HITNO trebam pomoć kod izdajanja

[RozaGroza]

Šime nam je na intenzivnoj u Petrovoj već 10 dana (rodila sam na carski 20.9). Moje mljeko, kao i sa Špirom krenulo je tek negdje 3-4 dan nakon carskog. Maleni je bio u inkubatoru, sad je u toplom krevetiću i nije još u stanju dojiti tako da se izdajam i oni mu daju moje mljeko, prvo na sondu a od jučer na bočicu. Doduše mljeko nije krenulo ni blizu u količini u kojoj sam imala prošli put. Prošli put se sve cjedilo niz mene.

Moj problem je ovaj, izdajanje je svako 3 sata (maleni papaju svako 3 sata). Ako idem na svako izdajanje ja iz obje jedva izdojim 20-30 ml (Šime papa više od 50 ml po obroku) iako mljeka ima, kanali su svi otvoreni, mljeko štrca u početku izdajanja i onda jednostavno kad dođe do 20-30 svako 3 sata izdajanja odnosno 50-60 ml svako 6 sati izdajanja, jednostavno stane. Sise mi jesu jako mlohave, nisam imala niti jednu kvržicu, nemam let down (sa Špirom sam imala nevjerovatan let down koji je trajao mjesecima) i više nemam pojma kako da ga potaknem?
Sutra bi mi trebali pokušat malenog staviti na prsa, ali on je dosta još slab da vuče, bojim se da neće uspjeti navuči, a moj Špiro ko za despet nije htjeo sisat da mi navuče on (doduše sutra ću s njim opet provat).

Kako da napravim da mi sise bukte od mljeka?? Znam da je glupo pitanje, znam da treba masirat i sve, dojila sam skoro 16 mjeseci bez frke sve su mi metode poznate, sad sam jednostavno extra zbunjena ovim...a ja MORAM dojit Šimu bar 2-3 godine, MORAM! Ne radi nekog mog osobnog zadovoljstva već jer je to za njega užasno važno jer je slab na pluća.

Molim vas neki savjet, iskustvo bilo što!

[oka]

Ovako, da si doma sa malenim rekla bih ti da sjedeš pod vrući tuš-kada, opustiš se i onda kreneš na izdajanje nakon deset minuta.
Ili topli oblozi (možda oni crveni kupljeni) na cicu i udri po izdajalici.
A u ovom slučaju bih čak i ja možda posegnula za syntocinonom-spray ako naravno smiješ, ne znam ništa o tome, ali znam da
u kriznim situacijama pomogne.
A ako ga želiš dojiti možda da ne daješ na bočicu već na špricu il kapaljku
vidi ovdje http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=238&Show=2396

[oka]

A ovaj spray se špricne u nos i mlijeko poteče

[sirius]

Roza, ja bih ti rekla da staviš dijete na sisu svoje po mogućnosti ili tuđe koje ima tehniku kad bi ga imala u blizini.

[zasad skulirana]

Ja ti nemam sto pametno za savjetovat jer ni sama nisam uspjela,let down stekao,isto tako mogla izdojit samo 20-30 ml....
Ja sam bila prezivcana i napeta,sumnjala u sebe....ti si u takvoj situaciji da si isto sigurno pod stresom jer kako pises MORAS dojit i takvo ti stanje samo otezava let-down...

Cure su mi ovdje savjetovale:vizualizacija (zamisljaj Simu kako sisa,da mu curi mlijeko u usta,pa topli tus,topli rucnici,provat pa stat na par minuta (kad vise ne ide) pa opet) ....povuc se u tihu i mirnu sobu,pustit si opustajucu muziku.....
A i mozda da investiras u bolju izdajalicu ako sumnjas na trenutnu?Neznam jeli se smije reklamirat ona sto ima silikonski ko cvijet na vrhu..Av_ _t....

Zelim ti do vrha napunjene bocice!!!!Drzi se!!!!

[sirius]

A ovaj spray se špricne u nos i mlijeko poteče

U teoriji da, ali kod mene nije radio.

[khaa]

ja bih ti samo savjetovala da što više izdajaš po noći jer je tada proizvodnja mlijeka najjača
ako sam dobro shvatila ti si u petrovoj? tamo je zadnje izdajanje u 11 navečer, ako se ne varam? ja sam si tada znala naviti budilicu oko tri ujutro pa izdojiti, meni je to puno pomoglo
i čestitam!

[RozaGroza]

Ma imam (kršitelj koda)ove izdajalice najbolje, ali to sa muzikom i mirnom sobom je nemoguće u petrovoj, izdajamo se u zelenim mantilima sa maskama, ruke moramo prat 100 puta, ima nas 15 u maloj sobi, babe smrde, izdajalice škripe, imaš samo pola sata - užas! DA pod ogromnim sam stresom, plačem, nervozna sam, ne znaju što mi je s djetetom, situacija je sve u svemu koma...hvala Bogu njemu ide na bolje, ali bojim se da mi od silne brige i napetosti ne nestane mljeko potpuno.
Ovo "MORAM" je doslovce kako se osjećam, nema što ne bi napravila da navučem mljeko...ma znam znam radim sve greške iz knjige, ali ne mogu se smirit, osjedila sam, sve sami stresovi, cijeli dan se raspadam, a onda skupim snage za onih 20 minuta dnevno što sam s njim da budem dobro i da mu dam svu ljubav svijeta u to kratko vrijeme.

[Mima]

Nije niti kod mene.
Pomogla mi je jedino Medelina električna izdajalica, a navodno je bolja ona za obadvije cice.
Ali to mi je pomoglo da izdajanje uopće krene, nije pomoglo za povećavanje količine mlijeka.

[sirius]

Ma imam (kršitelj koda)ove izdajalice najbolje, ali to sa muzikom i mirnom sobom je nemoguće u petrovoj, izdajamo se u zelenim mantilima sa maskama, ruke moramo prat 100 puta, ima nas 15 u maloj sobi, babe smrde, izdajalice škripe, imaš samo pola sata - užas! DA pod ogromnim sam stresom, plačem, nervozna sam, ne znaju što mi je s djetetom, situacija je sve u svemu koma...hvala Bogu njemu ide na bolje, ali bojim se da mi od silne brige i napetosti ne nestane mljeko potpuno.
Ovo "MORAM" je doslovce kako se osjećam, nema što ne bi napravila da navučem mljeko...ma znam znam radim sve greške iz knjige, ali ne mogu se smirit, osjedila sam, sve sami stresovi, cijeli dan se raspadam, a onda skupim snage za onih 20 minuta dnevno što sam s njim da budem dobro i da mu dam svu ljubav svijeta u to kratko vrijeme.

Roza, samo polako, tvoje mlijeko mu treba, ali više od toga mu treba mama koja ima snage i mira. Ako sve radiš kao po knjigici, tada ne možeš iznad svojih mogućnosti u ovom trenutku.

[khaa]

jao Roza, ja sam svoj cijeli život do tada prolazila par puta dnevno pored petrove i nikad mi nije bilo niti u peti kakve se drame dešavaju iza prozora - toga sam se često znala sjetiti u toj sobi za izdajanje - kakav paralelni svijet!
znam kako ti je, ali sve će to proć i skoro ćete kući!

[RozaGroza]

A o dojenju stvarno znam puno, uostalom i iskustvo imam, al ovo izdajanje jednostavno mene ubija u pojam. Molila sam šeficu odjela da mi ga da na prsa ćim prije jer mi "soba za izdajanje" udara po nervima - žena govori da razumije jer bi se i ona isto osjećala, ali ne može prije nego što može.

Možda da fakat kupim električnu izdajalicu.

A ovaj Hppov čaj, pa to smeće pijem na hektolitre, i ništa! Kome oni prodavaju maglu! Ima kakav drugi, ili kakve kapi ili što?

[RozaGroza]

jao Roza, ja sam svoj cijeli život do tada prolazila par puta dnevno pored petrove i nikad mi nije bilo niti u peti kakve se drame dešavaju iza prozora - toga sam se često znala sjetiti u toj sobi za izdajanje - kakav paralelni svijet!
znam kako ti je, ali sve će to proć i skoro ćete kući!

Ta soba za izdajanje je čisti nadrealizam! Ja ponekad znam stat sa izdajanjem i zabuljim se u sve te žene, u cijelu situaciju, a ona škripa izdajalica me hipnotizira!

[Mima]

A eto bar ima soba a na SD smo izdajale na hodniku.
Medelina izdajalica meni je pomogla na početku da izdajanje krene, ali kad se smanjila količina koju sam mogla izdojiti nije više bilo pomoći od nje. Čitala sam po nekim američkim forumima tada da se mame koje su izdajale kunu u zob da povećava količinu mlijeka, pa sam pila zobeno mlijeko, ali ne mogu reći da je koristilo.

[zasad skulirana]

Ma i ja sam se naljevala tim cajevima,sokovima...nakupovala zalihe prije poroda ne bi li povecala mlijeko....ne zelim ni pomislit koliko me to para doslo...
Ali sve ti je u glavi....ta situacija i atmosfera je stvarno uzas,mene je zvuk samo moje izdajalice iritirao,mogu mislit jos druge slusat...
Dodji tamo onda sa I podom,nabij slusalice i tebi dragu muziku u usi,to ti nemogu zabranit!!!
Ja mislim da ti sprejevi i cajevi nece pomoc iz razloga jer ti mlijeka imas,treba ti proradit let down a prekidac je u tvojoj glavi!

[vissnja]

Roza ako hoćeš da navučeš više mleka jel moguće da se izdajaš i kad nisi u toj sobi za izdajanje, da podstakneš veću proizvodnju? Ja sam se u porodilištu izdajala jer su mi grudi bile tvrde, a bebu mi nisu donosili često. Pa sam se izdajala u pelenu i posle je cedila u wc. Šteta bačenog mleka, ali dobro je da sam održala količinu jer su tamo dohranjivali bebe a kad smo došle kući nisam imala problema sa količinom.

[lidać2]

ja sam te dosla samo ...nemam nista pametno rec...
ako kazem da se opustis,ne nerviras i ne brines...znam da me neces poslusati...
ipak to je tvoje maleno i naravno da ces se brinuti sve dok nebude u tvojim rukama...

jedino pokusaj mozda biti uporna da ti daju pahuljicu na cike!

sjecam se jedne sitacije dok sam ja bila u bolnici,mami uporno nisu dali malenog na ciku (isto je bio nesto bubin) ona imala mlijeka no od nerviranja pomalo gubila,izdajala se ispocetka a oni mu davali njihovo...dok zena od moljakanja nije poludjela i napravila rasposoj i na kraju joj bebicu dali na drugom obroku i od tada je dojila...

[sirius]

Roza, ja mislim da je kontakt koža na kožu važniji u ovom trenutku od količine izojenog mlijeka, zato samo traži da ga staviš na sebe, makar podojio samo 10 ml. I ti će se osjećati bolje, vjeruj. Ja sam E. stavljala na sebe kad god sam mogla , iako sam ju kasnije nadohranjivala na bočicu.

[Beti3]

Za povećanje količine mlijeka mogla bi pokušati izdajanje i između tog "službenog". Znači kad se vratiš u sobu, probaj rukama izdojiti u pelenu ili samo u umivaonik. Bitno je da dojke dobivaju poruku da treba više mlijeka. Ne brini za bačeno mlijeko, dojka nije posuda, što više izađe mlijeka, više će se napraviti.<

Možda nije dobra ideja da starijemu ponudiš dojku. On je već zaboravio način sisanja i samo ćeš ga zbuniti. Ali, ti naravno radi kako smatraš da je najbolje.

Jedeš li i piješ? Znam da ti nije do jela, ali mora se mlijeko od nečega stvarati. Ako i smatraš da se može od nakupljenih kila, neće. Preteško je tijelu iskorištavati hranu iz masnih stanica za proizvodnju mlijeka. Lakše mu je direktno od hranjivih tvari koje ti unosiš.

Zašto misliš da je slab na pluća? On je sada bolestan, a kad ozdravi, bit će zdrav.
I još jedna sitnica, nemoj me slati u mp3. Pokušaj gledati na tu "sobu za izdajanje" kao na put bržeg oporavka tvog sina i na mjesto gdje radiš najbolju stvar. I ti i sve one "babe koje smrde", vi nastojite napraviti sve za dijete. Pa počni promatrati tu sobu drugim očima, možda se stres smanji i mlijeko krene lakše.

>I tisuće misli ti šaljem da vam što prije bude što bolje!

[puntica]

a zašto ne izdajaš češće? svaka 3h nije dovoljno da navučeš dovoljno mlijeka, pa i špiru si dojila češće od toga, jel da?

ako ne možeš njihovom izdajalicom, onda svojom. i udri. nikad neću zaboravit svoju cimericu iz rodilišta čija je malena bila na neonatologiji i ona je mogla izdajati samo 2 put dnevno i nositi mlijeko malenoj. a ona je izdajala nekad doslovno po cijele dane. dok, nakon par dana tako, nije uspjela pokrenuti proizvodnju mlijeka i onda ga je imala dovoljno i više nego dovoljno. ali je stvarno bila uporna u tom izdajanju. nabila bi si slušalice preko ušiju, s nekom super muzikom, i stavila bi si 'maskicu za spavanje' na oči, da je nitko ne ometa i udri izdajat

nadam se da ćeš ga ipak uskoro dobit na sisu i da se više nećeš mučit izdajanjem

[Mima]

Vjerojatno joj je stalo da u tom trenutku kad treba izdojiti za nahraniti dijete ima dovoljno.

[Beti3]

Mima, to nije tako. Što više izdajaš, više se stvara.

To je najbitnija činjenica kod dojenja. Dojka NIJE posuda. U dojkama se ne čuva, one stvaraju mlijeko. Stalno. I što više što ga više izađe, više se mlijeka stvara.

[sss]

Sve znam, razumijem te, išla sam 1,5 mjesec u sobu za izdajanje na SD. Ti mililitri ti se čine najvažniji u svemiru. Ali, proći će, doći ćete kući, život će se vratiti u normalu.
Moj savjet, ne kupuj električnu izdajalicu, neće riješiti tvoj ''problem'' kod izdajanja, samo ćeš potrošiti novce. El. izdajalica ne vuče bolje, jače, učinkovitije, brže, ništa od toga, samo ima motor koji pumpa umjesto tvoje ruke. Znači, odmara ti se ruka, a sve je drugo isto. Meni je čak i lošija, jer stalno pumpa u istom ritmu, što mene živcira. Ja kad pumpam, držim stisnutu ručicu sve dok mlijeko izlazi, kad se mlaz prekine stisnem ponovo i držim opet dok ne prestane. To ne traje uvijek jednako dugo, a el. izdajalica to ne zna, ona pumpa u pravilnim razmacima i prekida mlaz, što mislim da nije potrebno.
Znači, nagni se lagano prema naprijed, pokušaj se opustiti, ne žuri, namjesti izdajalicu da sasvim dihta, počni stiskati dok se stvori vakuum i dok ti potpuno izvuče bradavicu i krene mlijeko, tad stišći kako sam gore opisala. Istovremeno, palcem druge ruke možeš lagalo potiskivati mlijeko od periferije prema centru, do je meni dosta pomagalo i baš se lijepo praznilo. Pola sata će ti biti dovoljno, što ima, izaći će.
I na kraju, sretno i da ste što prije doma.

[Mima]

Ja sam se izdajala za dijete koje je ležalo u inkubatoru pa znam kako je bilo. Kad duže ne bih izdojila onda sam na licu mjesta mogla izdojiti više, a kad bih ze izdajala između izdajanja u bolnici kad bih došla tamo izdojila bih manju količinu. Točno kako Roza piše u prvom postu. Izdajanje nije isto što i dojenje, posebno kad se koriste kojekakve izdajalice. Moguće je doduše da bi se mlijeko moglo navići neprestanim izdajanjem kako puntica piše, to je uspjelo još nekim curama na forumu koje su se izdajale - samo, onda bi trebalo bilo žrtvovati nekoliko dana izdajanja za dijete da bi se eventualno navukla veća količina mlijeka, a meni je u onom trenutku bilo izuzetno važno da dijete dobije što više mlijeka.

[a72]

Rozicka draga, cure su ti sve dobro rekle, ja bih jos samo dodala OVO ako ti mogu naci i donijeti , najbolje da ti smelju u prah (u mlinu za kafu) i da pomijesas sa pekmezom i sl, jedes par puta a dan po kasiku toga i nalijes se vodom puuuno, jako dobro za poticanje mlijeka , a i dobro za plucne probleme pa se nadam da bi preko tvog ,lijeka moglo i Simi biti od koristi. (mm je koristio za spermogram, a inace je jedan od glavnih sastojaka karija, prepoznaces miris)
jos mi je jedna prijateljica rekla da je njoj super za poticanje bio sok od jabuke.
Joj sretno draga moja, samo ti zelim snagu da sve prebrodis, i da vas dvoje sto prije idete kuci caci i Spireku

[Mima]

Roza, koliko je on težak?

Mislim, stvarno nekako gledaj da se smiriš i misli na to da ćete doći kući i onda će sve biti OK. Ovdje na forumu stvarno ima svijetlih primjera žena koje su uspjele održati laktaciju uz dosta ranije rođenu djecu, i djecu koja su dugo bila u bolnici nakon poroda, i dugo su dojile nakon toga. Tako da samo misli na to koliko će sve biti lakše kad dođete kući.

[oka]

Evo ja bi od svega navedenoga izbacila čajeve i sl jer to ne pomaže sigurno samo umjereno piti vode, a i sama znaš da jedino što povećava
proizvodnju mlijeka je povećano izdajanje. Stavila bi slušalice one velike na uši, laganu omiljenu glazbu, ja bi si kupila onaj spray i
i udri u izdajanje. Usput bih i molila, meni je pomagalo
A jako je važno da unutar tih tri sata pokušaš malo izdajati radi količine mlijeka, a i noćno izdajanje je neopisivo važno.

Kad sam bila u bolnici u VŽ mene je sestra molila da im izdajam u čašicu, ma bilo gdje samo da odnesu bebicama na intezivi...
I tako je od svakoga dobila nešto mililitara i nosila bebicama.
Ajde pitaj ili se pokušaj izboriti za to izdajanje pa da im doneseš
ili naravno najbolje da se izboriš za dojenje, ako sad dudla bočicu zašto ne bi dozvolili i cicu.
Ali ako dojenje ne bi uspjelo trebala bi imati i ovo izdojeno u rezervi tako da ti do daljnjega izdajanje obavezno.


Roza

[lunja]

Meni je pri izdajanju jako pomagalo nalivanje vodom. U tih ca.pola sata popila bi barem litru vode i vizualizirala kako se pretvara u mlijeko. Mislim da ovo nije samo placebo, za dojilje je savjet da se pripazi na dovoljan unos tekucine.

[RozaGroza]

Razumijem ja da nekim ženama izdajanje navlači mljeko, ali ja nisam jedna od tih, ja sam evo sad izdajala 1 sat i izdojila 20 ml. I baš kako Mima kaže, meni je sad užasno važno da on ima bar nekoliko konkretnih obroka mog mljeka, a ovih 20 sad je bačena para kako se reče, jer mu to neće dat a sebi sam smanjila količinu za ujutro, jer koliko god se trudila više od 40-50 ne mogu izdojit. Izdajanje mi ni sa Špirom nije išlo, ja usred noći odem na wc, utoplim ih ručnikom i stišćem, izađe malo, neznatno, smijurija, i stane. Nakon par dana sam odustala od cijelodnevnog izdajanja jer A. Sise su mi mekane da mekanije ne mogu biti, rekla bi čak extra mlohave - nema k od kvržica - da bar ima!!! B. Kad se izdojim mimo njihovog reda ne bude mi dovoljno za malog, proizvodnja mi se uopće ne poveča nego se smanji količina za njega.

On je trenutno težak 3840.

[oka]

Ma ne budeš samnjila količinu, za tri sata se stvori još, ne zaboravi, cice se ne mogu isprazniti dokle god postoji
potražnja, mlijeko se stvara staalno, pogotovo u tim prvim danima.
A ti se kroz 24 sata izdajaš svaka 3 sata ili mu davaju i AD?
A ti staalno od početka tako redovito izdajaš?

S obzirom da sutra dobivaš maloga na prsa možda će ti biti lakše, ipak zajednički dodiri, osjećaju koje morate
nadoknaditi to će utjecati na tebe, trudi se da bude u pozitivnom smislu.
Pokušaj se izboriti da mu nudiš bar svakih sat i pol cicu, a ne svaka tri sata to bi svakako bilo puuno bolje,
a dok dođete doma i kad ga prištekaš gdje će vam biti kraj.
On je još mali i ne trebaju mu hektolitri mlijeka, ali je važno da dobije stalno po malo....ma
to već sve znaš...
Ja vjerujem da ćeš uspjeti, ako ne budeš koristila spray pokušaj onda onaj crveni topli oblog nekako staviti-pričvrstiti sa grudnjakom na cicu za vrijeme izdajanja pa trebalo bi bar malo pomoći.
I kad bi uspjela hraniti dijete na špricu bilo bi svakako bolje

ps. sutra pokušaj nazvati SOS tel.

[oka]

Tekst sa Rodinog portala, možda ti malo pomogne
Zašto dolazi do potrebe za relaktacijom
Razlozi za to mogu biti razni:

• prerano rođenje bebe, mala porođajna težina i nemogućnost sisanja prvih nekoliko tjedana
• odvojenost majke i djeteta
• bolest majke ili djeteta koja onemogućava dojenje
• sve ono što onemogućava dovoljnu stimulaciju bradavice sisanjem: nepravilan položaj na prsima, loša tehnika sisanja, dojenje “prema rasporedu”, uvođenje dohrane adaptiranim mlijekom, upotreba duda ili šeširića
• sve ono što onemogućava dovoljno pražnjenje dojke: nedovoljna stimulacija bradavice, te stres i umor majke zbog čega je onemogućen refleks otpuštanja mlijeka; nepravilan položaj i loša tehnika sisanja
• nikotin, hormonska kontracepcija
• osobni izbor majke da neće dojiti, a došlo je do promjene njenog mišljenja, zbog upoznavanja s prednostima dojenja ili zbog bebine netolerancije adaptiranih mlijeka

Što činiti
Za uspješnu relaktaciju, WHO u svojim preporukama ističe važnost sljedećeg: jaku majčinu želju za dojenjem, čestu stimulaciju bradavice, i podršku okoline.
Jedna od osnovnih stvari je naći podršku bliske osobe, tj. svoje obitelji. Upoznati je sa svojim nakanama o relaktaciji i objasniti važnost i dobrobiti relaktacije. Pri tom nemojte računati na podršku šire okoline jer ćete je teško dobiti. Jedna ili nekoliko bliskih osoba svojom podrškom može učiniti puno za vas i bebu.
Za vrijeme dok majka nije u mogućnosti dojiti bebu, zbog odvojenosti, bolesti ili bebine premale težine, majka bi se trebala izdajati. I to što češće, otprilike u razmacima u kojima bi beba dojila da je u mogućnosti. To može biti svakih sat-dva, a najmanje 8 puta u 24 sata, uključujući i period noći. I podražaj dojke izdajanjem, rukama ili izdajalicom, dobar je za lučenje prolaktina i održavanje proizvodnje mlijeka, iako je nešto manje efikasan od bebinog sisanja.
Izdojeno mlijeko bi se zbog svoje vrijednosti trebalo davati bebi. Postoje mnogi načini za to. Najčešće upotrebljavan način je uz pomoć bočice. No taj način je i najlošiji: beba njime zadovoljava svoje potrebe za sisanjem, a uči se lošoj tehnici sisanja s koje je kasnije teže prijeći na dojenje. Bolji načini su davanje mlijeka bebi iz šalice, žličicom, kapaljkom ili gumenom cjevčicom pričvršćenom uz bradavicu.Iako neuobičajeno za naše podneblje, postoje mnoge kulture u svijetu u kojima žene hrane nedonoščad svojim mlijekom iz šalice. Trenutni svjetski trend je hranjenje iz šalice, zbog uočene efikasnosti i prednosti kod povratka na dojenje.
U slučaju premale količine mlijeka, uz pouzdano znanje da beba normalno siše, beba mora dobivati dodatno adaptirano mlijeko. I u ovom slučaju je najmanje povoljan način na bočicu, a najpovoljniji iz šalice. Hranjenje iz šalice zahtijeva malo spretnosti, no ne očekuje se da će taj način hranjenja trajati dugo, jer mu je cilj povratak dojenju.
Da bi relaktacija uopće mogla započeti, potrebno je prvo ukloniti uzroke zbog kojih mlijeka nema dovoljno. Ne može se početi s relaktacijom dok ne prođe eventualna bolest ili beba dovoljno ne ojača. Dobro bi bilo ukinuti nikotin, hormonsku kontracepciju, dude varalice.
Osnovna stvar koju morate naučiti je pravilno postaviti bebu na dojku: da joj je bradavica i većina areole duboko u ustima, da su joj usne izvrnute prema van i jezik vidljiv između dojke i donje usne.
Dalje je dobro slijediti upute:

• Treba povećati frekvenciju dojenja, koliko god često beba hoće dojiti. Najmanje 8 puta u 24 sata. Pospanu bebu bi trebalo buditi i animirati da češće doji. Pri tom se ne smije zaboraviti i na noćna dojenja, a zbog toga je praktično da beba i mama spavaju zajedno u krevetu. Osim praktičnosti, zajedničko spavanje je dobro i zato što se na taj način majka manje umara, nego kad se noću mora dizati iz kreveta da bi nahranila bebu.
• Ne smije se čekati da se dojke "napune" da bi se beba najela. U njima uvijek ima mlijeka za bebu, čak i kad se doimaju prazne. Štoviše, ako beba doji češće, ne samo da će se za koji dan povećati količina mlijeka, nego će i beba više dobivati na težini jer će pojesti više onog zadnjeg, hranjivijeg mlijeka.
• Dojiti bi trebalo prije nego beba jako ogladni, kad još ima dovoljno strpljenja pravilno prihvatiti dojku. Majka ne bi trebala ograničavati duljinu podoja, nego prepustiti bebi da odredi koliko će dojiti.
• Osim što podoji moraju biti češći, moraju i biti efikasniji. Kod beba koje nisu zainteresirane za dojenje, treba ih potaknuti razodijevanjem (u toploj prostoriji) i kontaktom koža-koža (WHO preporučuje ovo kao jedan od vrlo uspješnih poticaja da beba siše i da majčino tijelo adekvatno reagira), zajedničkim kupanjem, ljuljanjem ili nošenjem u nosiljci za vrijeme dojenja. Zgodan način za poticanje bebe je nekoliko promjena strane (switch-nursing) za vrijeme jednog podoja, ali uz uvjet da se jedna dojka sigurno isprazni do kraja. Drugi način za efikasniji podoj pospane bebe je da se, nakon što je dojila koliko je htjela, bebu digne, prošeće s njom, eventualno podrigne i zatim joj se ponovo ponudi dojka da nastavi sisati (double-nursing).
• Iako je u normalnim situacijama dovoljna samo jedna dojka, kad se želi povećati količina mlijeka, trebalo bi bebi ponuditi i drugu dojku nakon što je završila s prvom.
• Sve sisanje koje beba obavlja, mora biti na dojci. Umjesto da se bebi ponudi duda-varalica, treba joj se ponuditi dojka kad beba ima potrebu za sisanjem. Tako dojke dobivaju više impulsa za proizvodnju mlijeka. Ako je zbog premale količine mlijeka potrebno davati adaptirano mlijeko, zgodno ga je davati uz pomoć fleksibilne gumene cjevčice koja se stavi ili pričvrsti uz dojku, tako da beba sisanjem podražava bradavicu, a kroz cjevčicu iz bočice/posude uzima određenu količinu adaptiranog mlijeka. Pritiskom prsta na cjevčicu se može regulirati da tok mlijeka nije prejak.
• Majka bi trebala piti dovoljno tekućine. Ne previše, nego dovoljno: to je otprilike jedna čaša za vrijeme svakog dojenja. Ako majka mokri malo i ima tamnožutu boju mokraće, znači da uzima premalo tekućine. Isto tako, poželjno je da majka nije ni na kakvoj ekstremnoj dijeti.
• Majka bi se trebala puno odmarati. To je pogotovo moguće ako često doji, na taj način je prisiljena često sjediti ili ležati s bebom. Osim dojenja, bilo bi dobro da majka nađe nešto što je psihički relaksira, bar nekoliko minuta dnevno.

Dodatak adaptiranog mlijeka kod relaktacije se ne bi smio naglo smanjiti, nego postupno. Najvažnije je da beba kroz cijeli proces dobiva dovoljno hranjivih sastojaka. WHO preporučuje da beba ukupno dnevno dobije 150 ml po kilogramu težine dnevno, adaptiranog i majčinog mlijeka zajedno. Tako nešto teško je mjeriti, jer nikad ne možete sa sigurnošću izmjeriti koliko je beba posisala iz dojke. Vaganje prije i poslije podoja zastarjela je, napuštena praksa jer ne daje točne rezultate. Najbolji pokazatelj sama je beba: nakon što je pojela svo mlijeko koje je u majčinim dojkama, ako je u tom podoju još uvijek gladna, prihvatit će nadohranu i pojesti koliko joj je potrebno. Neke bebe same pokazuju da im je potrebno manje nadohrane time da odbijaju nadohranu nakon dojenja. No nekim bebama je potrebno da majka sama smanji količinu adaptiranog mlijeka i to otprilike 30-50 ml ukupno u danu, svakih nekoliko dana (WHO). Time se potiče bebu na češće i dulje dojenje, što je i potrebno za relaktaciju

[nijntje]

nisam savjetnica ali vjerujem da bi cesce izdajanje pomoglo. nisam nikada izdajala i mislim da bih vjerovatno bila prestrasena malim kolicinama da jesam. ali zato sam malog stavila na ciku kad god je htio a drugu noc je trazio 6 sati u komadu, cijelu noc! i mlijeko je onda krenulo kao ludo, kakve kvrge, to je sve bilo kao kamen! tako da se samo nadam da ces bebu dobiti sto prije i sto duze... a do tada izdajaj. i mozda ce me kuditi, ali od bezalkoholnog piva cike mi eksplodiraju... znam da je strasno imati mekane grudi jer mislis da u njima nema nista, ali vjeruj da ima. sve je to jos uvijek pocetak i male su kolicine (a frustracija velika) ali krenuce sigurno. svi smo prosli kroz nesigurnosti prvog mjeseca i iskusenja da probamo sta god da mozda pomaze ali princip je ustvari jako jednostavan... samo nastavi izdajati/dojiti i bice oke... SRETNO!!!

[Strobery Shortcake]

Roza ne mogu reči da znam kako ti je, ali te razumijem. Možda ne bi bilo loše da se sad koncentrišeš na najbitnije 1. da dijete dobije maksimalno moguće tvog mlijeka i 2. da dođe svome domu. Nakon toga će te u borbu za isključivo dojenje. Ako se redovno izdajaš mlijeko neće nestati. Kad Šime izađe možda ga neće biti dovoljno u tom trenutku, ali tvoje grudi očito vole dati svoj proizvod direktno konzumentu i ne vole posrednike, pa će se i proizvodnja povećati dok Šime bude dojio.

Obavezno se telefonski obrati vašim savjetnicama, sigurno će ti dobro doći podrška kod relaktacije.

Pod velikim si stresom, to ne možeš isključiti, ne možeš pobjeći od toga, to je sad tako kako je. Neće, ako Bog da još dugo trajati. Kad se skupite doma sve će ići drugačije.

Sretno!

[sirius]

Razumijem ja da nekim ženama izdajanje navlači mljeko, ali ja nisam jedna od tih, ja sam evo sad izdajala 1 sat i izdojila 20 ml. I baš kako Mima kaže, meni je sad užasno važno da on ima bar nekoliko konkretnih obroka mog mljeka, a ovih 20 sad je bačena para kako se reče, jer mu to neće dat a sebi sam smanjila količinu za ujutro, jer koliko god se trudila više od 40-50 ne mogu izdojit. Izdajanje mi ni sa Špirom nije išlo, ja usred noći odem na wc, utoplim ih ručnikom i stišćem, izađe malo, neznatno, smijurija, i stane. Nakon par dana sam odustala od cijelodnevnog izdajanja jer A. Sise su mi mekane da mekanije ne mogu biti, rekla bi čak extra mlohave - nema k od kvržica - da bar ima!!! B. Kad se izdojim mimo njihovog reda ne bude mi dovoljno za malog, proizvodnja mi se uopće ne poveča nego se smanji količina za njega.

On je trenutno težak 3840.

Roza već sam ti napisala na pp, tvoj problem nije količina već refleks otpuštanja mlijeka. Ono što ti izdojiš je samo mlijeko koje istisneš iz kanalića, tebi se uopće ne događa refleks na pumpicu. Tu pomoći nema, jednostavno nema. Osim da dobiješ dijete na prsa. Kao što sam ti rekla možeš probati sprej u nos, ali niti on ne mora pomoći obzirom da je u pitanju sintetika , a ne prirodan oksitocin (ali vrijedi probati).
Što se tiće češćih (i noćnih izdajanja) možeš probati (neće štetiti), ali mi je jasno da je u kanalićima manje mlijeka ako izdajaš izvan rasporeda. Svima koji kažu izadajanje stvara mlijeko kažem da to je točno, ali ako refleksa nema, nikad se neće povećati količina , samo će se uspjeti održati laktacija do dana kad će dijete biti sposobno dojiti (te će se tada morati krenuti sa relaktacijiom). Ja bih ti rekla da radiš kao sve da sad , da pokušaš ostvariti veći fizički kontakt sa dijetetom, i da pokušate izaći iz bolnice što prije.

Ne postoji čarobna formula za izdajanje, možeš savladati tehniku, možeš imati najbolje izdajalice, možeš se pokušati opustiti, možeš probati sprej, možeš biti redovita u izdajanju , možeš probati čajeve, homeopatiju, i aromaterapiju...i sve to ne mora pomoći. Meni nije, iako sam se trudila 3 mj., meni za dojenje treba dijete, i to je to. To nema veze sa dojenjem, nema veze sa količinom mlijeka, jednostavno ima veze sa kemijom u glavi na koju se ponekad ne može utjecati umjetnim putem.

[flopica]

draga Roza najprije ti šaljem jedan veliki zagrljaj, pa nije čudno da su nastali problemi, vjeruj da bi malo žena hladnokrvno i smireno pršlo kroz takvu situaciju.
ti najprije razbistri u svojoj glavi da sad, silom i histerijom nećeš ništa postići. dopusti i sebi malo da dođeš na sebe, daj uzmi malo vremena, neće mlijeko nestati. tebi mlijeko od stresa neće van, pa ta vražja psiha je jedan od glavnih pomagača dojenja!
dok ste tu u bolnici izdajaj se toliko koliko možeš, nemoj odustati kao što ti ni nije na pameti, ali reci sebi dobro, sad je toliko, sutra će biti bolje! bit će bolje, vjeruj! pa kad ti i Šime dođete u toplinu svog doma, to će biti druga priča!

uspostavit ćete svoj ritam, Špiro će biti uz tebe i tm, ma ti ćeš se automatski opustiti i dat ćeš svom djetetu najbolje. uopće ne sumnjam da si ti to u stanju!

[bibai]

Roza .
Nemoj se obeshrabrit kada ga dobiješ na dojenje, a on ne posisa dovoljnu količinu.
Bitno je da nakon dojenja tražiš izdajalicu i da ga dohrane onim što si izdojila.

Ja sam se izdajala u 1 h 5-30 ml i došlo bi mi slabo kad bi sestra preljevala mlijeko u njegovu bočicu i kad bi u izdajalici ostao koji ml (a za koji mi je trabalo 10-15 min).
Pila sam dnevno 7 l tekućine, od toga barem litru čaja za dojenje, ali ništa. Inače popijem pola litre, ako.
Nama ni kod kuće nije bilo blistavo, ali sve je došlo na svoje nakon mjesec i pol.

[RozaGroza]

Hvala vam cure svima na potpori. Mislim da je kod mene slučaj kao i kod Sirius, mene ta plastika jednostavno ne može "nabrijati", treba mi moje dijete. Danas ću provat sa Špirom, opet, nadam se da će prihvatit.
Jutros nakon 1 sat izdojila 60 ml, ali jutarnje izdajanje mi uvijek ide dobro. U 12 mi ga možda daju na prsa, pa ćemo vidjeti.
A ovo da zahtjevam da mi ga daju na prsa češće itd. uf reči ću samo, u Petrovoj nemoguće! Užas...ali evo ipak ću pitati...vidjet ćemo prvo dal će on danas uspjet imat snage za dojenje.

Hvala svima

[ardnas]

Roza, i mi smo bili na intenzivnoj i u inkubatoru, isto sam imala problema sa izdajanjem i bila sma jako sretna kada su malom davali AD, moje mlijeko su bacali prvih 5-6 dana jer nisu bili sigurni da je dobro, tek kad je došao nalaz bakteriološki mlika da je ok, tek sam ga onda mogla dojiti. Počeli smo dojiti 7-8 dan po rođenju i odmah na početku je puno više navukao u jednom podoju nego sam ja izdajala. Davala sam mu u jednom podoju i jednu i drugu dojku. Mi smo imali samo 2800g a vikao je ko pravi kada bi se zakačio na dojku, tako d ase toga ne moraš bojati da on neće moći navući.
Nadam se da će sve biti dobro.
Na Sv duhu ima soba za izdajanje i jako je sve uredno i lipo, meni su čak godili ti odlasci tamo jer bih se malo odmorila od odjela .

[sirius]

Znaš i sama da je suluda ta politika da ti jednom dnevno daju dijete da ga držiš i pokušavaš dojiti. Ne postoji niti jedan opravdan razlog za takvo ponašanje, osim nezaintresiranosti osoblja da promjeni stvari. Zato neka ti ne bude neugodno tražiti nešto što u toj bolnici nije politički korektno, to je tvoje dijete. Tvoje, ne bolničko. Oni su tu da mu pomognu medicinski, ali ti si njegova majka, i trebala bi s brinuti o njemu kao da ste kod kuće. Znam da ti sada ne bi trebala voditi velike borbe i trebala bi čuvati snagu, ali nažalost sistem je loš, jako loš. I da , oni nisu u pravu niti najmanje , tvoj untranji osjećaj jest.
I nije važno da li će te uspjeti dojiti danas i koliko, važno je da ga držiš uz sebe.

[apricot]

a ovih 20 sad je bačena para kako se reče, jer mu to neće dat a sebi sam smanjila količinu za ujutro,

što ovo znači?
koliko si izdojila navečer, toliko si POVEĆALA, a ne smanjila kolilčinu za ujutro. nije dojka hladnjak u kojem je određena količina mlijeka, pa ako uzmeš navečer, nije ostalo za ujutro.

i još jedan mit: da će ti od stresa nestati mlijeko.
neće, ne brini. priroda se pobrinula da u stanju stresa mlijeka ima više. jedini je problem što teže otpušta.
znam kako su odvratni tuševi u petrovoj, ali pokušaj usred noći, kad nema nikoga i kad je skroz čisto (između 3 i 4), otići pod tuš i ostati pod toplom vodom što duže.
i onda se izdajaj u sobi. ne moraš ti za izdajanje poštovati njihovb trosatni ritam u tim sobicama; ti možeš izdajati po cijeli dan na odjelu babinjača, ako hoćeš.

[oka]

Roza nemoj se predati, nemoj reći da ne možeš i pomiriti se sa tim, reci ja to mogu, hoću i moram.
Znaš koliko žena to radi, neke i prvih godinu dana i neka ti TO bude poticaj da kažeš sama sebi, uspjet ću!

Uzmi sve u obzir što smo pisale pa pokušaj nešto od toga što ti najbolje paše, pokušaj naći način da se opustiš (nemoj odustati)
da li je to muzika na ušima, molitva, sklopljene oči, topli oblozi...poznaš sama sebe da najbolje da znaš bi te moglo opustiti.
Ujutro ti je lakše izdajati jer si još opuštena od noći i nisi toliko psihički opterećena pa ti i lakše ide.
A čim ćeš više izdajati više će se stvarati i lakše će se pokrenuti otpust mlijeka...

I naravno ne odustaj od borbe za dobivanje svojeg dijeteta što više, kontakt koža na kožu... jer nemaš što izgubiti.

[jelena.O]

nadam se da je prošlo ok prvo cicanje, možda bi bilo dobro dok je kod tebe da mu ti naprosto teraš mlijeko iz cice i stišćeš cice i tjeraš mlijeko po kanalićima prema bradavici, toje meni pomoglo.

[bucka]

A ovaj Hppov čaj, pa to smeće pijem na hektolitre, i ništa! Kome oni prodavaju maglu! Ima kakav drugi, ili kakve kapi ili što?

kupi rađe onaj u vrečicama u dm-u ili bio-bio
te ja pijem

[bucka]

btw. točno znam kroz što prolaziš jer i meni natko bio 11 dana na intenzivnoj u vinogradskoj
izdajala sam se po cijele dane da bih navukla za te 4 bočice mlijeka koje je dobivao (vrlo često uz suze)
na početku bi jedva izdojila po 20ml, a poslije svakim danom sve više i više
sretno

[Beti3]

što ovo znači?
koliko si izdojila navečer, toliko si POVEĆALA, a ne smanjila kolilčinu za ujutro. nije dojka hladnjak u kojem je određena količina mlijeka, pa ako uzmeš navečer, nije ostalo za ujutro.

apricot, i ja to pokušavam reći i pišem velikim slovima kao i ti, ali očito mi nikad ne vjeruju. A da napišeš ponovo. Dojka nije posuda.

Princip stvaranja mlijeka kod svih žena ( baš svih) je isti. Što više izlazi kroz bradavice van, to se više stvara u mliječnim žljezdama.

[RozaGroza]

Ja sam se izdajala za dijete koje je ležalo u inkubatoru pa znam kako je bilo. Kad duže ne bih izdojila onda sam na licu mjesta mogla izdojiti više, a kad bih ze izdajala između izdajanja u bolnici kad bih došla tamo izdojila bih manju količinu. Točno kako Roza piše u prvom postu. Izdajanje nije isto što i dojenje, posebno kad se koriste kojekakve izdajalice. Moguće je doduše da bi se mlijeko moglo navići neprestanim izdajanjem kako puntica piše, to je uspjelo još nekim curama na forumu koje su se izdajale - samo, onda bi trebalo bilo žrtvovati nekoliko dana izdajanja za dijete da bi se eventualno navukla veća količina mlijeka, a meni je u onom trenutku bilo izuzetno važno da dijete dobije što više mlijeka.

Ovako točno ja sad razmišljam - treba mi mljeko danas!

Ja razumijem da ako se izdajam da ću za 10-20 dana navuč mljeko, ali meni mljeko treba danas ne za 5 ili 15 dana, to dugotrajno izdajanje mi nije opcija jer oni bacaju sve ispod 20 ml a kad se izdajam svaka 3 sata ne izdojim ni toliko. Odustala sam od čestog izdajanja kad sam shvatila da ne dobijam ništa time i da mali danima nije dobijao moje mljeko već (kršitelj koda) - kad im dam izdajalicu sa 50-60 ml onda mu daju. Za relaktaciju i dugotrajno izdajanje ću imat vremena kad dođemo doma, ali meni treba neko rješenje sada, da imam mljeka za svoje dijete večeras! Danas sam izdojila 2x60 ml, svako izdajanje trajalo više od 1 sat. Razlog zašto ja upirem u to da mi treba mljeko danas je taj što je od kad pije moje mljeko i njegovo kliničko stanje bolje, krvna slika se unormalila, skinuli su ga sa antibiotika, sve skupa je krenulo na bolje odma sutra dan od kad je dobio prvu dozu.

A ove bajke da se u Petrovoj mogu dogovorit za hranjenje na žličicu - kapaljku - whatever su fakat samo bajke, jedva sam izpregovarala da razmisle jel mogu biti više vremena sa njim, sutra mi još treba blagoslov šefice odjela...jedno je fakat biti doma i osjećat da je nešto ispravno i da stvari nisu pravedne onakve kakve jesu, a jedno je tu biti među tim zvjerima i borit se za milipromil naših prava kao majke i djeteta - ovaj sustav je odvratan, ljudi su bezosjećajni, sve je odvratno neprirodno, riga mi se, muka mi je da mi je dijete tamo, osjećam se užasno nemoćno, i jedino što konkretno mogu napraviti jest pobrinut se da dobije bar 3-4 porcije mog mljeka dnevno i da sam "svoja" kad sam s njim.

[bucka]

jedva sam izpregovarala da razmisle jel mogu biti više vremena sa njim, sutra mi još treba blagoslov šefice odjela...jedno je fakat biti doma i osjećat da je nešto ispravno i da stvari nisu pravedne onakve kakve jesu, a jedno je tu biti među tim zvjerima i borit se za milipromil naših prava kao majke i djeteta - ovaj sustav je odvratan, ljudi su bezosjećajni, sve je odvratno neprirodno, riga mi se, muka mi je da mi je dijete tamo, osjećam se užasno nemoćno

u vinogradskoj smo mogli biti sa bebicama 2x dnevno po pola sata

[Beti3]

RG, nakon svakog izdajanja stvorit će se toliko mlijeka koliko si izdojila. NE za 5- 10 dana, nego odmah, za sat-dva. To je princip stvaranja mlijeka u grudima.

Njemu daš ono što si izdojila taj sat u sobi za izdajanje, a onda sama nastavi još jedan sat i baci, ne skupljaj, neka šprica po peleni ili umivaoniku, ima tko će čistiti. Pa će ipak više mlijeka izaći, i više se stvoriti dva sata kasnije.

I onda ćeš za dva sata kad opet krene službeno izdajanje imati onoliko više koliko si izdojila i bacila. Pa ćeš opet izdajati još sat i onda će opet biti više idući put. U tome je stvar. Znam da ti je naporno, ali možeš ti to, zar ne?

Neka svaki put bude 10 ml više, ma neka bude 5 ml, bit će više. I ne preskači noć. Treba ti sna, ali i dojkama treba poticaj. Znaš li samo rukom izdajati? To sam naučila kod mastitisa i puno je jednostavnije.

http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=235&Show=1452

Evo tekst i slika.

SVE što izdojiš, opet će se stvoriti za SLIJEDEĆI podoj. Sigurno.

Nemoj misliti da je to bacanje, to je povećavanje količine.

Koliko treba sada Šimonu po obroku, 60 ml otprilike? I 8 puta toliko u 24 sata, ako se dobro sjećam.

[sirius]

Ovako točno ja sad razmišljam - treba mi mljeko danas!

Ja razumijem da ako se izdajam da ću za 10-20 dana navuč mljeko, ali meni mljeko treba danas ne za 5 ili 15 dana, to dugotrajno izdajanje mi nije opcija jer oni bacaju sve ispod 20 ml a kad se izdajam svaka 3 sata ne izdojim ni toliko. Odustala sam od čestog izdajanja kad sam shvatila da ne dobijam ništa time i da mali danima nije dobijao moje mljeko već (kršitelj koda) - kad im dam izdajalicu sa 50-60 ml onda mu daju. Za relaktaciju i dugotrajno izdajanje ću imat vremena kad dođemo doma, ali meni treba neko rješenje sada, da imam mljeka za svoje dijete večeras! Danas sam izdojila 2x60 ml, svako izdajanje trajalo više od 1 sat. Razlog zašto ja upirem u to da mi treba mljeko danas je taj što je od kad pije moje mljeko i njegovo kliničko stanje bolje, krvna slika se unormalila, skinuli su ga sa antibiotika, sve skupa je krenulo na bolje odma sutra dan od kad je dobio prvu dozu.

A ove bajke da se u Petrovoj mogu dogovorit za hranjenje na žličicu - kapaljku - whatever su fakat samo bajke, jedva sam izpregovarala da razmisle jel mogu biti više vremena sa njim, sutra mi još treba blagoslov šefice odjela...jedno je fakat biti doma i osjećat da je nešto ispravno i da stvari nisu pravedne onakve kakve jesu, a jedno je tu biti među tim zvjerima i borit se za milipromil naših prava kao majke i djeteta - ovaj sustav je odvratan, ljudi su bezosjećajni, sve je odvratno neprirodno, riga mi se, muka mi je da mi je dijete tamo, osjećam se užasno nemoćno, i jedino što konkretno mogu napraviti jest pobrinut se da dobije bar 3-4 porcije mog mljeka dnevno i da sam "svoja" kad sam s njim.

Roza, ja osobno bi se izdajala u sobi i nalijevala mlijeko u bočicu u koji izdajam (nekoliko sati na sobnoj temperaturi ne smeta majčinom mlijeku). Tako sam radila na Rebru, švercala sam svoje mlijeko koje sam izdojila tu noć i jutro kod kuće, jer nije dozvoljeno donositi. Pa evo ako su odredbe glupe (a jesu) tada je moja zadaća da ih kršim.

[oka]

Roza Groza želim vam što brži povratak u toplinu svoga doma i svih čari koje nam naš dom nosi.

A do onda radi tako kako si složiš put u glavi i misliš da je najbolje i kako najbolje možeš u ovoj situaciji.
Znaš sve i preostaje ti samo izdajati se i dati mu taj lijek-majčino mlijeko i čekati da maleni bude spreman za odlazak kući.
Glavno da je zdrav, a sve ostalo ćete doma nadoknaditi.
Nisi niti jednom odgovorila, spray ti bar sad nije nikakva opcija?