Nizak AMH, visok FSH, smanjena ovarijska rezerva: iskustva, protokoli, rezultati...

[Inesz]

Majic44, neka ovo bude prva i zadnja punkcija (sa anestezijom ili bez). Da, ti više ne bude potrebno punkcije prolaziti ...

Ali, uprvo je nevjerojatan odnos dr Lučingera prema pacijeticama - em im ne omogućava odgovarajuće anasteziološke postupke zaštite od trpljenja nepotrebne patnje i boli, em ih pravi ludima tvrdeći da neće boliti jer će kratko trajati... Iskustvo svake žene je jednistveno, ali većinu žena ovaj zahvat boli... Ne znam kako to nakon toliko godina iskustva punktiranja žena "na živo" to dr Lučinger odbija shvatiti i provoditi praksu u skladu sa zlatnim standardima liječenja.

Uopće mi zapravo nije jasno kako njegova ustanova uoće ima dozvolu za rad kad ne može ženama pružiti odgovarajući oblik otklanjanja boli kod invazivnog postupka aspisracije folikula na jajnicima. U odgovarajući oblik obezboljenja pri ovakvim invazivnim postupcima svakako ne spada lokalno apliciranje anestetika u zid rodnice - jedino što dr Lučinger nudi.

Munkica je gore napisala da nismo valjda u 19. stoljeću, ali ovakvim odnosom prema ženama očito da još jesmo.

[majic44]

Nije ni meni to iskreno jasno, pogotovo jer mu placamo. Kuzim da nema uvjete za opcu anesteziju jer je mala ordinacija ali imam filing i da je protiv toga, tj.da voli da je zena svjesna. Takav dojam sam ja dobila. Mozda tu ima neka caka, moguce da narkoza steti kvaliteti jajnih stanica. Samo sto je bezvezno to da je zena u stresu i strahu kad bi trebala bit najopustenija jer znamo koliko to sve skupa utjece. Vidjet cu kako ce mi bit, tj.kolika je to bol. Ako bude gadno ne vjerujem da cu imati hrabrosti opet ici kod njega ukoliko mi ne uspije iz prve. Premda, opet je pitanje bili mi dao itko opcu anesteziju ako imam par folikula.

[Inesz]

kratkotrajna intravenozna anestezija je nešto što otkloni bol aspiracije a traje svega 15-ak minuta.žena pri takvoj kratkotrajnoj anesteziji samostalno diše.
pod normalno se ovakav oblik anestezije dobiva u svim privatnim i javnim ustanovama osim ordinacije dr Lučingera i do sada na V. Vrhovcu.

na sreću, čini se da će i VV uskoro nuditi odgovarajuće anasteziološke postupke svojim pacijenticama. a

evo, ja sam priije 8 godina za 2 folikula dobila takvu anesteziju u Vinogradskoj.

no, što je tu je. za tebe neka bude što lakše na punkciji...nastoj se umiriti kad si već u ovoj situaciji.

zanima me, je li dr Lučinger pacijenticama kaže prije početka stimulacije da će aspiracija biti kao u ratnim uvjetima u 1. svjetskom ratu negdje u šumi - ono doslovce "na živo"?

[sara79]

Ja sam negdje na forumu ali sad vise ne znam na kojem procitala da je on dr. L. misljenja da anestezija osteti js dok ih on stigne aspirirati jer ista ulazi odmah u krvotok i sudeci po toj njegovoj izjavi sumnjam da ce ju ikada koristiti osim ako mu ne zabrane.
Nije li licenca prije par godina bila u pitanju???

[majic44]

E cure, sto mislite jel mi pametno ici na abdominalnu masazu dan prije punkcije?
Btw mozda stvarno postoji korelacija narkoze i kvalitete jajnih stanica kad su Luci i VV najuspjesniji a ne koriste ju..

[Argente]

VV je ne koristi ne iz uvjerenja nego jer nema uvjete (sad će ih imati, falim te bože). Luči je jedini koji zastupa tu teoriju kod nas.
Ja ne bih išla na abdominalnu masažu dan prije punkcije da mi folikuli ne popucaju pod pritiskom

[Djevojka_sa_sela]

Ni ja ne bih išla na abd masažu prije aspiracije. Aspiracije kod L. sam prošla 3x na živo, tako je - on smatra da je bolje da je žena bez anestezije radi prokrvljenosti js i svašta nešto. Hvala Bogu sad u Petrovoj dobijam kratkotrajnu iv anesteziju (spavam 15 min, i to je to, samostalno se diše), bezbolno i nema stresa.

[majic44]

Evo da javim dojmove, bila na punkciji jutros i moram reci da mene nije bolilo toliko uopce! Imala sam samo dva folikula pa je bilo ekspresno gotovo ali meni je vise bio osjecaj neugode jer osjecas kako ti rovari unutra. I onaj prvi ubod je malo gadan. Imamo dvije stanice iz dva folikula sto je odlucno s obzirom na moje hormone. Sad uzimam neke progesteron vaginalete. Btw cak me ne boli ni nakon, dosta cura ima iskustvo jake boli nakon punkcije. Tako da sam svakako ugodno iznenadjena. Sad cekamo jel se sto oplodilo, nadamo se barem jednom embriju.

[MimiDrimi]

Evo da javim dojmove, bila na punkciji jutros i moram reci da mene nije bolilo toliko uopce! Imala sam samo dva folikula pa je bilo ekspresno gotovo ali meni je vise bio osjecaj neugode jer osjecas kako ti rovari unutra. I onaj prvi ubod je malo gadan. Imamo dvije stanice iz dva folikula sto je odlucno s obzirom na moje hormone. Sad uzimam neke progesteron vaginalete. Btw cak me ne boli ni nakon, dosta cura ima iskustvo jake boli nakon punkcije. Tako da sam svakako ugodno iznenadjena. Sad cekamo jel se sto oplodilo, nadamo se barem jednom embriju.

Drzim ti fige da se oplode i da se priljepe. Koliko si imala folikula tijekom folikulometrija u danima prije aspiracije?

[MimiDrimi]

Drzim ti fige da se oplode i da se priljepe. Koliko si imala folikula tijekom folikulometrija u danima prije aspiracije?

Aha vidim na prethodnoj stranici da si imala dva vodeća. Imam tako i ja, s tim da je jedan manji od vodećeg i nadamo se da ce se i on probuditi do sutra. Kad si dobila štopericu? Koji dan ciklusa?

[majic44]

Aha vidim na prethodnoj stranici da si imala dva vodeća. Imam tako i ja, s tim da je jedan manji od vodećeg i nadamo se da ce se i on probuditi do sutra. Kad si dobila štopericu? Koji dan ciklusa?

Dada dva sam imala. Stopericu dobila u cet navecrt a u subotu bila punkcija, to je bio 11.dan ciklusa.

[MimiDrimi]

Dada dva sam imala. Stopericu dobila u cet navecrt a u subotu bila punkcija, to je bio 11.dan ciklusa.

11 dan ciklusa punkcija?

[majic44]

11 dan ciklusa punkcija?

Ne ne stoperica, punkcija 13.dan

[MimiDrimi]

Ne ne stoperica, punkcija 13.dan

Kužim sve. Tako i ja mislim da ce meni biti. Sutra mi je 9dc, pa cemo vidjeti. Tebi drzim fige da bude sve pozitivno

[majic44]

Kužim sve. Tako i ja mislim da ce meni biti. Sutra mi je 9dc, pa cemo vidjeti. Tebi drzim fige da bude sve pozitivno

Hvala ti. Sad sam vec lagano nervozna jer je sutra 3.dan a jos nista ne javljaju.. Sve me strah da nece ni doc do transfera:/

[MimiDrimi]

Hvala ti. Sad sam vec lagano nervozna jer je sutra 3.dan a jos nista ne javljaju.. Sve me strah da nece ni doc do transfera:/

Bit ce to sve super. Moramo misliti pozitivno. Ja mislim da se prvi dan od punkcije ne racuna taj dan kad su ti ih izvadili. Nego sljedeci. Neka me netko ispravi. Misli to s pozitivne strane-nisu te zvali, znaci ide u dobrom smjeru.

[majic44]

Bit ce to sve super. Moramo misliti pozitivno. Ja mislim da se prvi dan od punkcije ne racuna taj dan kad su ti ih izvadili. Nego sljedeci. Neka me netko ispravi. Misli to s pozitivne strane-nisu te zvali, znaci ide u dobrom smjeru.

Da, onda je sutra ujutro dva dana. E recite mi, ukoliko dodje do transfera, dali da nastavim uzimati maticnu mlijec i prental vitamine? Uzimala sam i ubiquinol do punkcije.

[majic44]

Bit ce to sve super. Moramo misliti pozitivno. Ja mislim da se prvi dan od punkcije ne racuna taj dan kad su ti ih izvadili. Nego sljedeci. Neka me netko ispravi. Misli to s pozitivne strane-nisu te zvali, znaci ide u dobrom smjeru.

Jel znas kad zovu ako se nista nije oplodilo?

[MimiDrimi]

Jel znas kad zovu ako se nista nije oplodilo?

Pa nemam pojma, meni je ovo prvi postupak. Znam da vec drugi dan(tebi danas) mogu vidjeti u kom smjeru to ide. Ne mozes ih ti zvat? Jesu ti dali neki kontakt? U Petrovoj zovu pacijenti u labos.

[Djevojka_sa_sela]

Da, onda je sutra ujutro dva dana. E recite mi, ukoliko dodje do transfera, dali da nastavim uzimati maticnu mlijec i prental vitamine? Uzimala sam i ubiquinol do punkcije.

Kažu da matična jako diže imunitet, a prejak imunitet ne pridonosi primanju ploda, zato cure prestanu s matičnom cca mjesec dana prije transfera.

[MimiDrimi]

Majic44 poslala sam ti priv poruki.

[majic44]

Evo znaci, danas je bio transfer, 4.dana, vratili mi jedan embrij(ne znam do kojeg stadija je dosao, mislim da je blastocista 5.dana). Oplodile su se bile obe jajne ali ovaj je izdrzao. To je stvarno velik uspjeh s obzirom za sve Sad samo da se ugnjezdi. Osjecam vec sad neko ziganje sa lijeve strane al doktor kaze sutra ili preksutra bi se trebala desit implantacija, ako se desi.

[MimiDrimi]

Evo znaci, danas je bio transfer, 4.dana, vratili mi jedan embrij(ne znam do kojeg stadija je dosao, mislim da je blastocista 5.dana). Oplodile su se bile obe jajne ali ovaj je izdrzao. To je stvarno velik uspjeh s obzirom za sve Sad samo da se ugnjezdi. Osjecam vec sad neko ziganje sa lijeve strane al doktor kaze sutra ili preksutra bi se trebala desit implantacija, ako se desi.

Odlično majci. Ja danas, 12dc dobijam štopericu, u subotu vađenje. Imam dva komada od 18,5mm, a treci se nadzire od 15mm, ali ne polažu nade u njega. Uglavnom, drzim nam fige. Sa niskim amh ovo je ajme.

[majic44]

Tako je i meni bilo isto! Samo u trecem nije bilo nista. Drzim ti fige da ti budu bar dvi tri jajne!

[Nadia.L]

Evo, ženice da i ja napisem svoje iskustvo, amh 7, nakon maticne mlijeci 8,5
Ugl, 3 postupka su iza mene, 1.inseminacija sa klomifenima, 4 folikula, biokemijska
2.Bemfola 3 dana 225, jos 2 dana 150, 5 folikula, 3 oplođene, sve 3 vracene, beta 0
3.dugi protokol, od 23.dana decapeptyl, od 2.dana gonal 250, od 5-9 gonal 200, 10-ti dan bemfola 200- 7 folikula, 5 js,3 oplođene, jedna prezivjela do 4 dana i vracena...cekamo betu.
Ugl, izgleda da mi se najvise isplati popit 3 tabletice klomifena a ne pikati se 20 dana.

[mejan]

gdje si bila u postupcima?

[Nadia.L]

gdje si bila u postupcima?

Vinogradska

[mejan]

kad je beta?
drzim palceve!!!
koliko sam citala, taj klomifen je slican letrozolu koji sam ja uzimala u stimuliranom ciklusu (uz gonale i cetrotide) i cini se kao dobra stimulacija za nas s nizim amh.

[Nadia.L]

Mislim da je to skoro isto samo sto klomifen dosta stanjuje stijenku maternice a letrozol ne, uh...beta tek sljedeci utorak

[MimiDrimi]

Mislim da je to skoro isto samo sto klomifen dosta stanjuje stijenku maternice a letrozol ne, uh...beta tek sljedeci utorak

I moja beta je sljedeći utorak. Meni je vraćena jedna trodnevna. prvi postupak. Pratimo se i drzim nam fige. Kako se osjecas?

[mejan]

drzim vam palceve cure!!!!
MimiDrimi, oprosti, nisam pratila, gdje si ti u postupku?

[Nadia.L]

I moja beta je sljedeći utorak. Meni je vraćena jedna trodnevna. prvi postupak. Pratimo se i drzim nam fige. Kako se osjecas?

Uglavnom tesko podnosim te utrogestane, ovaj put sam odlucila biti na bolovanju do bete, vise mirujem i druzim se sa kcerkicom i njoj je super sta ne mora u vrtic. Meni ti mucnine i simptomi trudnoce pocnu 2.dan od transfera, u prvoj trudnoci( prirodna) sam mislila da imam zelucanu virozu, cak bila na bolovanju tek nakon tjedan dana skuzila da sam trudna, i te mucnine su mi trajale dok nisam rodila, puno blaže nego na pocetku ali su bile prisutne...
Prosli put nakon transfera je to 5-ti dan prestalo, tako da se tad vjerojatno i plod prestao razvijati.

[Djevojka_sa_sela]

Majic44 jesi vadila betu?

[Djevojka_sa_sela]

NadiaL ja isto imam nizak AMH i prošla sam 5 stimuliranih i 1 prirodnjak. Isplati se ići na blažu stimulaciju, jer kad sam bila u full stimulaciji jednom nisam dobila nijednu stanicu, a drugi put samo 3 zrele. Na Klomifenima i Gonalu 75 sam dobila 5 stanica i nije mi toliko endometrioza podivljala kao sad kad sam primala Gonale 300 i Menopure 300 u 2 zadnja stimulirana.. sretno!

[majic44]

Vadila sam betu, 1.48 je. Ugl nije uspjelo.. Sad razmisljam mozda otici preko hzza iduci postupak, i to prirodnjak jer ionako nisam reagirala na tu blagu stimulaciju(Gonal 75 i Citrotid). Koliko sad moram cekati da ponovo odem?

[Djevojka_sa_sela]

Žao mi je. U prirodnjak možeš odmah.

[mejan]

Vadila sam betu, 1.48 je. Ugl nije uspjelo.. Sad razmisljam mozda otici preko hzza iduci postupak, i to prirodnjak jer ionako nisam reagirala na tu blagu stimulaciju(Gonal 75 i Citrotid). Koliko sad moram cekati da ponovo odem?

zao mi je zbog neuspjeha
kod koga si bila u postupku?
kod privatnika (barem kod mog) ako je blaga stimulacija ide jedan ciklus pauza pa mozes opet. a u bolnicama za stimulirani moras cekati 4 mj. u prirodni mozes odmah, kako ti je i djevojka_sa_sela rekla.

[majic44]

zao mi je zbog neuspjeha
kod koga si bila u postupku?
kod privatnika (barem kod mog) ako je blaga stimulacija ide jedan ciklus pauza pa mozes opet. a u bolnicama za stimulirani moras cekati 4 mj. u prirodni mozes odmah, kako ti je i djevojka_sa_sela rekla.

Bila sam kod dr.L i ovo mi je bio prvi postupak ikad. Razmisljam i da mozda odem kod Alebica jos stonse tice privatnika a preko hzzo bi isla u Petrovu kod Vrcica. Mislim da moram ponoviti hormonski status tako da taman dok to odradim odem iduci ciklus u 12.mj u prirodnjak.

[majic44]

E sto mislite kad mi je najbolje ponoviti hormonski status? Cula sam da te stimulacije znaju poremetiti a i bustere sam primala..

[MimiDrimi]

Evo i mene. Ja ili sam trudna ili ne mogu podnijet te utriće. Ja bi mogla zaspat na autobusnoj, umor koji se ne pamti uz bolna leđa i temperaturu stalno prisutnu od 37,2 i pritisak od pupka prema dolje.
Ja sam bila u Petrovoj. Ovo mi je prvi stimulirani i bila sam na dugom protokolu. Jako nizak AMh-1,34pmol, dobila 2 j.stanice. Jednu oplođenu vratili treći dan. U utorak Beta.

[mejan]

E sto mislite kad mi je najbolje ponoviti hormonski status? Cula sam da te stimulacije znaju poremetiti a i bustere sam primala..

nemam pojma... pitaj doktora, najbolje.

Evo i mene. Ja ili sam trudna ili ne mogu podnijet te utriće. Ja bi mogla zaspat na autobusnoj, umor koji se ne pamti uz bolna leđa i temperaturu stalno prisutnu od 37,2 i pritisak od pupka prema dolje.
Ja sam bila u Petrovoj. Ovo mi je prvi stimulirani i bila sam na dugom protokolu. Jako nizak AMh-1,34pmol, dobila 2 j.stanice. Jednu oplođenu vratili treći dan. U utorak Beta.

uh,uh....drzim palceve!!

[jams]

Moj AMH je 0.8
Stimulaciju sam radila u Beču (ovde zivim)
Dobili smo 11 folikula, 7 jajnih celija, 6 zrele, 5 se oplodilo, 4 docekale blastule 5 dan. Jedna vracena tri zamrznute.
Ova jedna vracena nije uspela
11dpt beta 27
13 dpt beta 25
Prekidam sa terapijom cekam ciklus pa idem na konsultacije sta dalje

[mejan]

vrijednost amh ti je izrazena u ng/ml?
jer imas i pmol/L. to onda daje drugaciju sliku.

[jams]

vrijednost amh ti je izrazena u ng/ml?
jer imas i pmol/L. to onda daje drugaciju sliku.

Da, izvini. 0.8 ng/ml

[majic44]

Zenice drage, da se potuzim.. Danas bila na pregledu u Petrovoj nakon neuspjelog prvog postupka kod dr. L i nije mi se nikako svidio doktor. Em mu kao smeta sto sam isla kod Lucija, pa me pitao koliko sam to platila, pa miljon pitanja koja nemaju veze sa vezom.. Ugl oni sad idu na godisnje pa vjerovatno iduci pregled tamo 1.ili cak 2.mj i rekao je da bi mi mozda davao Dhea hormon. Ja sam to htjela piti na svoju ruku jos prije ovog prvog postupka al me bilo strah pa sam odustala. Iznenadilo me da to doktor preporuca. U svakom slucaju prije ljeta onda necemo u postupak jer sam cula da se to pije bar tri mjeseca. Sad nisam pametna. Najradje bi isla opet kod Lucija iza nove godine mozda u prirodnom ciklusu pa sto bude.

[sara79]

A svasta!!!
Nema njemu sto smetati di si ti isla. Za svoje novce mozes ici gdje ti zelis. I jos on tebi postavlja pitanja. Mislim krajnje nekulturno i bezobrazno.

Kod kojeg si ti doktora bila??? Slobodno napisi bez ustrucavanja!!!

Ako ti financije dozvoljavaju samo naprijed i odi kod Lucija. Ja s ovima iz Petrove nebi gubila vrijeme!

[majic44]

Radi se o dr. Vrcicu. Dobila sam preporuke za njega pa ajd kao idem probat al bas me sokiralo to ponasanje. Mislim steta mi je ne iskoristit preko hzzo, al iskreno ne znam bili isla kod njega. Mogu probat jedan postupak al vidim da prije ljeta nista. Tako da razmisljam otici kod Lucija sad iza nove mozda u prirodnom postupku ako se on slozi s obzirom da nisam reagirala na blagu stimulaciju koju mi je dao u ovom prvom postupku kod njega.To mi je financijski izvedivo.

[Inesz]

majic44,

žao mi je da si prodiku u stilu "zašto ste išli privatno" doživjela od liječnika koji je istovremeno pročelnik Zavoda za humanu reprodukciju u Petrovoj te vlasnik i djelatnik privatne ginekološke poliklinike u kojoj se, između ostalog, bavi i dijagnostikom neplodnosti.

[majic44]

Da skuzila sam da je neki egotrip u pitanju. Mislim pregled je bio stvarno ok, jako je njezan i tu nemam primjedbi. Ali ovo ostalo.. Katastrofa. Da i kad bi ja njemu nesto govorila vezano za moj problem/zadnji postupak on me ignorirao. Ne znam iskreno bili uopce isla kod njega. Koga bi mi preporucile sto se tice bolnica u Zagrebu?

[majic44]

E ne znam jel koja od vas imala ovaj problem, naime moj ginekolog drzavni mi sad ne zeli davati odjednom uputnice jer imam tu d1 koja mi vrijedi godinu dana i kaze da sve sad moram preko bolnice. Ja sam mu pokusala objasniti da planiram prvo opet privatno a preko bolnice bi do ljeta iskoristila. Moram ponoviti hormone i briseve, tako mi je rekao Lucinger, a ovaj neda uputnice. Za hormone sam se javila mailom u Petrovu, jos nista ne odgovaraju.. A briseve cu ocito morati privatno jer upravo imam upalu dolje i strah me da mi se nije ureaplazma vratila s kojom se borim vec godinama. Totalno sam zbunjena.