Što očekujete od uvođenja zdravstvenog/spolnog odgoja u školi?

[Nena-Jabuka]

Prvo, očekujem da se uvede. Napokon.
Drugo, da program izrađuju stručnjaci, ne udruge, ni manjinske ni većinske, ni vjerske, ni "civilne".
Da vlast ne potpadne pod utjecaj nijednih.
Da nam djeca u tom predmetu nauče nešto o sebi, o svom zdravlju, odgovornom spolnom ponašanju, da prošire znanje koje je sada, unatoč Internetu i ostalom dostupnom sadržaju, kod naše djece oskudno, površno, pogrešno, mizerno, nikakvo (to su pokazala istraživanja).
Na primjeru jedne škole kod nas, gdje je taj predmet uveden, vidjela sam da djeca skoro ništa o svom zdravlju i spolnosti nisu znala (iako su se hvalila da znaju), da su jedva dočekali takav predmet, da je bilo spolnih bolesti, maloljetničkih trudnoća, neodgovornog ponašanja temeljenog na neupućenosti... neznanju...
Očekujem da takav predmet pomogne da se smanje negativne pojave, da se olakša i djeci i roditeljima, koji ne komuniciraju baš najbolje, ili nemaju vremena ni znanja.

Očekujem li previše?
Što vi mislite, što bismo trebali dobiti od takvog predmeta, u što će se to zapravo izroditi?

[no@]

Ne znam od kuda ti info da bi zdravstveni odgoj mogao ići kao zasebni predmet?

[Nena-Jabuka]

Ne znam od kuda ti info da bi zdravstveni odgoj mogao ići kao zasebni predmet?

Po medijima se to najavljuje već neko vrijeme, ne radi mi google već par dana, a druge tražilice ne pronalaze linkove. Bivša je vlast to pripremala, no propalo je zbog svjetonazorskih mimolilaženja udruga kojima su dali da se uključe u izradu propgarma. Sad su "novi" najavili da će se uvesti kao zaseban predmet kojega će izraditi stručnjaci.

[Nena-Jabuka]

Evo jedan tekst o najavi tog predmeta:

http://nastavnici.org/2012/02/22/zdr...giju%E2%80%99/

[no@]

Ma jok, neće ići kao poseban predmet negu u okviru prirode, bilogije, SŠ psihologije i satova razrednika. Bilo je neki dan u Otvorenom.

Evo i jedan link: http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?I...D-5B6D682E7106

[no@]

Pisale smo istovremeno. Mislim da ljudi nisu svjesni koliko bi uvođenje nekog novog predmeta koštalo porezne obveznike(bilo kojeg građanski odgoj, informatika od 1. razreda..... ). Itovremeno škole nemaju novaca za osnovne stvari potrošne stvari... da ne navodimo nedostatne mogućnosti za produženi boravak, nedostatak stručnih suradnika....
Da ne spominjem koliko bi novi predmeti opteretili ionako učenički pretrpan raspored sati....

[Nena-Jabuka]

Dobro, svejedno, zasad, prvo su najavili da će o tome zaključiti nakon što vide koliko je manjkav onaj dio koji je sad uključen u druge predmete i koliko ga treba proširiti. Mene je zanimalo misle li roditelji da toj našoj djeci uopće treba ili im je dovoljno ovo što sad uče na biologiji i satu razredne zajednice. Ja mislim da je to prešturo i da je znanje djece o toj tematici zasad vrlo jadno. Očekujem puno više. No, možda sam u manjini.

[prima]

e sad dali kao zaseban predmet ili cjelina u drugim predmetima,
očekujem prvenstveno da uvaži činjenicu da djeca ranije stupaju u spolne odnose nego su to roditelji spremni priznati

realizacija i stvarno prenošenje znanja će naravno ovisiti o nastavniku, isto kao matematika, ili bilo što drugo-
učenici jednog nastavnika mogu značajno po znanju odskakati od učenika drugog nastavnika (ali to je već druga tema),
no korisno bi bilo da oni koji žele znati više imaju lako dostupnu literaturu sa činjenicama (svoj udžbenik, u koji mogu zaviriti i onda kad tema nije direktno obrađivana na satu)

ja sam u srednjoj školi imala profesora biologije koji je posebno pazio da baš svakog učenika ispita o menstrualnom ciklusu/plodnim danima/načinima na koje je moguće ostvariti trudnoću/trajanju trudnoće...
nitko nije mogao dobiti 2 ako to nije savladao. i svakoga se usmeno ispitivao taj dio gradiva, nisi se mogao provući prepisivanjem na testu.
prof je govorio stvari tipa "neću da mi za 2 god mozgaš je li to tvoje dijete ili ne, jeli se to moglo desiti" , uglavnom je puno govorio, baš mi je ostalo u sjećanju kako je posebnu pažnju polagao na taj dio biologije, jednostavno je uvažavao činjenicu da su se neki već prešli na praktičan rad, a i oni koji nisu-uskoro će.
njegov model ( pokrivao je on i anatomiju, i manjinske seksualne preferencije, i spolno prenosive bolesti i kontracepciju...) je meni super. smatrao je da je iznimno važno da svatko od nas bude upoznat sa temom, inzistirao je na stvarnom poznavanju gradiva, demistifikaciji nekih tinejdžerskih zabluda...
uz dodatak psihologije?, ili tko bi već pojasnio/pomogao klincima da razluče pritisak vršnjaka i/ili svog partnera od vlastitih želja i osjećaja spremosti. da im se pomogne da uopće donesu nekakav stav o tome jesu li spremni ili ne...

[sis]

Kad sam išla u školu (a to je bilo prilično davno) u osnovnoj školi cijelu jednu godinu se biologija bavila čovjekom (a time i njegovim zdravljem). Ne pamtim dobro,ali dio o reproduktivnom sustavu bio je negdje na kraju pa se jedva stizalo i obrađivalo se na brzinu. Ali je bilo dobro napisano (ja sam to štreberski proučavala). Isto je tako bilo i kasnije.

Prije par godina udžbenik za treći ili četvrti razred gimnazije se zvao Ljudsko tijelo. Osim anatomije i fiziologije, znatan dio udžbenika se odnosio na zdravlje pojedinih organa i sustava. Znam da sam tad komentirala da bi se taj udžbenik trebao koristiti u svim školama, a ne samo u gimnazijama. Ne znam što se sad prakticira, ali ne vjerujem da je razlika bitna. Sigurna sam da je takvo gradivo izvrstan temelj poznavanju vlastitog tijela i procesa u njemu.

Meni se sve ove rasprave čine isključivo političke. Pa se jedni pozivaju na znanost (bilo bi zanimljivo usporediti poglede medicinara, biologa, psihologa, filozofa, sociologa, likovnih umjetnika...), drugi na svjetonazor, treći na prava roitelja, djece, društva, države...

Kao roditelju mi je važno da informacije koje dijete dobija budu primjerene njegovoj dobi, ne kronološkoj nego emocionalnoj. A da ne sazrijevamo svi istovremeno i vrapci na grani znaju.

[Nena-Jabuka]

... demistifikaciji nekih tinejdžerskih zabluda...
uz dodatak psihologije?, ili tko bi već pojasnio/pomogao klincima da razluče pritisak vršnjaka i/ili svog partnera od vlastitih želja i osjećaja spremosti. da im se pomogne da uopće donesu nekakav stav o tome jesu li spremni ili ne...

Ovo bih izdvojila jer mi je to upalo u oči i prije. Zapravo me inspirirao tekst u jednim novinama (kriva sam jer sam brzopleta pa zaboravih da ne mogu linkati) o pulskoj školi gdje su uveli taj predmet. Djeca su se prvo jako hvalila u anketi kako "znaju sve živo", a onda je pravo istraživanje pokazalo da nemaju blage veze. Da se upuštaju u spolne odnose jer se drugi hvale da tako treba, cure ostaju trudne, dečki svoje "znanje" temelje na porno-fimovima, zapravo su vrlo zatvoreni i zbunjeni, a glume da nisu, tek ih je postepeno učenje i razgovori tijekom tog predmeta "otvorilo" za ono što je zapravo bitno.

Biti spreman i odgovoran prema sebi i drugome.

Kolika je upućenost mogle smo i mi ovdje vidjeti kad se jave neke curke, idu se udavati, a pričaju o piškenju nakon odnosa kao dijelu kontracepcije, ne znaju ništa o svom ciklusu, ni o poštivanju sebe. Upućenost takva da ne vjeruješ svojim očima.

"Internet znanje" je manjkavo i samo stvara privid nekog znanja, a zapravo i djecu i mlade odvede u klopku.

[pikula]

Očekujem kao prvo da država poštuje zakonske granice o stupanju u spolne odnose i provodi svoje zakone umjesto da se odgovornost prebacuje na maloljetnike "edukacijom". Odrasli moraju prihvatiti odgovornost za odgoj i sigurnost djece. Rano stupanje u spolne odnose je simptom zanemarivanja i zapuštanja djeteta i zato treba financirati i educirati školske dispanzere, socijalne radnike i stručnu službu škole da na vrijeme prepoznaju i pomognu roditeljima (ako treba i sankcioniraju zanemarivanje kao i u drugim slučajevima) kako bi povratili svoju roditeljsku ulogu i odgovornost za dobrobit svojeg djeteta i pomogli svojem djetetu. Isto vrijedi za alkohol, pušenje, droge itd. Ovakav predmet bez ozbiljen potpore obitelji i školi da iznese odgojnu funkciju je farsa. Osim ako se zapravo ne radi o svjetonazorskom forsiranju seksa kao potrošne zabave na koju imaju pravo svi sa svima, a cilj je zapravo spustiti granicu legalnog ulaska u spolne odnose i izuzimanja prava roditelja na nadzor reproduktivnog zdravlja djece kao što se čini u americi gdje se se granica za uzimanje abortivne pilule spuštan na 10 godina BEZ PRISTANKA roditelja, a za pobačaj je na 12. Zato očekujem pravo roditelja na izbor da li će dijete pohađati program ako je u suprotnosti sa odgojnim i civilizacijskim vrijednostima obitelji.

[Nena-Jabuka]

Očekujem kao prvo da država poštuje zakonske granice o stupanju u spolne odnose i provodi svoje zakone umjesto da se odgovornost prebacuje na maloljetnike "edukacijom". Odrasli moraju prihvatiti odgovornost za odgoj i sigurnost djece. Rano stupanje u spolne odnose je simptom zanemarivanja i zapuštanja djeteta i zato treba financirati i educirati školske dispanzere, socijalne radnike i stručnu službu škole da na vrijeme prepoznaju i pomognu roditeljima (ako treba i sankcioniraju zanemarivanje kao i u drugim slučajevima) kako bi povratili svoju roditeljsku ulogu i odgovornost za dobrobit svojeg djeteta i pomogli svojem djetetu.

Slažem se da je rano (ili prerano) stupanje u spolne odnose vrlo loše za dijete, mladu osobu, samo ne znam kad je to, na koju si dob (kod nas) točno mislila? Ne znam da će netko zakonski sankcionirati stupanje 16-godišnjaka u spolne odnose.

[pikula]

mislim osnovnoškolsku dob
zakonska dob za pristanak je na žalost samo 14 godina
iako ja mislim da dijete koje ne može zdravo iznijeti trudnoću bez rizika po zdravlje ni u kojem slučaju ne bi smio imati dopuštenje za legalno stupanje u spolne odnose jer niti jedna kontracept metoda nije 100% sigurna, a pobačaj bilo hormonalni bilo kiretaža je svakako zdravstveni rizik samo po sebi, čak i da zanemarimo psiho traumu.

[cvijeta73]

pikula, ja ću te podržati za tvoja prava al, kao da si zanemarila da se u našoj kulturi nikako ne potiče stupanje djece u spolne odnose
a kamoli da bi se to podržavalo s katedre u školi

[Nena-Jabuka]

Apsolutno se ne podupire, i intencija takvog predmeta je baš takva da se podupire što kasnije stupanje u spolne odnose (bar tako reče M.Opačić), nema ni traga onome -svatko sa svakim, upravo suprotno.

[prima]

ne mislim da je spolni odgoj na ikakav način poticanje na ranije stupanje u spolne odnose.

pravobraniteljica za djecu je tražila podizanje granice za pristanak na spolni odnos na 16 god.u hr, i svi su se kao složili, no ne vidim da je zakon stvarno izmjenjen.

ali ovo me iznenadilo

Dobna granica u europskim zemljama
12 Vatikan
13 Španjolska
14 Italija, Austrija, BiH, Bugarska, Srbija, Estonija, Njemačka, Mađarska, Litva, Ukrajina, Portugal
15 Grčka, Češka, Danska, Francuska, Island, Poljska, Rumunjska, Slovačka, Slovenija, Švedska
16 Andora, Bjelorusija, Belgija, Finska, Letonija, Luksemburg, Nizozemska, Norveška, Rusija, Švicarska, V. Britanija, Sj. Irska, Gibraltar
17 Cipar, Republika Irska
18 Malta, Turska

[santana]

Ovo o svjetonazorskom forsiranju seksa,potrošnoj zabavi i orgijama je totalno krivo.Predmet se uvodi kako bi se baš takve pojave spriječile.Ne znam što te navelo na takvo razmišljanje.Nadam se da će ovaj predmet donijeti željene rezultate.
Možda će netko takav program smatrati preslobodnim,ali o tome ne možemo pisati dok program nije obznanjen.
Očito sada kada nemamo nikakav predmet o spolnom sazrijevanju i seksualnoj edukaciji,nemamo ni prihvatljivo ponašanje djece i maloljetnika.
U osnovnoj i srednjoj školi im je ponuđen jedan vjerski predmet kao nekakva moralna okosnica,koji nije donio nikakve rezultate.
Treba dati šansu ovakvom projektu.

[Cubana]

ali ovo me iznenadilo

Ozbiljno?

[Amalthea]

Ozbiljno?

Mene nije.
Naravno da je tamo najranija granica kako bi se izbjegao ((ne)namjeran?) abortus kod trudne djece (jer 12-godišnjakinje jesu djeca).

[pikula]

i zato je opravdano djecu upućivati na medicinski zahvat BEZ PRISTANKA I INFORMIRANJA RODITELJA. Pa onda nek budu pošteni i oduzmu djecu svima koje si protive službenoj ideologiji o spolnom odgoju, nek se onda država brine o njima, a ne- oni će izvršiti pobačaj, a mama će ga poslati na trening,pa kad dijete iskrvari onda će tužiti koga - upravu vodovovda?

[stray_cat]

Ozbiljno?

koje si ti zlo...

[eda]

tema je skakljiva, interesi i stajalista razliciti i mislim da ce oko ove teme biti jos puno frke. roditelji svi zele isto, a to je zastititi svoje dijete. samo sto pod pojmom "zastititi" podrazumijevaju potpuno razlicite stvari.

Pa cak i ako se stvarno bude slusala samo struka, a nikako ideologija i tu je vrlo upitno sto i u kojoj mjeri predavati (ok. npr tema spolne bolesti, ali da li progovarati o oralnim infekcijama, ovim onim...skakljivo)

a opet, bojim se da je alternativa da nam mladi o seksualnosti uce iz pornografije koja im je plasirana na svakom koraku i koja je cijepljena od ljubavi, intimnosti, povjerenja...

ja osobno bih voljela da teme budu i tipa biologija, medicinske, ali puno vise da mladima govore o ljubavi, intimnosti, povjerenju, roditeljstvu, odgovornosti i sl. to je bit seksualnosti.

bojim se utopija...

[prima]

Ozbiljno?

najozbiljnije :sutpidnoružičastenaočale?:

Mene nije.
Naravno da je tamo najranija granica kako bi se izbjegao ((ne)namjeran?) abortus kod trudne djece (jer 12-godišnjakinje jesu djeca).

ovo ne razumijem u nekoliko smjerova. ako je dobna granica niska, onda se sve proglašava dobrovoljnim spolnim odnosom i poslije j.. nema kajanja, nema abortusa?
ali to bi značilo da je abortus dozvoljen u slučaju silovanja ( što bi sp.odnos sa osobom mlađom od 12 automatski bio), to opet nije istina. pa me to vodi u drugom smjeru kad/kome je bitno da spolni odnos sa djetetom od 12 god nije automatsko silovanje.

i zato je opravdano djecu upućivati na medicinski zahvat BEZ PRISTANKA I INFORMIRANJA RODITELJA. Pa onda nek budu pošteni i oduzmu djecu svima koje si protive službenoj ideologiji o spolnom odgoju, nek se onda država brine o njima, a ne- oni će izvršiti pobačaj, a mama će ga poslati na trening,pa kad dijete iskrvari onda će tužiti koga - upravu vodovovda?

tko upućuje djecu na medicinski zahtjev? po zakonu je dozvoljeno da maloljetnica starija od 16 na vlastiti zahtjev prekine trudnoću, bez automatske obavijesti roditeljima ( ali je propisana obavijest roditeljima radi povećanih rizika u slučajevima kad i inače komisija odlučuje o zahtjevu)

[Nena-Jabuka]

A šta mi imamo s SAD-om?
Šta me boli briga za Obamu da sad i o njemu razbijam glavu ?

Mene zanima što znaju naša djeca, stupaju li u odnose jer je to fora, jer to, navodno, rade svi, dakle, bezglavo i neinformirano, ne pada njima na pamet da im tamo neki zakon stoji nad glavom niti razmišljaju jesu li u okviru zakona i propisa?
Njima su vršnjaci ZAKON (takav im je i žargon, uostalom), a ti isti vršnjaci ne znaju ništa.
Gladni su i žedni infromacija i o seksu, i o drogi, i o alkoholu, o svemu, ali pravih informacija, ne gluposti s weba i izmišljotina, lovačkih priča.

Mogu zamisliti da jako angažirani roditelji sve to prođu s njima doma, no koliko je baš tih jako angažiranih roditelja u ukupnoj populaciji?

Ako je netko, ne znam sad šta, naturist, nudist, voli hodati ili se kupati gol, ako je vjernik od formata, pa će se ekstra potruditi da mu djeca nemaju odnose prije braka, ako živi u istospolnoj zajednici, ako ovo, ovo...bilo šta što iskače iz većinskog stava ili ponašanja, poštujem, samo naprijed, potrudite se ljudi i "formirajte" svoju djecu po svom svjetonazoru i običajima, to je i uloga roditelja,

no mnoga djeca uskraćena su čvrstog i stalnog nadzora i utjecaja roditelja, nema se vremena, znanja,

djeca lepršaju lijevo, desno, gube se pod utjecajem dominatnih vršnjaka, a u školi ne dobivaju barem ono osnovno - znanje o činjenicama.

[pikula]

mene to mirenje s tim da je toliki broj djece (prema ovom što pišete) bez odgojnog vodstva roditelja zastrašujuće, ako roditelji nemaju znanja treba ih educirati, ako nemaju vremena da odgajaju svoju djecu treba im to omogućiti, a ne davati djeci odgovornost za nešto za što oni ne mogu dobno i razvojno biti odgovorni. Nema te činjenice. i dalje govorimo o osnovnoškolskoj dobi jer se toj dobi planira uvesti ova edukacija...
što imamo s obamom,pa ništa osim što oni prednjače u uvođenju smjernica WHO, za čime minimalno kaska EU, pa i mi uskoro...

[Nena-Jabuka]

Zaboravila sam reći da očekujem i da se na ovakvim temama moderatori potrude opomenuti, upozoriti ako treba, ali ne odmah ključati čim se prvi akteri u kokošinjcu počupaju. Šteta je ostalima zbog toga začepiti usta.
I da, očekujem da se na takvom predmetu govori i o abortusu također, svim aspektima, što detaljnije. Kao i o svim drugim temama, detaljno, stručno, kompetentno...Pomislila sam da fakat previše očekujem, no ta djeca u srednjoj školi u Puli, gdje par godina imaju takav predmet, izgleda da su jako, jako zadovoljna pa zašto ne bi bila i ostala.

[Nena-Jabuka]

mene to mirenje s tim da je toliki broj djece (prema ovom što pišete) bez odgojnog vodstva roditelja zastrašujuće, ako roditelji nemaju znanja treba ih educirati, ako nemaju vremena da odgajaju svoju djecu treba im to omogućiti, a ne davati djeci odgovornost za nešto za što oni ne mogu dobno i razvojno biti odgovorni. Nema te činjenice. i dalje govorimo o osnovnoškolskoj dobi jer se toj dobi planira uvesti ova edukacija...
što imamo s obamom,pa ništa osim što oni prednjače u uvođenju smjernica WHO, za čime minimalno kaska EU, pa i mi uskoro...

U osnovnoj školi planiraju se samo osnove, početci početaka, glavnina je predviđena za srednju školu. A osnovci također moraju znati i o drogama i svemu drugome, ne da bi ju koristili, nego da ne bi.

[pikula]

izgledaju zadovoljno i na partyu
hoćemo i to uvesti u škole

[pikula]

Kad sam išla u školu (a to je bilo prilično davno) u osnovnoj školi cijelu jednu godinu se biologija bavila čovjekom (a time i njegovim zdravljem). Ne pamtim dobro,ali dio o reproduktivnom sustavu bio je negdje na kraju pa se jedva stizalo i obrađivalo se na brzinu. Ali je bilo dobro napisano (ja sam to štreberski proučavala). Isto je tako bilo i kasnije.

Prije par godina udžbenik za treći ili četvrti razred gimnazije se zvao Ljudsko tijelo. Osim anatomije i fiziologije, znatan dio udžbenika se odnosio na zdravlje pojedinih organa i sustava. Znam da sam tad komentirala da bi se taj udžbenik trebao koristiti u svim školama, a ne samo u gimnazijama. Ne znam što se sad prakticira, ali ne vjerujem da je razlika bitna. Sigurna sam da je takvo gradivo izvrstan temelj poznavanju vlastitog tijela i procesa u njemu.

Meni se sve ove rasprave čine isključivo političke. Pa se jedni pozivaju na znanost (bilo bi zanimljivo usporediti poglede medicinara, biologa, psihologa, filozofa, sociologa, likovnih umjetnika...), drugi na svjetonazor, treći na prava roitelja, djece, društva, države...

Kao roditelju mi je važno da informacije koje dijete dobija budu primjerene njegovoj dobi, ne kronološkoj nego emocionalnoj. A da ne sazrijevamo svi istovremeno i vrapci na grani znaju.

X

[magriz]

pikula ti stalno okrećeš vodu na svoj mlin

[pikula]

koji je to moj mlin? užasno me zanima

[sis]

Mislim da je pogrešno stavljati znak jednakosti između zdravstvenog i spolnog odgoja (iako je razumljivo da potonji izaziva najviše pitanja), spolni odgoj bi trebao biti samo jedan dio zdravstvenog.

Mene malo muči ovo "odgoj". Škola jest odgojno-obrazovna ustanova i to se podrazumijeva. Ali što znači uvođenje zdravstvenog odgoja u odnosu na informacije (a vidim da mnogi očekuju u prvom redu informacije) koje se inače dobivaju iz biologije (osim što se biologija gura u drugu ligu predmeta pa joj se satnica može kratit puno lakše nego da je "prva liga")?

Mene zanima, a to pitam roditelje veće djece, koja su prošla biologiju tijekom školovanja, kako to u praksi izgleda. Mi smo, npr. o škakljivim temama mogli nastavnici iz biologije u osnovnoj školi ostavljat papiriće s pitanjima o svemu što nas je zanimalo.

[Nena-Jabuka]

izgledaju zadovoljno i na partyu
hoćemo i to uvesti u škole

Gle, svatko može biti ironičan i sarkastičan, to je bar prelako, ja sam isto jako dobra i britka na jeziku, ali se suzdržavam da se ograničim na argumente.

Srednjoškolci, nastavnici, predavači i roditelji u toj školi (proradit će i meni google jednom pa ću valjda naći link) izjasnili su se, ne omamljeni opojnim drogama i alkoholom na tulumu,
da su jako puno naučili, da su od prvotne sramežljivosti da upitaju ono što ih stvarno muči i tišti, došli do toga da se ne smijulje već da raspravljaju, produbljuju teme...da pokažu da i oni mogu biti kompetentni. Oni žele znati i dobiti prave odgovore na to.
Na taj predmet ravnatelj je bio ponukan zbog povećanog broja trudnoća među srednjoškolkama zadnjih godina plus što su ankete stručnjaka među tom djeocm pokazala da ne znaju osnove osnova (ne poze Kamasutre), da su im stavovi iskrivljeni. Morali su nešto učiniti.
Meni je, po onome što sam pročitala, izgledalo da su dobro učinili.

[isvetica]

Ova me prića podsjetila na najromantičniju stvar koju je netko napravio za mene. Srednja škola, tek ušli u spolne odnose, ja tvrdim ne može se dogoditi, najbolji frend tvrdi- može. Nakon par dana straha, moj dečko sav izvan sebe, ode pitati stručnjaka- ginekologa. I čeka on tako, puna čekaona žena, trbusi na sve strane, da ga primi. Došao na red, dobio odgovor od privatnika, besplatno, jer čovjek to još u karijeri nije doživio, da mu klinac od 17 godina crven od srama stručnim i biranim riječima postavi takvo pitanje. Uljepšao mu dan.
Poanta je u tome da smo ušli u to bez osnovnih informacija i bez mogućnosti da pitamo roditelje jer mnogi misle, prerano je ili zabranjuju, umjesto da prevladaju sram i objasne. Roditelji bi to trebali objasniti, kako kad se to njihovoj generaciji nije objašnjavalo, moja mati i dan danas crveni na spomen sexa ili nekog problema dole

[Zdenka2]

Očekujem da se spolni odgoj uvede, ali ne kao poseban predmet, jer ne želim ukidanje satnice drugih predmeta niti povećanje satnice. Želim da program rade stručnjaci, ali samo medicinari nego i brojne druge struke i da pouka o tome ne uključuje samo biološki i medicinski sadržaj nego i psihološki, društveni i moralni. Što se moje djece tiče, mislim da tamo neće saznati ništa što neće saznati i kod kuće i u literaturi koju imaju o tome. I sad već dosta znaju o svom tijelu, ali i o spolnosti.

Ovo za Vatikan nije točno. Vatikan nema vlastito kazneno zakonodavstvo nego se primjenjuje talijansko, tako da i u ovom pitanju vrijedi isto što i za Italiju.

[Zdenka2]

Mislim da je pogrešno stavljati znak jednakosti između zdravstvenog i spolnog odgoja (iako je razumljivo da potonji izaziva najviše pitanja), spolni odgoj bi trebao biti samo jedan dio zdravstvenog.

Mene malo muči ovo "odgoj". Škola jest odgojno-obrazovna ustanova i to se podrazumijeva. Ali što znači uvođenje zdravstvenog odgoja u odnosu na informacije (a vidim da mnogi očekuju u prvom redu informacije) koje se inače dobivaju iz biologije (osim što se biologija gura u drugu ligu predmeta pa joj se satnica može kratit puno lakše nego da je "prva liga")?

Mene zanima, a to pitam roditelje veće djece, koja su prošla biologiju tijekom školovanja, kako to u praksi izgleda. Mi smo, npr. o škakljivim temama mogli nastavnici iz biologije u osnovnoj školi ostavljat papiriće s pitanjima o svemu što nas je zanimalo.

Slažem se s tvojim pitanjima i komentarima. Što se tiče biologije mogu odgovoriti da je isto i sada - sve mogu pitati profesoricu biologije.

[pikula]

sori nena j na sarkazmu, ali kad ja mislim da customer review nije uvijek visoko na listi prioriteta u određivanju ciljeva

[ina33]

Realno, ne očekujem ništa. Očekujem da spolnost i dalje bude nešto oko čega se lome koplja i svjetonazori, a u reali se granica pomiče sve niže (TV itd.). Očekujem da će ova ista raprava trajati, da će Grozd versus protivnici i dalje pisati po novinama, a "mi" se skuobljavat i raspravljat po forumima, a da će politka, od straha zamjeranja ovima ili onima, ostat na slici reproduktivnih organa i bok. Educirat ću je sama, nadam se uspješno. Očekujem da ćemo imat još koji novi pravopis, čisto da se ekipa još malo zbunjuje... i tako. Nemam neka očekivanja, sori na iskrenosti.

[ina33]

A kakav bi meni bio OK - ovakav kako je napisala prima. Tako ću ja to doma homeskulati. Od škole jer je to politika ne očekujem da će se uvesti neki odgoj, to će bit politika nezamjeranja interesnim skupinama, tj. pat pozicija, tj. nula. Iz moje perspektive, bolje i to nego ono da je masturbacija grijeh. Ako bude to, iz moje perspektive minus, onda ću doma radit undo toga. Ali, ja mislim da će ostat nula, kako će to izgledat u školi, ovisit će ko će predavat biologiju i hoće li se tu malo potruditi i uložiti napora stila "za one koji žele ispredavati nešto više". Ako naiđe na nekog fanta učitelja, onda bude nešto još bilo, ako ne - bit će shema i adio mare.

[santana]

Mislim da treba biti objektivan i ne zanositi se nakakvim Grozdovima,pa u ovoj zemlji se većina ljudi deklarira kao vjernici,a većina djece su spornog,rizičnog, i neadekvatnog ponašanja.Imaju li ili nemaju vremena za svoju djecu,njima na savjest,ali škola je tu kako bi pomogla bar to pokušala,kada je drugdje zapelo.Polažem nadu u ovo,ja sam optimist.Prođite kroz medicinsku školu i anketirajte tu djecu,iznenaditi će vas,pozitivno.Pružena im je edukacija kroz obrazovni program.
A,osnovnoškolci,će vjerojatno dobiti informacija onoliko koliko je potrebno i na primjeren način.
Nadam se boljoj slici društva,općenito.

[stray_cat]

kad je dovoljno rano poceti sa upoznavanjem djece o tome sto je primjereno a sto ne. ako nisu svjesni spolnosti, ako nisu upuceni kako ce uopce prepoznati sto se dogadja? (statistike govore da je jedno od 6 klinaca seksualno uznemiravano, najcesce od poznate osobe)

http://www.vecernji.hr/vijesti/svece...-clanak-385193

[stray_cat]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Seksuee...atholieke_Kerk je studija o seksualnom zlostavljanju djece od strane katlicke crkve. cifre su prestrasne i zivo me zanima da li je crkva upravo zbog toga toliko protiv seksualnog odgoja, da djeca ne znaju prepoznati? prosjecna starost je 12 godina !!!!

[Peterlin]

A kakav bi meni bio OK - ovakav kako je napisala prima. Tako ću ja to doma homeskulati. Od škole jer je to politika ne očekujem da će se uvesti neki odgoj, to će bit politika nezamjeranja interesnim skupinama, tj. pat pozicija, tj. nula. Iz moje perspektive, bolje i to nego ono da je masturbacija grijeh. Ako bude to, iz moje perspektive minus, onda ću doma radit undo toga. Ali, ja mislim da će ostat nula, kako će to izgledat u školi, ovisit će ko će predavat biologiju i hoće li se tu malo potruditi i uložiti napora stila "za one koji žele ispredavati nešto više". Ako naiđe na nekog fanta učitelja, onda bude nešto još bilo, ako ne - bit će shema i adio mare.

Ovako nekako se i meni čini... Doma odrađujemo sve što treba, tempom kako djeca mogu razumijevati. Moj stariji je sad u petom razredu i imaju sreće s profesoricom, ali ja doma provjeravam jer to su životno važna znanja. Ne radi se samo o spolnom odgoju, nego npr. i o prehrani i drugim stvarima koje su bitne. Ne znam zašto se koplja lome baš oko spolnosti - pa o tome smo i mi učili u osnovnoj (baš onako kako je prima napisala, imala sam dojam da smo slušale istog profesora) a bome i u srednjoj školi.

Ja se ne bih usudila tako važne stvari u odgoju svoje djece prepustiti sustavu, a nadam se da je i sustav na tragu toga da tako važne stvari ne smije prepustiti (samo) roditeljima jer neće ih svatko biti u stanju odraditi kako treba, nego se o tome treba čuti i u školi i doma.

[santana]

Radi se o tome da je ovo stvarno potreba jer je većina roditelja doista zakazalo,kako u prehrambenim navikama djeteta,tako i u radnim,spolnim...stanujem blizu osn škole i rastužim se kada god prođem,toj djeci su psovke i cigareta stalno na ustima,pivo se kupi 2 litre pa ide od jednog do drugog,prepričavaju se seksualni odnosi,ponekad pomislim da ja mašata kako bi impresionirali društvo....nešto se mora učiniti,toplo se nadam da bi ovo moglo imati rezultate.Moje dijete je još malo,ali želim mu zdraviju klimu pri odrastanju.
Prijateljica mi radi na pedijatriji,vikendi su puni pijanih maloljetnika na ispumpavanju želuca.Puno toga je otišlo u krivo,podržavam ovaj program.

[ina33]

Ne znam zašto se koplja lome baš oko spolnosti - pa o tome smo i mi učili u osnovnoj (baš onako kako je prima napisala, imala sam dojam da smo slušale istog profesora) a bome i u srednjoj školi.

Ne razumijem... Pa zato jer se radi o seksu/alnosti. A prije smo živjeli "u mraku", tj. u jednom svjetonazoru. Sad smo u miješanim svjetonazorima / religijama (iako ja ne zovem ateizam religijom), i, iz političke korektnosti, politika ne zna što bi predavala u tom predmetu, a da zadovolji sve "korisnike sustava". Ona razmišlja - bolje onda ništa, pa nek si roditelji rade taj posao ili ko god već - ulica, Crkva, već ko kome stremi. Samo ne sustav.

Svaka religija ima puno toga reći o seksualnosti, i tu se lome koplja, na toj "duhovnosti seksualnosti", ako to tako možemo nazvati.

Sporne točke:

- masturbacija - grijeh/normalna
- predbračni seks
- ....
- pa onda dolazimo do MPO tj. Zaleđivanje embrija vs. Marširajući svi-smo-mi Embrij
i, na kraju,
ono o čemu se ne dozvoljava rasprava, da ne spominjem sad, a to je ishodišna točka.

A o seksualnosti "religija ateizma" ili neki drugi pravac ima drugačija razmišljanja - što je normalno (homoseksulanost - bolest ili normala) itd.

Ne kužim... To je sve sporno.

Pa, u nedostatku konsenzusa... isntitucije države "rade" svoj posao - a to je ništa.

[ina33]

Pa onda stav o "normalnoj obitelji" - je li to muško+žensko+dijete; ili žensko-dijete ili muško-dijete ili žensko-žensko dijete itd. itd.

Mislim... nesporne su doslovno samo fizičke tehnikalije. Pa onda imamo shemu i bok.

[ina33]

Frigaj ga, zaletila sam se. I sheme su sporne. Tj. sporno je to da li roditelji žele da im djeca to vide (može ih potaknut itd. (a vjerojatno i hoće, to su te godine/hormoni, makar na maštarije, pa mi je onda zamislivo, da, ako smatraju da je masturb. grijeh ne žele da idu u tom smjeru)), tj. sporna je dob u kojoj roditelji žele da im to djeca vide, kao i timing - da li prije braka, ili u kojoj točno godini itd. Ne znam... mislim da je sporna doslovno većina. Pa ne očekujem baš ništa.

[Audrey]

Netko je spomenuo učenje o reprodukciji u 3.-4. razredu srednje - po meni, to je prekasno.

Od zdravstvenog odgoja očekujem objektivnu informiranost. Moje je mišljenje da se informirano dijete neće navrat-nanos upustiti u spolne odnose, upravo suprotno, ako zna posljedice, i fizičke i psihičke i socijalne, neće doći u poziciju da seksom stiče pozicije u škvadri, plaća usluge ili šutnju, da prihvaća seksualno nasilje kao normalno... Meni se čini manje strašno da saznam da mi je kći u petnaestoj spavala s dečkom koji joj se sviđa, i pri tom koristila mjere zaštite, nego da saznam da je u osamnaestoj pop... nekome za bon za mobitel.
To o informiranosti po meni vrijedi i za alkohol, droge, poremećaje u prehrani, maloljetničko nasilje...

A također mislim da te nikakav školski predmet ne može osloboditi odgajanja vlastitog djeteta. No obzirom da ima svakakvih roditelja, barem da u školi dobiju točne informacije o tako bitnim stvarima.

[ina33]

Nema ti objektivne informiranosti. Tj. "objektivnu informiranost" bi trebala onda... nametnut većina, valjda? Već kod metoda kontracepcije zaplećeš se o to što je nekom prihvatljvo, a što nije, ne moramo ići do Darwina. Itd. A da ne kažemo da ljudi imaju različite stavove kad bi djeca o tome trebala slušati i što. Ako se želi zadovoljiti sve, moralo bi se na svaku stvar stavljati waivere, kao u onom vicu o politično korektnoj proslavi Božića-Hanuke-Nove godine za neku korproaciju u Njemačkoj.

[Audrey]

Konkretno za kontracepciju, trebalo bi npr. opisati najčešće korištene metode, objasniti kako djeluju i kolika im je uspješnost, ali i obavezno spomenuti zdravstvene, vjerske, praktične,... neke druge razloge zašto neka metoda nije prihvatljiva cijeloj populaciji.