ovo mi je danas posebno draga vijestKonfuzija prvotno napisa
Inače, moram se pohvaliti da mi je AMH s 3,8 prošle jeseni skočio na sadašnjih 13. Toliko o sigurnom pokazatelju ovarijske rezerve, maj fut, da ne kažem nešto nepristojnije.
 |
|||
|
|
|||
ovo mi je danas posebno draga vijestInače, moram se pohvaliti da mi je AMH s 3,8 prošle jeseni skočio na sadašnjih 13. Toliko o sigurnom pokazatelju ovarijske rezerve, maj fut, da ne kažem nešto nepristojnije.
ovo mi je danas posebno draga vijest
Kako je to uopće moguće?? Ja isto mislim da je jedan od nalaza pogrešan sto posto. Jer Amh kolko smo informirani samo opada, još nisam čuo da raste...Inače, moram se pohvaliti da mi je AMH s 3,8 prošle jeseni skočio na sadašnjih 13. Toliko o sigurnom pokazatelju ovarijske rezerve, maj fut, da ne kažem nešto nepristojnije.
Ja mislim da je mare u pravu i da je jedan od ta dva nalaza jednostavno pogrešan!
AMH moze i rasti. recimo meni je prije dvije godine u nekoliko mjeseci porastao s 0,5 na 0,9 ako se ne varam. no godinu kasnije sam mjerila 0,6.
iskreno, ja sam se prestala zamarati tom vrijednoscu. bitno je kako izgledaju jajnici (volumen) i broj antralaca.
uopce je diskutabilan taj AMH. s jedne strane dosta MPOvaca u USA (primjer) odbijaju pacijentice s niskim amh i sugeriraju donaciju, a s druge strane ima dosta zena koje i prirodno zatrudne unatoc niskoj vrijednosti..pogotovo one mladje.
Ovo je tako dobro rečeno da sam morala potpisati
i moj porastao malo, isti lab., ista metoda (ne spada u nizak AMH pa se možda radi i o statističkoj pogrešci)
ma može malo varirati ali još nisam čula da može toliko kao što je u slučaju Konfuzije...inače slažem da je puno mjerodavniji volumen jajnika i broj antralaca a ovo je samo neka popratna pretraga koja se (ako nije greška) treba složiti s ove dvije
cure, vi ste ovdje iskusne pa da vas pitam:
može li se između postupaka (aih) u mjesecu kad je pauza ipak dobiti štoperica?
moj mpo mi je reklao da se ovaj ciklus odmaramo, odnosno pokušavamo prirodno
iskoristiti blagotvornost hormona kojih sam se nakljukala u prošlom ciklusu.
pošto imam nešto viši fsh i ranije O, ja bih ipak htjela iskoristiti ciklus, a koliko sam
shvatila štoperica se može koristiti iz mjeseca u mjesec? ili ima neko ograničenje za nju?
krojachica, nema ograničenja, kod ciljanih je možeš koristiti iz mjeseca u mjesec
tnx, ljube, samo sto ću je s obzirom na svoju kratku folikularnu fazu valjda trebati dobiti 9 dc.
jer mi u mom prirodnom ciklusu O najčešće bude 10-11 dc.
cure imam još jedno pitanje, neznam da li se je pisalo o tome: poboljšava li estrogenska terapija
kvalitetu jajnih stanica?
Posljednje uređivanje od krojachica : 11.03.2013. at 15:48
krojachica na što misliš kad kažeš-kvaliteta jajnih stanica?
Inesz, mislim ono baš vulgarno: kvaliteta jajnih stanica,
pretpostavljam da estrogen sam po sebi utječe na kvalitetu jajnih stanica pa kako ga s godinama imamo manje,tako su i js nekvalitetnije.
htjela sam pitati, da li ako smo u MPO postupcima podvrgnuti jačem djelovanju estrogena (ja sam npr. pila estrofem), može li on
kroz više ciklusa rezultirati boljom kvalitetom jajnih stanica nego kad smo ušli u postupak?
ja imam teoriju da je moj povišeni fsh, s obzirom na dob rezultat kalcifikacije hipofize
pitala sam što misliš pod kvalitetom jajnih stanica jer se u ivf o tome priča obično u kontekstu prezrela/nezrela stanica ili o kvaliteti jajnih stanica u smislu pravilne građe i broja kromosma.
kod ivf, odgovarajuća stimulacija i pravovremena aspiracija folikula mogu pogodavati da se dobije veći broj kvalitetnih, zrelih jajnih stanica.
niti jedan lijek ne poboljšava kvalitetu jajnih stanica u onom dijelu koji se odnosi na broj i građu kromosoma.
Ne, kvaliteta stanice je relativno dana , iako postoje neke teorije tipa crveno meso itd. Teorija i praksa (do na časne iznimke) govore da sa smanjenim brojem stanica uslijed dobi ruku pod ruku ide i smanjenje kvalitete , znači - ima manje količinski "u kaci" za probrati, a od te manje količine, i kvaliteta je upitna. Da postoji lijek koji jednostavno diže kvalitetu jajne stanice to bi bilo takvo otkriće ranga ICSIja svojedobno jer bi se time skoro pa ukinula potreba za donacijom janne stanice (jer zato se i, najčešće, ide na donaciju - smanjena količina + pad kvalitete). Upornošću ili srećom se koji put dogodi da se od te smanjene količine nađe kvalitetna stanica ili se pogodi stimulacije ili se spontano dogodi, ali ugrubo, to su pravila, i nipošto ne znači da se pijenjem estrofema poboljšava kvaliteta jajne stanice, on utječe samo na debljanje endometrija. Sretno!
Krojachica, ja mislim da je visi estrogen posljedica kvalitete jajnih stanica, a ne uzrok...
vani se ponekad primjenjuje Estrogen Priming Protocol (EPP) kod visokog FSH i poor respondera u IVF-u (neke studije je radio Cornell)
postoje i druga misljenja o tome. naravno da jednu kromosomski losu JS ni kilogram estrofema ne moze popraviti, ali u suprotnom se pozitivno moze odraziti na kvalitetu i na uspjeh postupka.
ljube, ja sam probala taj estrogen priming i ne mislim da sam imala neki benefit od toga jer reakcija na stimulaciju nije bila bolja. imala sam benefit od toga sto sam za vrijeme stimulacije uzimala estrifam (nakon tri dana smo prekinuli stimulaciju i nastavili samo s 75IE gonala - 1amp). i ovaj put a i prosle godine kad sam ostala trudna sam uzimala estrofem - prosle godine uz klomifen i nastavila s istim i nakon punkcije (pred stopericu prestala, nakon pu nastavila)
da napomenem, ja s debljinom endometrija nemam problema. moj se endometrij zadeblja i bez estrifama kako treba, no preovulatorni peak kao i vrijednosti na 7dpo nisu bas neke. unazad godinu kad god bi mjerila preovulatorni peak bi bio oko 200njak, a E2 na 7dpo nerijetko oko 70-80. ovo zadnje moze biti problem kod nas low responderica. jer s tako niskim vrijednostima sanse za ugnjezdjenje i nisu neke. tako mi je jednom rekao doc.
Posljednje uređivanje od spodoba : 11.03.2013. at 19:55
samo da velim novosti sa vinogradske od danas i oni po novom naručuju za vađenje krvi!
Hvala cure,jako ste informativne.spodobo,zainteresiralo me je ovo sto spominjs mjerenje preovulatornog peaka.sta se tada vadi, e2 ili lh i koji dc. Ja mislim da meni taj peak steka jer lnemam eggwhite sluzi , a i lh trakice mi nikad nisu pozitivne iako mi je uzv poslije utvrdena o.
vau, čačkala sam noćas malo tražeći informacije o EPP i ovo je pravo otkriće za mene.
znate li da li to netko primjenjuje kod nas?
btw, moglo bi se reći da sam ja prošli mjesec bila na EPP budući sam grškom nakon AIH-a
uzimala premalo progesterona (1 vag umjesto 6), te 6 mg estrofema cijeli ciklus.
problem je jedino što moj dr. ovaj mjesec želi da pauziramo
a zadnji mjesec si imala AIH? ja bi inzistirala na postupku, vec kad si uzimala estrogene citav mjesec.vau, čačkala sam noćas malo tražeći informacije o EPP i ovo je pravo otkriće za mene.
znate li da li to netko primjenjuje kod nas?
btw, moglo bi se reći da sam ja prošli mjesec bila na EPP budući sam grškom nakon AIH-a
uzimala premalo progesterona (1 vag umjesto 6), te 6 mg estrofema cijeli ciklus.
problem je jedino što moj dr. ovaj mjesec želi da pauziramo
sto se tice EPP, na tvom bi mjestu napravila prijedlog..u stilu sto mislite..da li bi mogli pokusati to i to..
sto se tice preovulatornog peaka - ovdje u DE uz folikumetrije se vadi i krv - E2, LH i progesteron. dakle prati se razvoj.
ja inace imam sluzi na izvoz, zaista od ca. 9dc pa do ovulacije vrlo obilno. endometrij je uvijek super!
2099. godine imala sam 36 godina i AMH 3,2 s konstantno povišenim FSH, uredne menstruacije svaka 24 dana (ali tako je bilo oduvijek) i krenuli smo 3 inseminacije, beta 0, 4 postupka IVF blagom stimulacijom, od toga samo 1 dobra js i transfer, beta 0, ostalo ili prazni folikuli ili nema oplodnje i jedno rano pucanje ne znamo iz kojeg razloga. an svoju ruku vadim 2012. ponovo AMH iz znatiženje i onda šol 1,0, menstruacije ne redovite i dobit dobru js kao dobitak na lutriji, puno vremena, a mogućnost skoro nikakva, vremena malo a i strpljenja. odlazak na konzultacije kod 2 doktora i obadva govore isto, ako sam spremna, najbolje je ići na donaciju js što sam i napravila i sad čekam, sretno svima. svi smo drugačiji, nikad ne znamo kako će tijelo odreagirati, a ja jednostavno nisam bila spremna na nove poraze, kad više puta ne dođeš ni do transfera, izgubiš nadu
[QUOTE=spodoba;2364990]a zadnji mjesec si imala AIH? ja bi inzistirala na postupku, vec kad si uzimala estrogene citav mjesec.
sto se tice EPP, na tvom bi mjestu napravila prijedlog..u stilu sto mislite..da li bi mogli pokusati to i to..QUOTE]
dakle, misliš da se to filanje estrogenom u proteklom ciklusu treba iskoristiti?
imaš li kakvih podataka ili možeš pretpostavljati kako filanje estrogenom djeluje na slijedeći prirodan
ciklus? pošto mi je sad kasno za klomić, a neda mi se trošiti pokušaj bez stimulacije, javit ću vam
iskustvo EPP ciklus + prirodni ciklus
linkat cu ovih dana o tome..od ovdje drage forumasice sam dobila puuuno informacija.
inace sam pratila iskustva na nekim americkim forumima glede EPP. ima i onih koji kazu da im to nije nista donijelo, opet dosta njih tvrde da se reakcija uz EPP poboljsala. valja probati, nothing to loose.
meni je cini mi se vise donijela substitucija estrifama u prirodnjaku do stoperice i onda nakon punkcije - mozemo to nazavti prirodnjak ako sam do punkcije pikala jedan gonal od 7-11dc nakon prekida prave stimulacije u kojoj su se nakon tri dana stimuliranja mobilizirale samo dvije JS od osam antralaca.
i evo da u nastavku izvjestim što mi se je dogodilo u ovom ciklusu, dakle ciklus u kojem
pauziram od AIH-a, a nakon cijelociklusnog uzimanja estrofema:
plodne sluzi ko u priči. prvi puta u ove 3 god koliko radimo na bebi ja imam tu
famoznu egg white i to tri dana.
doduše bilo je to 9-11 dc, tako da mi je O očito bila 11 dc, što je na granici da bude prerano (viši fsh na djelu).
za svaki slučaj sam počela uzimati progesteron, da mi endometrij bude bolji, mada se ničemu ne nadam.
mislim, smješno mi je da se nakon toliko pokušavanja i ulaska u MPO priču sada veselim plodnoj sluzi,
ali kad sam prirodno ostala T, sjećam se da sam je imala u izobilju, a kao što rekoh cjelo je ovo vrijeme
ovog pokušavanja nisam primjetila i već sam se dala uvjeriti da ona nije toliko bitna, odnosno da je možeš imati a da je ne primjetiš.
eto, ovo prethodno uzimanje estrogena (EPP) mi je definitivno "nešto" učinilo sa ovulacijom u pozitivnom smislu.
sve to ide u prilog da bi AIH trebalo raditi mjesec za mjesecom, pa mislim da ću na tome slijedeći puta inzistirati.
krojachica plodna sluz i jest posljedica estrogena, a ne ovulacije. sretno!
estrogen zadebljava endometrij, progesteron ga drzi na istom
krojacice, drago mi je da ocito imas koristi od uzimanja progesterona. no oprez, progesteron ne bi smjela 'od oka' uzimati jer kako mi je luci jednom rekao on moze negativno promijeniti endometrij, da unatoc dobroj js ne dodje do ugnjezdjenja.
ako zelis uzimati progesteron, onda nije lose da mjeris ili bazalnu ili da pratis te dane s LH trakicama. kad ti bude pozitivna, znaci da ce se O desiti ca.36 sati kasnije, dakle od dana kad je lh test pozitivan, najranije 2.dan navecer mozes poceti s progesteronom, jos bolje treci. ili mjeris bazalnu, pa kad vidis skok, onda znas da je O prosla.
nemoj se samo voditi egg whitom.
Posljednje uređivanje od spodoba : 25.03.2013. at 12:29
mare41 rukovodim se time da bi mi većina ginića,dala progesteron kao pomoć žutom tijelu,
čak ga i luči daje i nakon aiha iako nema razaranja žutog tijela.
osim toga, kad nakon 3 godine prvi puta vidiš sluz s kakvom si jednom ostala T, nešto moraš poduzeti pa mi je logično bilo uzeti prog.
Što ti misliš da progesteron nije dobra ideja?
spodoba
zapravo mislim da vidim koristi od uzimanja estrogena u prošlom ciklusu.
što se tiće O, na žalost kod mene zbog višeg fsh nema šanse da ona bude iza 12 dc,
dugo sam u "ovom poslu", bila na x folikulometrija i ciljanih, bbt redovito mjerim pa sam sigurna
da mi je ovaj ciklus O bila 11 dc, zbog skoka bazalne i te sluzi koja je već 12 dc nestala (kao što rekoh imala sam je 9-11)
i jednostavno znam da je to to.
progesteron sam počela uzimati 14 dc dakle 3 dana nakon O.
btw, trakice mi nikada, ali nikada u ovih 36 mjeseci nisu bile pozitivne, mislila sam da ja jednostavno ne reagiram na trakice ali
naravno da je nakon štoperice bila pozitivna. + ovaj nedostatak sluzi = očito mi šteka lh surge.
dakle moja hipoteza je:
budući da nije svaka ovulacija -" Ovulacija"
u ciklusu sa plodnom sluzi je veća šansa da je to " Ovulacija" u odnosu na cilus kad sluzi nema.
E sad ostaje pitanje tog progesterona, znam da mi ga može propisati samo dok. i da nije pametno ništa uzimati na svoju ruku
ali kažem, ginići ga daju kao prvu pomoć, široke ruke,tako da mislim da u 2 dijelu ciklusa ne može šteiti? ili se varam
krojachica, onda ok
glede trakica, ne znam kakvu osjetljivost imaju trakice? ako ti ne odgovaraju one s osjetljivoscu 25UI, onda imas i one s 20 ili cak 10UI.
mada, sjecam se prije 2,5g da su mi ove s 10UI jedva bile pozitivne, a krvni test pokazivao neki ogromni LH peak..eh sad.
sretno u svakom slucaju!!
evo malo o uzimanju estradiola nakon transfera. preporuka kod mene je bila vec nakon stoperice, kao priprema 'terena' za mrve.
http://www.webmd.com/infertility-and...rtility-window
evo da stavim i ovdje. imam dvije knjige koje su zanimljive posebno za zene s niskom ovarijalnom rezervom..koje su po nekim doktorima nerijetko 'otpisani slucajevi' ili u najmanju ruku teski slucajevi.
julia indichova - inconceivable i the fertile female (na engleskom)
Molim pomoć! Danas sam dobila nalaze hormona uključujući i AMH i svi nalazi su u redu (i LH i FSH), ali je AMH toliko mali da je nemjerljiv, odnosno manji od 1,14 (kako je dr rekla). Ja iza sebe imam dvije laparoskopske operacije i nemam jedan jajnik pa je razumljiva smanjena rezerva jajnih stanica. Pretpostavljam da još nekakvu rezervu js imam s obzirom na normalne cikluse, godine (31 god) i krećemo u postupak. Zanima me da li je netko imao sličan slučaj i kakve su mi šanse za trudnoću?
Pozdrav!
S obzirom da su mpo-ovke najinformiranije žene na ovom forumu, može li mi netko reći kako protumačiti nalaz: "desni jajnik 33x21 mm, lijevi 27x15, uredni"? (uzv 2.4.13.) Naime, obzirom se s godinama "suše" (a ja imam 43 i prije 6 mj zatrudnila u prvom pokušaju, koji je neslavno završio zbog gušenja pupkovinom u 16 tt), a našla sam info kako je normalna veličina cca 30x20, znači li to da još uvijek imam šanse za bebolinu? Znam da sve ovisi o stanju hormona, ali do sada je sve bilo ok pa ih nemama namjeru vaditi, nego me čisto načelno zanima...
Hvala!
Carmina osim velicine vazan je i izgled jajnika i broj antralnih folikula. Jel ti dr. sto komentirao izgled jajnika? Nalaz moze biti uredan, tj. skolski, ili uredan za dob, a to onda vec nije isto. Izvadi spolne hormone i AMH pa ces bolje znati na cemu si, tako bih barem ja napravila.
Spelkica i moj je AMH tako nizak, a imam dvoje djece... Rezerva jajnih stanica ti je definitivno smanjena s obzirom na taj nalaz, ali tvoje relativno mlade godine vam idu u prilog. A koji ti je FSH?
Hvala Charlie!!! Utješila si me! Ne znam točno koliki mi je FSH, doktorica mi je rekla da je u granicama normale, tj da su mi svi hormoni u granicama normale. Kako sam mlada moguće je da će stanica/e biti kvalitetne, a također pijem vitamine i pripremam se. Nisam je ispitivala koliko je točno FSH, ali sljedeći put kad idem k njoj svakako ću zavirit u svoj karton! Ovaj ciklus (21.dc) krećemo u postupak i nadamo se najboljem!
Već je milju puta pisano, ali vas molim opet - pošto sam iz PŽ - trebam li se naručiti za vaditi AMH, recimo u VG - gdje se vadi (zgrada), kada, kada nalazi, koliko love...što da mi piše na uputnici.....fala vam....unaprijed
špelkice ja znam jednu sa gotovo nemjerljivim AMH-om godine kao i tvoje ostala trudna iz 1. pokušaja, jest da je to rijetko ali se događa, mislim da dok god ovulariš da imaš kakvu-takvu šansu,sretno!
zelimo_bebu ja sam slala poštom svoju epruveticu (tako sam se dogovorila s doktoricom jako je pristupačna i procedura je ful jednostavna)mislim da ide bez uputnice jer se ionako plaća oko 350 kn, ne sjećam se točno! A neznam do koliko sati primaju ako ideš tamo valjda će ti se netko javiti
Ovo ohrabruje, Charlie
Vinogradska više ne radi AMH.Već je milju puta pisano, ali vas molim opet - pošto sam iz PŽ - trebam li se naručiti za vaditi AMH, recimo u VG - gdje se vadi (zgrada), kada, kada nalazi, koliko love...što da mi piše na uputnici.....fala vam....unaprijed
Na uputnicu radi Vuk Vrhovec.
Što se tiče slanja epruveta sa uzorkom, trebao bi se slati zaleđeni serum.
Ma meni nije ništa rekla dr. da mora biti zaleđeni serum, otkud ti ta informacija Inesz?
Nisam znala da Vinogradska više ne radi AMH, al nisam baš ni u tijeku, to je nešto novo?
Spelkica ako je MPO doktorica rekla da je FSH u granicama normale onda je vjerojatno OK. No, nizak AMH govori da je rezerva smanjena pa treba brzo djelovati. Nemojte gubiti vrijeme. Cini mi se da ides u dugi protokol kad kreces 21.dc? Meni su recimo dugi protokoli bili promasaj u smislu da bi dobila 2 js, ali sam ipak iz takvog prvi put ostala trudna. Gdje ste u postupku?
Ima nas ovdje dosta koje smo s niskim AMH u ranim 30-tima ostale trudne, bas u zadnjih godinu dana
Draga Špelkice, držim fige da uspije od prve!
Meni je bio bolji kratki protokol, ali možda tebi uspije baš iz dugog
Moj amh je isto nemjerljiv ali kaže mi dr da je veći problem endometrioza, kako je do toga došao ne znam.
Meni se sve čini problem
Hvala na ohrabrenju!!! Krećem 21.dc, za manje od dva tjedna i na VV-u sam.Otkad radim u privatnom zdravstvu, sve obavljam u državnim bolnicama. Pošto idem 1.put vjerojatno će prvo probat iz dugog protokola. Ako ja dobim 2 js bit ću super sretna- dovoljna mi je jedna, ali vrijedna! Samo da nalaz od mm-a bude dobar. Prošli put smo nosili od "doma" pa svi pocrkali!
O amh sam razgovarala sa magistrom u laboratoriju. Rekla je-ako se serum odmah ne zamrzne-rezultat nije točan.
Pa kako mi je onda rekla njihova dr. koja radi u labu da šaljem poštom, mislim kojom god poštom da šalješ sve i da je zamrznut bi se odmrznuo do Zg u 24 sata koliko obično treba pošti da stigne?
Bok cure,
dugo vas pratim, pravi ste mi izvor informacija i početna točka u istraživanjima. Mogu vam reći moje iskustvo sa protokolima i estrogen primingom. Inače imam uredan FSH (doduše prije godinu dana vađen), ali nizak AMH (0,33), i u kratkom ciklusu sa antagonistima (cetrotide od 6. dana ciklusa, prirodan start sa po 3 gonala dnevno od 2. dana ciklusa) samo jedan folikul punktiran, loše kvalitete. Tako su zaključili da sam low responder. U idućem ciklusu sam uzimala estrofem od 21. dana prethodnog ciklusa (2x2 mg dnevno), te decapeptyl od 1.d.c., te 250 I.U. puregona, te iako samo dvije stanice, savršene kvalitete - 3. dan 8-stanični bez fragmentacije, nažalost bez uspjeha. Idući postupak bio je polustimulirani sa klomifenima i gonalima (par gonala), čak 3 j.s. ali očajne kvalitete embriji. Dakle moj zaključak je, bez estrogen priminga - više ne idem u postupak!
xvana, hvala na podijeljenom iskustvu, da li si uzimala estrofem i tijekom te stimulacije s puregonom?
Ne, samo od 21. do 28. DC, iako sam čitala neke protokole prema iskustvima stranih forumašica (modificirani protokol dr. Sheera (mislim da se tako zove)) može se koristiti sve do štoperice, te neke cure koje su bile low responderi sa otkazanim ciklusima postanu normresponderi (mogu naći i postati protokol tih forumašica popodne)
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom