da djeca s dijabetesom idu u vrtić.

  5. #5

    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Postovi
    1,470

    Početno

    HVALA!
    tehnički gledano, mislim da ne bi trebao biti problem, ali nisam znala ima li kakvih "pravila"

  6. #6

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    13

    Početno

    Ubacila bi se sa jednim pitanjem o adrenalinskim inekcijama.Mi bi trebali nabaviti ali nismo još pošto djete ne ide u vrtić čuva ga moja mama.Alergičan je na kikiriki i stvarno pazimo.Ali svakako ga moramo jednom kupit čak sam razmišljala prije nego idemo na more.Pa me zanima koja je cjene i dali je istina da je jeftinije u Sloveniji i kolika je ta razlika?I kad več davim:kad za djete ostavljate inekciju u vrtiću/školi dali imate onda dvije (i za doma jednu) ili nosate svaki dan?

  7. #7
    lasica avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    1,328

    Početno

    kad sam ja gledala vrtiće (2009/10),većina ih je privatnih imala svoje injektore a jedni su mi rekli i ako upišemo maloga kod njih da će kupiti sami da imaju.a gradski niti jedan i isto su se vadili da oni ne daju lijekove isl.

  8. #8
    AndrejaMa avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    Sesv. Kraljevec
    Postovi
    2,200

    Početno

    U teoriji vrtići i škole ne smiju dava ti nikakve lijekove - ali to se odnosi na neku trenutnu terapiju, tipa antibiotici ili neko drugo trenutno liječenje neke bolesti.
    u slučaju bilo kakve druge bolesti (alergija, epilepsija, ....) moraju biti informirani od roditelja te imati potrebnu prvu pomoć u slučaju bilo kakvih napada ili početnih stanja koja mogu biti po život opasna.

  9. #9
    Poslid avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ČK
    Postovi
    2,916

    Početno

    Citiraj Eireann prvotno napisa Vidi poruku
    Ubacila bi se sa jednim pitanjem o adrenalinskim inekcijama.Mi bi trebali nabaviti ali nismo još pošto djete ne ide u vrtić čuva ga moja mama.Alergičan je na kikiriki i stvarno pazimo.Ali svakako ga moramo jednom kupit čak sam razmišljala prije nego idemo na more.Pa me zanima koja je cjene i dali je istina da je jeftinije u Sloveniji i kolika je ta razlika?I kad več davim:kad za djete ostavljate inekciju u vrtiću/školi dali imate onda dvije (i za doma jednu) ili nosate svaki dan?
    Košta oko 500 kn. Ne znam za Sloveniju, ali u svakom slučaju ne možeš samo doći u apoteku i kupiti - treba ti recept.

    Nemamo dvije injekcije, adrenalin se stalno nosi sa sobom. TO mu je i svrha, da ga imaš uvijek uz sebe (odnosno uz onoga komu treba)

    I svakako nabavi, kiriki je zeznut i zna ga biti u proizvodima u kojima uopće ne piše.

    Osim toga, djeca koja su alegričari su uvijek u većoj opasnosti da reagiraju na nešto sasvim novo. Npr. ti znaš da je alergičan na kikiriki, ali on odjednom odreagira na orah.

  10. #10

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Zar nemate pravo na adrenalinsku injekciju preko HZZO-a? Mislim na pacijente gdje se zna da postoji realan rizik od anafilaktičkog šoka.

    Svaki pacijent na inzulinskoj terapiji ima pravo injekciju glukagona na recept, besplatno.

  11. #11
    Poslid avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ČK
    Postovi
    2,916

    Početno

    500 kn je kao participacija. Bez recepta ga ni ne možeš dobiti.

  12. #12

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Naravno da ga ne mozes kupiti u slobodnoj prodaji, to nije sporno.

    Ja sam se pitala zasto HZZO ne pokriva punu cijenu, po analogiji na autoinjektor s glukagonom koji se koristi u situacijama kada je potrebno brzo reagirati da bi se spasio zivot.

    Kolika je puna cijena Epipena, ako je 500 kn participacija?

  13. #13
    enchi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    renesansna zvijezda
    Postovi
    1,433

    Početno

    Možda padam s Marsa ali - zašto ga se ne bi moglo kupiti u slobodnoj prodaji?

    Ja sam, doduše, prije dosta godina, jako gadno reagirala na ubod pčele/ose (nisam više sigurna), ali na sreću na vrijeme stigla na hitnu (već sam se sva izobličila koliko sam natekla), pa se svako ljeto sjetim tih injekcija.

    Pitala sam prije koju godinu u apoteci ali žena me gledala i nije baš kužila što bi ja to trebala...

  14. #14

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Trebas imati medicinsku indikaciju za takav lijek. Tu indikaciju moze odrediti samo lijecnik, samoprocjena nije dovoljna.

    Uostalom, u slobodnoj prodaji ne mozes kupiti npr. niti hormon stitnjace (tablete Euthyrox).

  15. #15

    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Postovi
    6,841

    Početno

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku

    Kolika je puna cijena Epipena, ako je 500 kn participacija?
    To mu je puna cijena. Uvozi se iz inozemstva po receptu liječnika, ne ide na teret HZZO-a.

  16. #16

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    OK. Sad ponovno pitanje iz posta br. 10: zna li itko zasto ne ide na teret HZZO-a?

  17. #17

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    13

    Početno

    Košta oko 500 kn. Ne znam za Sloveniju, ali u svakom slučaju ne možeš samo doći u apoteku i kupiti - treba ti recept.

    Nemamo dvije injekcije, adrenalin se stalno nosi sa sobom. TO mu je i svrha, da ga imaš uvijek uz sebe (odnosno uz onoga komu treba)

    I svakako nabavi, kiriki je zeznut i zna ga biti u proizvodima u kojima uopće ne piše.

    Osim toga, djeca koja su alegričari su uvijek u većoj opasnosti da reagiraju na nešto sasvim novo. Npr. ti znaš da je alergičan na kikiriki, ali on odjednom odreagira na orah.
    Znam da treba recept imam ga samo vjerovatno trebam novi datum.Pratim šta piše na proizvodima gdje ima kikirikija u tragovima čak i oraha.A i moj sin ima prilično ograničen jelovnik.Jede od grickalica samo jednu vrstu štapiča i ponekad koji petit keks.Znam da ga treba imati stalno uz sebe i zato sam mislila da je tako praktičnije valjda.Ali s obzirom na cjenu baš i nije.Pretpostavljala sam i da je cjena oko 500 kuna ali sam htjela provjerit točno.Slovenija mi je blizu i ponekad moram otići tamo pa ću provjerit na licu mjesta jel šta jeftinije.

  18. #18
    rossa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2008
    Postovi
    3,231

    Početno

    Možda da nazoveš ljekarnu u Sloveniji i pitaš cijenu. Mi smo djedu kupovali neke ljekove koji su tu bili preskupi. Odnijeli smo im recept izdan ovdje i dali su nam lijek na temelju toga.

  19. #19
    Poslid avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ČK
    Postovi
    2,916

    Početno

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku
    OK. Sad ponovno pitanje iz posta br. 10: zna li itko zasto ne ide na teret HZZO-a?
    Ne znamo. Ni meni nije jasno i jako sam ogorčena radi toga.

    I mislim da mu to nije puna cijena jer smo mi prije 3 godine plaćali oko 100 eura - sad je jeftinije. Ili to ima veze s onim kad lijek odobre kod nas, pa onda ne podlježe nekim porezima?

  20. #20
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,366

    Početno

    Ja bih se osobno u vašem slučaju raspitala da li ide na teret HZZo-a , a ako ne napisala im pismeni prigovor/prijedlog za ovođenjem lijeka na listu.

  21. #21
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    J. ima injekciju u vrtiću već 1,5 godinu i do sada nismo imali problema. Bili smo na razgovoru sa zdravstvenom voditeljicom, odnjeli sve nalaze i preporuke alergologa i rečeno nam je da će sve tete koje ikada budu u grupi s mojom J. biti s njene strane upoznate sa svime.
    Ovo ljeto sam ostala neugodno iznenađena. Naime injekciju nosimo u vrtić pa doma i tete su me u čudu gledale kad bih ju ujutro dovela s inekcijom. Neke su me pitale da im objasnim. Razgovarala sam u 7 mj s njenom tetom koja me uvjeravala da svaka teta mora pročitati papir kad dođe u grupu, što znači da je na samoj teti hoće li ga pročitati ili ne.

    Sad smo se vratili s mora i neke druge su tete, njenih još nema i kad sam neki dan popodne došla po J. i pitala za injekciju teta nije znala gdje stoji.
    Najviše me šokiralo jučer kad sam došla po J. i vidjela ju kako sjedi za stolom s injekcijom u ruci. Naime, teta koja je otišla kući dala joj je injekciju u ruke da ju čuva. Prestravilo me, ne daj Bože da se neko dijete dočepa injekcije, može se svašta dogoditi.

    Moram reagirati na ovo, ali ni sama ne znam kome da se prvo obratim jer njenih teta nema, inače bih prvo s njima razgovarala. Ne želim dizati frku ni raditi dramu, ali ovo nije nimalo bezazleno. Razmišljam da pokušam kontaktirati zdravstvenu djelatnicu ako nije na godišnjem.
    Ne znam, moram priznati da sam malo u šoku. Meni nije normalno da dijete od 5 godina u svojim rukama čuva injekciju i to u grupi od 20-tak djece iste dobi.

  22. #22

    Datum pristupanja
    Feb 2008
    Postovi
    395

    Početno

    Zdravstvena voditeljica
    pa ravnateljica ako ne bude odgovarajućeg odgovora

  23. #23
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,725

    Početno

    Obavezno trebas reagirati. Ja bih zamolila razgovor s obje. Jer zbilja nije bezazlena situacija.

  24. #24
    bodo avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    869

    Početno

    Prvo bih razgovarala s tetom koa je djetetu u ruke dala injekciju.Ona očito nije informirana s posljedicama koje bi proizašle iz situacije da je neko dijete uzelo i upotrijebilo injekciju.
    Pararelno i sa zdravstvenom voditeljicom koja bi trebala napraviti kolektivno predavanje za cijeli tim u vrtiću o primjeni i posljedicama upotrebe iste.
    Jer ovako nešto je zaista nedopustivo

  25. #25

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    5,207

    Početno

    do koga prvo dođeš: zdravstvene voditeljice ili ravnateljice, svejedno, bitno je da se situacija odmah riješi

    u slučaju da baš nema nijedne, traži nekog od stručnih suradnika, mora netko biti tamo

  26. #26
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    Citiraj bodo prvotno napisa Vidi poruku
    Prvo bih razgovarala s tetom koa je djetetu u ruke dala injekciju.Ona očito nije informirana s posljedicama koje bi proizašle iz situacije da je neko dijete uzelo i upotrijebilo injekciju.
    Pararelno i sa zdravstvenom voditeljicom koja bi trebala napraviti kolektivno predavanje za cijeli tim u vrtiću o primjeni i posljedicama upotrebe iste.
    Jer ovako nešto je zaista nedopustivo
    Iako je apsolutno nedopustivo da se itko igra s adrenalinskom injekcijom, u cijeloj prici su posljedice slucajnog uboda najvjerojatnije puno manje (osoba koja ju primi mora biti u prilicno dogledno vrijeme prevezena u zdravstvenu ustanovu na promatranje, ali u principu, ako je inace zdrava, nema negativnih nuspojava adrenalina, osim ubrzanog rada srca, zbog cega je alergicari i moraju/mogu primiti kad izgleda da trebaju (tj. kao prevenciju), a ne kad se dijagnosticira anafilakticki sok) od posljedica koje se mogu dogoditi alergicaru koji nije na vrijeme primio injekciju. Tako da, osim sto se nikako ne smije ponoviti situacija gdje petogodisnjaci u rukama imaju lijek, sve tete i ostalo osoblje koje se moze nasamo naci s djevojcicom, moraju znati sto je ta injekcija, gdje se primjenjuje (jako je bitno da se, primjerice, ne injektira guzica ili biceps, sto bi nekome tko nema pojma vjerojatno palo na pamet), u kojim slucajevima se primjenjuje, koje dijete je mora primiti i, sto je vrlo vazno, gdje se ona u svakom trenutku nalazi (i injekcija i dijete).

    U ovom vrticu nazalost nitko nema pojma ni o cemu.

    Ja bih vjerojatno potrazila prvo tetu koja je odgovorna za ovo igranje injekcijom, a onda bih otisla ravnateljici/ravnatelju, posjela ih i krenula od Kulena bana. (Mi nismo imali problema s injekcijama, ali kad ih je dobio, krenula sam od ravnateljice prema teti, tako da budem sigurna da svi redom znaju sto, gdje, tko, koga, zasto, kada... plus sve ostalo sto im je palo na pamet. Kad se promijenila glavna teta u njegovoj sobi, ravnateljica i stara teta su je obavijestile prve, a zatim je ta nova teta sama prisla k meni, prvi dan, i zamolila me da joj i ja jos jednom sve objasnim i pokazem, tako da bude sigurna da zna, s obzirom da joj je on prvo alergicno dijete u karijeri.)
    Posljednje uređivanje od Kaae : 21.08.2015. at 09:47

  27. #27
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,482

    Početno

    u svakom slučaju ja bi odma reagirala tetama kod predaje djeteta, da proslijedi onoj u drugoj smjeni
    naravno ako je zdrastvena tu s njom popričati, da napravi sastanak s tetama, a možda i spremačicama, ako zdrastvena nije tu onda odma reć i zamjeni psiholog, logoped ili ravnatelj već koje je tu ili zamjenjuje,


    u svakom slučaju reagirati ODMAH

    i reci kak je danas bilo ako ste bile u vrtiću

  28. #28
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Zdravstvena se vraća u ponedjeljak s godišnjeg pa cu odmah u 8 kod nje.

    Nisam odmah reagirala jer sam valjda bila u šoku, a i inače sam tip da prvo trebam sama to provariti.
    Kad sam u 7 mjesecu rekla njenoj teti da sam primjetila da ostale tete nisu upoznate s injekcijom uvjerila me da ne trebam brinuti, da su sve upoznate i da se na njihovim sastancima uvijek priča o tome.
    Sad kad smo se vratili s mora te su u grupi potpuno nove tete koje inače nisu nikada s njima vidim da uopće ne znaju o čemu se radi.

    Inače, kad su u svojoj grupi i sa svojim tetama, jako smo zadovoljni. Strogo se pazi na hranu, tete znaju kako i kada koristiti injekciju. Čak su na razini cijelog vrtića zabranili slatkiše za rođendane, ne samo zbog J. ali je ona nakon jednog rođendana imala gadnu reakciju tako da je i zbog nje.

    Problem nastaje očito kad su tete koje nisu njene. Tu je negdje u vrtiću nastao kratki spoj.

    A ova situacija u kojoj je teta dala J. injekciju da ju čuva je nedopustiva, van svake pameti. Ono što mene u svemu ovome tješi je da J. ovakve stvari shvaća strahovito ozbiljno. Da neko dijete i donese u vrtić u džepu nekakve kekse (a zna se dogoditi i tete to ni ne vide) nema šanse da bi ona to uzela.

  29. #29
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Ode post.
    U svemu tome ima još jedna bitna stvar, o kojoj joj ne ovisi život ali je meni kao roditelju zaparala srce.
    J. je dijete s perfekcionizmom i godinu dana ide na radionice i znam što je njoj značilo da joj teta da injekciju u ruke pred svima i stavi joj toliku odgovornost na leđa.
    Ona je sjedila za stolom i grčevito držala injekciju u rukama skrivenu ispod stola s grčom na licu.
    Tako da ni s te strane to nije uredu.

  30. #30
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,482

    Početno

    Nije nikak, ali se nadam da si ipak komrntirala
    Necu zaboravit , kadmoja mala bila 5-6, onda je u grupi od unuke mamine sestricne stare cca isti, jedna doktoricina mala dinesla punu saku lijekova i to nudila po vrticu, unuka je uzela i dobila trovanje, par dana bila u bolnici

  31. #31
    angel 1 avatar
    Datum pristupanja
    May 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    899

    Početno

    Mitovski ja bi razgovarala i s ravnateljicom pa da budes sigurna da si odreagirala na svakom nivou i trazila bi da se opet sad na prvom odgajateljskom vijecu ( koje ce biti uskoro) ponovo upozna sve odgajateljice ( jer ocito da nisu sve upoznate) sto je to i kako i kad se primjenjuje... Mislim sve se moze sazeti u 3 min i da u grupi postoji taj papir kao podsjetnik onima koje dođu na zamjenu... A i nikad ne znaju kad ce doci novo dijete s alergijom bas njima u grupu...

  32. #32
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Vjerojatno su to neke vanjske odgajateljice koje rade samo na ljetnim zamjenama, tko zna dali su uopće vidjele tvoje tete iz grupe, onaj tko ih je zaposlio znači ravnatelj i tko je s njima komunicirao ih je trebao i upoznati sa tom inekcijom tj. kako se primjenjuje. A svatko s malo zdravog razuma to ne bi dao djetetu u ruke, svakako obavijesti nadređene da se takva situacija ne bi ponovila

  33. #33
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    Onaj tko nema pojma sto je adrenalinska injekcija bi vjerojatno dao, misleci kako dijete ne moze nista s nekim tu lijekom u nekoj tamo kompliciranoj kutii (zamisljam trenutno nas EpiPen, ne znam izgledaju li sve injekcije bas tako, druge nisam nikad vidjela).

  34. #34
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    Onaj tko nema pojma sto je adrenalinska injekcija bi vjerojatno dao, misleci kako dijete ne moze nista s nekim tu lijekom u nekoj tamo kompliciranoj kutii (zamisljam trenutno nas EpiPen, ne znam izgledaju li sve injekcije bas tako, druge nisam nikad vidjela).
    Ne znam kakva je vaša, naša nije uopće komplicirana. Inekcija je duguljasta u plastičnoj kutiji, izvadi se iz te kutije i s vrha se skine plavi čep i spremna je za upotrebu.

    Uglavnom, bila sam jutros na razgovoru sa zdravstvenom i žena je divna. Bila je neugodno iznenađena, rekla je odmah obaviti razgovor s tetama. Za par dana je vijeće na kojem će opet ponoviti sve i uputila me da ako vidim da se stvari nisu nakon toga promijenile da se ponovno obratim njoj pa da ćemo onda imati sastanak i sa ravnateljicom. Nekoliko puta se ispričala i zahvalila što sam došla reći, puna je razumijevanja i nekako mislim da će se to sada riješiti

  35. #35
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,388

    Početno

    kaae, a gdje se vaša injektira?
    epipen se injektira u vanjsku stranu bedra, ali što će se dogoditi ako se injektira u guzicu?

  36. #36
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Na našim uputama piše da se jako treba paziti da se prstima ne dira narančasti dio iz kojeg izlazi igla kako se ne bi dogodilo da se epipen primjeni u šaku ili prste što može dovesti do prestanka opskrbe krvlju tog područja, a za ubrizgavanje u stražnjicu piše da se ne smije zbog rizika slučajnog ubrizgavanja u venu.

  37. #37
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Mi još k tome prema odluci alergologa imamo Epipen injekciju s dozom za odrasle.

  38. #38
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    Ovo sto je mitovski napisala - ide u vanjsku stranu bedra, taman tamo negdje u ravnini gdje bi sam sebi injektirao kad spustis ruku (logicno, s obzirom da bi odrasla osoba trebala biti u mogucnosti prepoznati simptome i samoinjektirati). Strogo nam je naglaseno ovo za straznjicu, prste i saku, iz istih razloga koje je navela mitovski. Plus je na nasem popisu jos bio i biceps.

  39. #39
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    mitovski, imamo istu injekciju. Nije komplicirana sama po sebi ako znas sto radis (ili ako ti je dosadno pa bezveze rastavljas i vadis iz kutije... lako je moguce da ce izletjeti igla i injektirati sadrzaj u bilo koji dio tijela koji se nasao pred narancastim vrhom). Ali prema mojem iskustvu edukacije clanova obitelji i raznoraznih osoba kojima sam pokazivala kako radi, za neku nedajbozesituaciju, svi su redom rekli da samo po sebi, ako ne znas sto je i kako se koristi, nema nikakvog smisla. Vise lici na neki debeli marker za crtanje ili neku cudnu napravu, nego na ono sto se smatra injekcijom (u principu injekcije sve redom imaju vise-manje identicnu spricu, pa onda onaj okrugli gornji dio koji se gura unutra, itd.)

  40. #40
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,388

    Početno

    mala mogućnost ako bodeš na pravo mjesto
    ali da, u toj panici naravno da je bedro prvi izbor

  41. #41
    anin avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Zgb
    Postovi
    438

    Početno

    Upadam na temu kao pravi padobranac, al moram, jer - čitam i ne vjerujem!! Zamišljam situaciju u kojoj su bitne sekunde, dijete mi na rukama a ja mu moram dati nekakvu adrenalinsku injekciju!!! Brrrrr.. Katastrofa! Nakon toga bi meni trebala jedna adrenalinska ista takva. Odgajatelji uopće nisu obučeni za takve medicinske zahvate, to trebate znati. A zdravstvena koja sve to dopušta treba isto tako onda garantirati da će stalno (STALNO!) biti u blizini ugroženog djeteta, i dostupna - što nije. Jer i ona ide na godišnji, na bolovanje...a i smjena joj nije takva da prati boravak određenog djeteta u vrtiću.

    Znam da se ovaj moj upis neće mnogima svidjeti, ali mi je potpuno sumanuto stavljati odgojiteljima takvu odgovornost na teret. Da su odgajatelji htjeli biti djelatnici hitne službe to bi i bili. Nevjerojatno.
    Sve se kod nas nešto može, i sve ide - a na račun koga?? I papir trpi sve, pa se dijete sa takvom potrebom upisuje u vrtić, bez da mu je omogućena stalna pokrivenost stručne medicinske skrbi!

  42. #42
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    Ne treba stalna medicinska skrb, to bi bilo apsolutno pretjerivanje. Injekciju stvarno moze dati bilo tko, vrlo je jednostavna za koristenje kad ti netko pokaze kako se koristi (oni koji smirenije reagiraju u kriznim situacijama bi se vjerojatno snasli i da je vide prvi put u zivotu jer su upustva otisnuta na vanjskoj strani injekcije, ispod plastike u koju je pospremljen sadrzaj). Napravljena je tako da odrasla osoba ili starije dijete mogu bez problema samoinjektirati sadrzaj, dakle sigurno bilo koja odrasla osoba moze iskoristiti istu napravu i dati djetetu kojem je potrebno, bez dodatne medicinske obuke.

    Stvarno bi bilo suludo da alergicari imaju stalnu medicinsku skrb.

  43. #43
    anin avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Zgb
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    Napravljena je tako da odrasla osoba ili starije dijete mogu bez problema samoinjektirati sadrzaj, dakle sigurno bilo koja odrasla osoba moze iskoristiti istu napravu i dati djetetu kojem je potrebno, bez dodatne medicinske obuke.

    Stvarno bi bilo suludo da alergicari imaju stalnu medicinsku skrb.
    Stalnu dostupnost medicinske skrbi! Zašto ne bi vrtić imao medicinsku sestru, tj dvije pa se rasporede po smjenama i stalno budu dostupne za "nedaj Bože".. No ne, lakše je suočiti se s takvim hitnim situacijama odgojitelju, koji istodobno u skupini ima još 20 i više djece na brizi.. Nije teško zamisliti što se događa s ostalima kada dođe do jedne takve hitne situacije, a odgajatelj ima četvero očiju uperene u ugroženo dijete kojemu spašava život..

    Razumijem da sam sad već pomalo off, te da svako dijete alergičar naravno ima pravo na upis u vrtić i siguran boravak u istome..Zato ipišem da sam za poboljšanje medicinske skrbi i dostupnosti u samom vrtiću... Pa i iz samog opisanog slučaja je jasno koliko su stavri olako prihvaćene kada "ljetne" tete nisu imale pojma o ničemu. Nedopustivo!

  44. #44
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,896

    Početno

    E to sad ne znam, zasto vrtic ne bi imao medicinsku sestru. Mozda im treba i inace? Nas nema, nije standard da postoje ni u jednom tu kod nas. U vrticu ima oko 100 djece, rasporedjeno u cetiri grupe s razlicitim brojem djece, ovisno o dobi.

    Vecina djece alergicara nikad nece trebati injekciju u kolektivu, osim ako kolektiv dozvoljava hranu donesenu izvana koju nitko ne kontrolira, a konzumiraju je sva djeca. Nije potreban medicinski radnik za takvo nesto, samo dobra volja ravnatelja i odgajatelja (pod uvjetom da to vec nije pravilo u vrticu, a ja svakako mislimd da bi tako trebalo biti). Puno je veca vjerojatnost da ce teta morati sanirati ranu iz koje siklja krv, zvati pomoc (hitnu ili neku drugu) jer nekom trebaju savovi, cistiti za djetetom koje je upravo povratilo posred sobe... itd. itd. itd. I u tom slucaju, pretpostavljam, ima i ostalu djecu na brizi i mora znati sto se s njima dogadja.

    Injekcija je tamo samo kao dodatna sigurnost.

  45. #45
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Tete se vjerujem u svom radnom stažu nagledaju svega od možda i slomljenih ruku, nogu, epileptičnih napada, konvulzija, gušenja, padova, svega. Teško da jedna odgajateljica u svojih 30 godina rada nije naišla barem jednom na neko hitno medicinsko stanje.

    Koliko sam upoznata sa Zakonom, svaki građanin je obvezan pružiti hitnu pomoć i može odgovarati ako ju ne pruži. Ispravite me ako griješim.
    Naravno da nije nimalo lako kad moraš primjeniti jednu takvu injekciju i kad sam razgovarala sa zdravstvenom rekla mi je da tete nisu obvezne preuzeti takvu odgovornost na sebe, ali moraju znati prepoznati hitno stanje i znati koja teta želi dati injekciju jer ne može svaka grupa imati medicinsku sestru od do.
    Znači, kako sam ja shvatila tete su se morale izjasniti dali to mogu ili ne i nitko im ne stavlja tu obvezu i ja to shvaćam.

    Naš vrtić ima zdravstvenu djelatnicu koja je pretpostavljam medicinska sestra i realno kakva je situacija u državi, mogu biti sretna da vrtić ima i tu jednu i stvarno nema potrebe da ona stalno bude dostupna mome djetetu.

    Najbitnije je kod ovakvih alergija opasnih po život da se ukloni mogućnost doticaja djeteta s namirnicom i vrtić je tu odradio jako dobar posao. Mi smo kao roditelji razgovarali s J., moram reći da smo ju i zaplašili i ona je to shvatila jako ozbiljno. Nema šanse da uzme bilo što a da prije ne pita. Čak nekada u trgovini kada uzmem neku namirnicu, ona mene podsjeti da pročitam ima li lješnjaka. Doslovce mogu pored nje djeca jesti ne znam kakve kekse, ali ona neće uzeti a da ne pita odraslu osobu.
    Znači, mogućnost da zatreba injekcija je minimalna, u promilima i ona je tu za svaki slučaj, a upotreba stvarno ne može biti jednostavnija, tek nakon što se ta kao npr debela olovka čvrsto zabode u bedro izlazi van igla.

  46. #46
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,482

    Početno

    tak su i moji, od malena uvijek su znali kaj smiju jest, ali je problem u onima koji su pored njih, moj mali neće uzet od nekog deteta, pa ni klinka s punih 9, ali ponekad se nađe neko ko ne zna ili po difoltu djeli svima gluposti, dok oće stoji i trune (imali smo takve scene na početku vrtića, sad ne, ali se bojim kak će bit organizacija od idućeg tjedna kad sele u područni vrtić s otvorenim vratima, a biti svaka teta može doć u njihov prostor , a i svi oni smiju ić kud hoćeju, bit će 5-6 grupa, znači gro dece i gro teta)

    u svakom slučaju moram ovih dana na razgovor s zdrastvenom

  47. #47

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,854

    Početno

    Citiraj anin prvotno napisa Vidi poruku
    Znam da se ovaj moj upis neće mnogima svidjeti, ali mi je potpuno sumanuto stavljati odgojiteljima takvu odgovornost na teret. Da su odgajatelji htjeli biti djelatnici hitne službe to bi i bili. Nevjerojatno.
    Sve se kod nas nešto može, i sve ide - a na račun koga?? I papir trpi sve, pa se dijete sa takvom potrebom upisuje u vrtić, bez da mu je omogućena stalna pokrivenost stručne medicinske skrbi!
    Verovatno bi bilo odlično da svaki vrtić, škola, pa valjda i svaka firma ima po jednog medicinskog radnika - za svaki slučaj.
    Ali nema, niti se može finansirati niti se smatra da ima potrebe.
    I dokle god je tako, ne vidim po čemu je dete alergičar drugačije od bilo kog drugog deteta sa nekim hroničnim problemom.
    MM radi u prosveti 10 godina, srednja škola, pa je imao i učenike dijabetičare sa loše kontolisanim šećerom u hipoglikemijskoj krizi, i učenike sa epileptičnim napadima, i rane koje krvare, kolapse u nesvest, slučaj tuče gde je podignuta prijava za ozbiljno gušenje drugog rukama, itd, itd. Posle svega mislim da mu ne bi bio nikakav problem pritisnuti jako nekakav "štapić" na tuđe bedro-koliko sam shvatila, to nije klasična injekcija i ne treba nikakvo obučavanje osim usmenih uputstava?
    I sva ta deca su najnormalnije upisana u školu, nije se ni postavljalo pitanje oko toga, samo se uvek obavesti sav nastavni kadar o svoj deci sa hroničnim problemima i eventualnoj proceduri ako, ne daj Bože, zatreba.
    Na kraju krajeva, kako kaže mitovski, valjda smo svi obavezni da pružimo prvu pomoć u slučaju potrebe, a nažalost, situacije opasne po život se mogu desiti i iz najbanalnijih gluposti.
    Ja bih, recimo, jaaako volela da naše vrtićke tete prekinu tu praksu deljenja bombona za rođendane, ali nema sluha ni od drugih roditelja ni od teta. A statistički, verovatnije je da će se dete gušiti bombonom nego da će bilo ko dobiti anafilaktički šok.

    Sa druge strane, pitala bi anin šta je njeno mišljenje ne o stručnosti, nego o zdravom razumu osobe koja je dala petogodišnjem detetu u ruke nešto što sama ne zna da koristi, a zove se injekcija?
    Evo ja bi se usudila da kažem da osoba nema trunku zdravog razuma u sebi, i da joj ne bih dala da čuva ni nakovanj, a ne (jedno) dete.

  48. #48
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    4,035

    Početno

    Citiraj anin prvotno napisa Vidi poruku
    Odgajatelji uopće nisu obučeni za takve medicinske zahvate, to trebate znati. A zdravstvena koja sve to dopušta treba isto tako onda garantirati da će stalno (STALNO!) biti u blizini ugroženog djeteta, i dostupna - što nije. Jer i ona ide na godišnji, na bolovanje...a i smjena joj nije takva da prati boravak određenog djeteta u vrtiću.

    Znam da se ovaj moj upis neće mnogima svidjeti, ali mi je potpuno sumanuto stavljati odgojiteljima takvu odgovornost na teret. Da su odgajatelji htjeli biti djelatnici hitne službe to bi i bili. Nevjerojatno.
    Htjela bih dodati još nešto iako potpuno razumijem što želiš reći, ali npr. ako ovako razmišljamo onda bi moje dijete moglo biti jedino s nama roditeljima jer mi moramo preuzeti odgovornost primjeniti injekciju. Što je s bakom, tetom, našim prijateljima koji ponekad pričuvaju J., ni oni nisu obučeni za takve zahvate ali ako žele ostati nasamo s njom moraju na sebe preuzeti tu odgovornost.
    Što kad se u vrtiću dogodi nepredviđeni hitni slučaj, jesu li onda odgajatelji prvenstveno kao građani obvezni pružiti prvu pomoć?

  49. #49
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Ne potpisujem postove od Anin... to mi se čini pravo naše prebacivanje odgovornosti na drugoga, nisam kvalificiran, drugi je, čemu je, vjerojatno, uzrok nešto drugo (loše iskustvo, loša organizacija, loša plaća, za što roditelji djeteta s alergijom nisu krivi - iako to Anin nije rekla). Mislim, po tome, pola odraslih i pola djece bi trebali hodati s medicinskim stručnjakom do sebe jer si moraju nešto upiknuti ili popiti što može imati nuspojave itd. Davanje injekcije nije baš toliki kunst, tako da se čovjek tome može priučiti (ne kažem da svi moramo postati med. sestre, ali razuman čovjek to može savladati, samo mu treba objasniti, kud bi stigli kad bi svaki dijabetičar, svaka osoba koja se pika za neplodnost, svi alergičali hodali s medicinarima oko sebe). I potpis na pulinku - odgovornost koju je ta teta imala... ne, u ovom slučaju, za dat injekciju u slučaju panike, nego u ful benignim okolnostima - samo predati dalje... ona prebacila na dijete!
    Posljednje uređivanje od ina33 : 27.08.2015. at 13:58

  50. #50
    anin avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Zgb
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ne potpisujem postove od Anin... to mi se čini pravo naše prebacivanje odgovornosti na drugoga, nisam kvalificiran, drugi je, čemu je, vjerojatno, uzrok nešto drugo (loše iskustvo, loša organizacija, loša plaća, za što roditelji djeteta s alergijom nisu krivi - iako to Anin nije rekla).

    Nisam očekivala da me na ovoj temi itko potpiše, očekivala sam reakcije kakve sam i dobila.

    Ništa nisam rekla o tim tamo navedenim tetama, kome su dale injekciju i zašto, zašto su je dale djetetu u ruke itditd zbilja ne želim o tome...Kao roditelj znam kako bih na takve stvari reagirala.

    Također nigdje nisam rekla da ne bih reagirala i pružila prvu pomoć svakome bilo gdje i kada i na najbolji mogući način koji znam tako da je zbilja ružno izvlačiti to kroz spominjanje zakonske obaveze

    Ali da, mislim, ma ne mislim već i znam jer je to činjenica, a ne "prebacivanje odgovornosti", da ja kao odgojitelj zbilja nisam kvalificirana za saniranje različitih hitnih medicinskih stanja. Da, pružit ću pomoć i bez te kvalifikacije, rekla sam, bilo kome, prolazniku na cesti također...no smeta me da evo, u primjeru iz ove teme, to se od odgojitelja unaprijed očekuje. Svašta. Sasvim je jedno kad se nešto iznimno a hitno dogodi, i kada unaprijed očekujemo (pripremili smo injekciju) da se nešto dogodi te očekujemo medicinsko zbrinjavanje.
    Moje mišljenje. Molim, bez uvrede.

    Još pamtim slučaj kolegice koja je u grupi imala dijete sa nekom srčanom manom, da skratim, uglavnom, odgojiteljica je trebala osluškivati kako dijete diše pa u slučaju da diše teže, hitno zvati mamu. No, hm, da - da li je netko nekad izmjerio decibele u vrtiću?? Naravno, ne uvijek no u nekim dijelovima dana ta buka prelazi propisanu zdravu razinu. I da, baš će je čuti tada kako diše..Jedino da je drži u rukama uz sebe. Stalno.

    A sad da još jednom pojasnim da bude lako razumjeti moj stav svima koji me i dalje "neće potpisati" jer "se izvlačim od odgovornosti" kako ste već rekli, ja zbilja jesam za sve to, za integraciju sve djece u vrtić bez obzira na njihove veće ili manje zdravstvene poteškoće...no ne deklarativno, ili "na sreću", već na stvarnu dobrobit djeteta...pa ponavljam...svaki vrtićki objekt treba imati stalno dostupnu medicinsku sestru...Ako netko stalno treba slušati kako jedno dijete diše za to treba biti zadužen osobni asistent...e, tu bi govorili o stvarnoj dobrobiti djeteta...

    pozz
    Posljednje uređivanje od anin : 27.08.2015. at 22:11

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •