 |
|||
a i ovo isto nije istina. drek zaboraviš.Rivendell prvotno napisa
ovo što kaže nena, o teškoj ženskoj sudbini, o iščekivanju strahote...to razumijem. to nikad nisam tako doživjela, al kužim.
mene je iznenadila ta bol, onako, baš iznenadila.
ali me je isto tako iznenadio onaj prepredivan osjećaj nakon poroda, kad smo nas troje zagrljeni plakali u rađaoni. svo troje
to je neponovljivo.
Nikako ne mogu porođajnu bol nazvati strahotom. To je jaka bol, vrlo snažna, obuzima cijelo tijelo, ne da ti disati, ali...to je pozitivna bol, bol rada, bol stvaranja. Bol sa svrhom, Itekakvom svrhom.
Iznenadi ta snaga, nešto je na što nas dotadašnji život ne pripremi. Ali, možda je i bolje da ne znamo unaprijed kolika je, jer...
Ja sam zaboravljala između dva poroda. Znala sam svaki idući put da boli, ali svaki idući put sam se ponovo začudila koliko boli. I sama sa sobom pričala: pa kako si TO mogla zaboraviti. I opet zaboravila. Bit će da imamo neki ventil kroz koji sjećanje na bol u porodu jednostavno izađe.
ne mislim da su bebi otkucaji losi pa da se hitno mora uzet drip ili carski vec zena kaze da nemoze vise izdrzat i zahtjeva neku intervenciju....
da li primalje koje dolaze na pkk imaju neka sredstva za ublazavanje boli?
slazem se s tim ocekivanjem spa ugodjaja ali zato ne bi ni trebalo spominjati mirisne svijece i masaze jer nije ni cudno da onda slabije upuceni stjecu dojam da je rijec o pomaknutim ludjakinjama koje s porodom upadaju u trans...
ja isto i ne pamtim tu bol kao nesto extra,u gorem su mi sjecanju ostali napadi pijeska/kamenca u urinarnom traktu....
ali poznam zene koje se nakon vise od godinu dana od poroda itekako sjecaju kako im je bilo grozno i uzasno bolno,a bez da su bile isprepadane/traumatizirane pricama ili losim med. osobljem tokom trudnoce...
Možeš li pojasniti ovu rečenicu, ne znam na što točno misliš?
Što se tiče porođajne boli, imam dva potpuno različita iskustva.
Prvo je induciran porod (puno, puno dripa, lijekovi protiv bolova). Bila sam spremna na najjače bolove koje mogu zamisliti i tako je i bilo. Nepodnošljiva bol, ako se može umrijeti od bolova mislim da bi to bili upravo takvi. Smatram da su tome krive ogromne količine dripa i ostali postupci induciranog, poroda na silu.
Drugo je iskustvo prirodnog poroda (osim prokidanja vodenjaka pred izgon), po mojim pravilima (većinom) i atmosfera se savršeno poklopila. Ti bolovi nisu bili ni blizu onim sa induciranog poroda. Boli jako, ali ne nepodnošljivo, nisam imala osjećaj da umirem. Kad je sve bilo gotovo bila sam zatečena jer nisam mogla vjerovati da je TO to.
Nikad tehnologija neće bolje funkcionirati od prirode, može biti tek blijeda kopija i treba se koristiti samo kad priroda zakaže, a to je puno rjeđe nego što su nas uvjerili da jest.
Snaga prirodnog oksitocina, endorfin koji se tad aktivira su nešto što se ne može kopirati.
Možda će netko reći glupost, ali mogu se zakleti da sam na 2. porodu dva puta nekako (mentalno), odgodila ili blokirala bol truda za par sekundi dok se nisam pripremila na njega.
kad usporedim svoja dva poroda i bol...
oba poroda sam imala svoje trudove...do zadnjih 10 min prvog poroda...
znači, bol apsolutno ista. jedina razlika što prvi porod duže traje..
e sad, kad je u pitanju izgon, u bolnici ga uopće nisam osjetila, a dome bome jesam...
tako da meni osobno, kad je bol u pitanju, pkk je svakako bio bolniji.
ali, kad se prisjećam poroda u bolnici i poroda kod kuće...velika je razlika..pkk je završio rođenjem kćeri i tu je priči kraj...bol je iščeznula sa zadnjim trudom i nestala...
a porod u bolnici sam probavljala još godinama...
tako da recimo meni bol uopće nije predstavljala problem...na nju sam bila nekako spremna...
nespremna sam bila za neke druge stvari...
.
ne, ne, briši, briši....
Posljednje uređivanje od Beti3 : 25.05.2012. at 15:20
neke žene imaju sreće, neke ne, i to je ono što je nepredvidljivo.
moja prijateljica, nemaš je šta vidjeti sitna, uska, krhka, rodila prvo u petrovoj u roku 10 min, dijete iz nje izletilo, nikavi šavovi, ništa. porod nije osjetila. nešto malo trudova, tisak, dva, tri i evo bebe.
ja slične konstitucije, iako fizički jača, bar sam mislila, trudovi me doveli do situacije da sam se rušila u nesvjest, ispovračala valjda čitavu rađaonu, muža, nisam imala više na kraju šta povračat, tresla sam se ko prut i nisam imala više snage za tiskat. doktori su rekli ili epi ili carski. uzela sam epi i spasila se. u protivnom da sam rađala doma bi dolazila po mene hitna i vodila me na carski u nesvjesti.
no, ipak ovako extremno kao kod mene ipak mislim da nije tako često, ali se eto događa.
što te ljuti?.
ne, ne, briši, briši....
Oprosti, blackberry, nisam pisala na tvoj post, tek sam sad vidjela da je on ispred mog. Malo me Candy i ono kako je tehnologija blijeda kopija prirode...Obožavam prirodu, ali budimo realni, znanost i tehnologija mogu puno. Ponekad i puno više od prirode...
ja sam kriva?
Stojim iza toga što sam napisala, ako funkcionira kako treba i ako se tehnologija upotrebljava kada ne treba onda jest. Konkretno sam mislila na prirodne trudove s jedne strane i umjetne s druge. Ne mogu se ni usporediti. Ne može tehnologija biti toliko usavršena da funkcionira bolje od zdravog prirodnog primjerka. Ako razumiješ što sam htjela reći. Ne želim podcijeniti tehnologiju, ali mi se čini da se sve više podcjenjuje priroda.
Da, znanost može puno i sva sreća da imamo tu mogućnost kad priroda zakaže. To sam rekla i u onom postu. Ne znam točno što te zasmetalo?
Posljednje uređivanje od _Candy Candy_ : 25.05.2012. at 16:32
Nemam baš vremena sada, ali ne možeš govoriti općenito.
Probala sam 4 puta i prirodne i "umjetne" trudove i meni nema razlike. Sve je u oku promatrača. Tj. sudionika.
možda tebi Beti osjetno nema
al tvom tijeli i bebi sigurno ima
bar tako kaže znanost.
slažem se s Candy i već negdje napisah, pustimo prirodu da bude priroda sve dok je sve dorbo
a takvih je većina bez upotrebe tehnologije
Posljednje uređivanje od zmaj : 25.05.2012. at 16:47
slažem se s tobom, zaista mogu puno. ja bih nekako voljela da taj naglasak na ponekad bude značajan, ali nekako mi je blijed..
zaista mislim da se uplićemo previše u prirodne procese. i zaista bi voljela, ponavljam da taj ponekad i bude ponekad.
Sve sto je Candy napisala i vrijedi općenito.
samo podsjećam:
...a dalo bi se raspravljati o tome da li priroda ponekad "zakaže" ili baš suprotno - radi kako treba, i to sa svrhom (primjer zastoja u porodu - uzrok?)....da li oko promatrača tu vidi prirodu koja je zakazala pa treba znanost i tehnologija spašavati stvar ili priroda "djeluje" sa svrhom?....
smatram ovo retoričkim pitanjem
Posljednje uređivanje od Canaj : 25.05.2012. at 21:34
Ti čitaš jedno, ja drugo...
Nema veze, samo da su na kraju poroda svi živi.
a joj,a sto bi onda trebale reci na to da priroda djeluje sa svrhom sve ove zene sa MPO podforuma?
I vec sam jednom bila pitala,ima li ijedna zena koja je tako zacela zelju za PKK-om?
Nakon zaceca,ta trudnoca je posve jednaka onoj prirodnoj (ok,ako nije viseplodna isl) dakle nema nekog posebnog razloga zbog kojeg bi se one morale poroditi u bolnici....
Njihov odgovor bi pretpostavljam mogao biti da bi se sigurnije osjecale u bolnici....
Kad bi barem isto razmisljalo onih 97-98% zena koje bi i dalje nastavljale radjati u bolnici/rodilistima.... (jer se stalno govori da ne bi ne znam ni ja koliki br. zena pohrlio zvati babice za kucni porod...vec da bi se te brojke kretale oko 2-3%)
ma ne. mislila sam da pričamo ovdje samo o porodu...dotakla sam se toga kako "priroda radi" u porodu, preciznije da li je "zastoj u porodu" nešto što je prirodno (reakcija prirode na određene okolnosti) ili je to neka "greška" u djelovanju prirode....ali dosta sad o tome...
mislim na kraju beti da se slažemo, jer evo i ja bi stavila potpis na candy-in citat koji si izvadila....
(jedino je meni još bilo važno i drago to da mi je prvo dijete rođeno živo i zdravo, iako je porezano u porodu...)
Posljednje uređivanje od puntica : 26.05.2012. at 10:53 Razlog: popravila quote
Zar nije bila emisija veceras na RTL2 u Studiju 45? Vidim da je ujutro u 7:50.
Bila je jučer navečer..
Još sam gledala txt i stavila podsjetnik za danas...
Dojmovi? Sutra onda rano budjenje.
Vidi na njihovoj stranici, možda ima video da se ne moraš rano buditi
hvala!
Bojim se da bi postotak bio puno, puno manji. Tu u SAD-u kod kuce radja oko 0.65% rodilja, a kucni porod nije nikakva novost i sva logistika je odavno organizirana.
a zašto bi porod bio iznimka
svima koji nisu u mpo priči, začeće je pis of kejk. prirodno. vrlo prirodno.
sve ide svojim tokom, kako je priroda zamislila.
najbolje.
bez jakih lijekova, intervencija.
tako je to većini.
a manjini nije.
isto je i s porodom.
e da, ima i onih između.
kojima treba mali poticaj. mala intervencija.
svašta ima.
al slažem se da može biti i skroz prirodno. i to treba biti omogućeno. onome tko želi, naravno. jedino što me ubijaju ovi argumenti, ne mogu si pomoć.
cvijeta, ponoviti ću još jednom, možda pišem nejasno...mene osobno u ovom času (zbog osobnih razloga) zanima priroda, i njeno djelovanje pri procesu rađanja...i zanima me samo rađanje kao prirodni (fiziološki) proces...zato molim nemojte mi stavljati u usta neku ironiju ili sarkazam i nemojte mi napominajti da nisam u mpo priči jer niti mi ovdje nismo u mpo topiku (ili ja možda griješim, nisam primijetila da će jedna moja općenita rečenica o prirodi, povući neki drugi kontekst,.... to mi nije namjera...) moj kontekst će zasad biti ovaj: porod...i ova tema "zagrepčanka tuži RH zbog zabrane kod kuće"...ali da - sad svaćam i to da smo na "filozofskom kutku"...hehe.
iako bi možda bilo dobro i da se odvoji neka posebna tema gdje se može razgovarati o analogijama koje je cvijeta lijepo primijetila
zaključak....cvijeta - slažem se s tobom, i shvaćam kakvu analogiju si povukla...ali meni nije bila namjera nikoga navesti da izvlači takve analogije --iako su moguće....a zašto bi porod bio iznimka
svima koji nisu u mpo priči, začeće je pis of kejk. prirodno. vrlo prirodno.
ponavljam - zašto bi ja sad uopće i bila u mpo priči kad sam na ovoj temi pisala o nečem drugom,....i zašto automatski misliš da nemam niti malo razumijevanja za mpo priču...?
sve ide svojim tokom, kako je priroda zamislila.
najbolje.
bez jakih lijekova, intervencija.
tako je to većini.
a manjini nije.
isto je i s porodom.
e da, ima i onih između.
kojima treba mali poticaj. mala intervencija.
svašta ima.
ne bi vjerovala ...ali i ja sam čula i vidjela nešto o ovome...("da svašta ima") žao mi je - možda će zvučati grubo, ali zaista sa ne bih ovoga časa razgovarala o tome niti mi je drago što se iz moje jedne generalne rečenice vadi i čita nešto sa čime ja trenutno nemam veze....zaista mi je to krivo...jer spominješ da te "ubijaju neki argumenti"....ja niti ne pokušavam argumentirati nešto (mpo) kad o tome niti ne govorim...ali isto tako neću braniti drugima da govore, samo što ja onda ne mogu biti dio te diskusije...evo nadam se da sam sad malo jasnija...
al slažem se da može biti i skroz prirodno. i to treba biti omogućeno. onome tko želi, naravno. jedino što me ubijaju ovi argumenti, ne mogu si pomoć.
dakle, ne bih više o tome...
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
