Stranica 3 od 5 PrviPrvi 12345 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 234

Tema: Internet paranoje i barbarizacija naroda

  1. #101
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    ja bih dodala da je meni i ovo totalna floskula. Ne znam kad je to bilo vrijeme kada su ljudi bili više u ravnoteži. Pa i pod manjim stresom.

    Oduševila me ona ilustracija dva pećinska čovjeka koji sjede uz vatru, i jedan kaže nešto u stilu "ne kužim, imamo čist zrak i čiste vode, jedemo organsku hranu, a životni vijek nam je 30 godina"
    A mene fascinira kako je čovjeku jedino mjerilo sreće i kvalitete života dužina životnog vijeka.
    Pri tome ne mislim na razliku života nas i pećinskih ljudi, niti mislim da bi se trebali vratiti u pećine, da se razumijemo.

  2. #102
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Kvaliteta života je nešto što je problematično izmjeriti i kod današnjih ljudi, možeš ih samo pitati koliko misle da im je život kvalitetan. Tako da ne znam uopće otkud da krenemo sa kvalitetom života pračovjeka.
    Životni vijek je neki pokazatelj zdravlja, a danas za svaku bolest volimo krivit hranu, onečišćenost i stres.

  3. #103
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    ne bi zeljela umanjivati snagu volje.

    tangerina, isto tako ljudi sve ranije oboljevaju od raka, umiru od tumora, mozdanih i srcanih udara...
    stoga nam se s jedne strane produzio zivotni vijek, no opet imamo sve vise osoba koji umiru od bolesti na polovici tog zivotnog vijeka.

  4. #104
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Ma znam ja to sve. I naravno da je jako važna i zdrava hrana i čist zrak. Samo hoću reći da se i to nekada prodaje kao eliksir života, kao, ako samo jedeš potpuno i sto postotno ispravno, i vježbaš i čuvaš se stresa i imaš pozitivan stav, živjet ćeš 150 godina. I da se romantiziraju neka prošla vremena prije industrijalizacije, a zaboravi koliko teškoća su ona nosila.

  5. #105
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    ja nekako mislim da psihicko zdravlje ima vise utjecaja. naprosto smo svi pod vecim stresom, stalno u nekom speedu i niti nemamo vremena udahnuti zrak, bio cist ili zagadjen.
    Posljednje uređivanje od leonisa : 03.08.2012. at 13:27

  6. #106
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Jašta, stanje svijesti djeluje na zdravlje.
    Kako ne bi.
    Zato što je mozak elektronika i kemija koja upravlja radom organa. OS.

    Ali to ne znači da se može odlučiti biti zdrav, željeti biti zdrav i da će to pomoći.
    Niti to znači da netko, tko se razbolio, nije bio u ispravnom stanju svijesti.Ni blizu.

    To samo znači da nas npr. stresne situacije, šokovi, dugotrajna napetost, mogu utjecati na naše fizičko zdravlje.
    A kao da netko može kontrolirati svoje psihičko stanje, ma dajte, onda bi mogli zatvoriti Jankomir.

  7. #107
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Jesmo, valjda, u stresu-kad se usporedimo s prethodnom generacijom.
    Ali ni pod razno kad se usporedimo s onom prije prethodne.

    A živimo dulje od obje, u prosjeku, zbog kvalitete života i medicinske skrbi.

  8. #108
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    Ma znam ja to sve. I naravno da je jako važna i zdrava hrana i čist zrak. Samo hoću reći da se i to nekada prodaje kao eliksir života, kao, ako samo jedeš potpuno i sto postotno ispravno, i vježbaš i čuvaš se stresa i imaš pozitivan stav, živjet ćeš 150 godina. I da se romantiziraju neka prošla vremena prije industrijalizacije, a zaboravi koliko teškoća su ona nosila.
    ovo što si navela nije niti najmanje jednostavno da bi bilo "samo". jer da je tako ne bi bilo toliko borbe oko razno raznih stanja u koje se dovedemo.
    po meni...ovo što si ti navela pod samo....je izuzetno kompleksno....makar meni.

  9. #109
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    krumpiric, pa moze se kontrolirati psihicko stanje dok ono ne ode u patologiju.
    zar se to ne radi meditacijama, mantrama, uzimanjem tajmofa, ispijanjem kava, bivanjem na netu, stagod nekog opusta i smiruje i puni baterije?

  10. #110
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    Jašta, stanje svijesti djeluje na zdravlje.
    Kako ne bi.
    Zato što je mozak elektronika i kemija koja upravlja radom organa. OS.

    Ali to ne znači da se može odlučiti biti zdrav, željeti biti zdrav i da će to pomoći.
    Niti to znači da netko, tko se razbolio, nije bio u ispravnom stanju svijesti.Ni blizu.


    To samo znači da nas npr. stresne situacije, šokovi, dugotrajna napetost, mogu utjecati na naše fizičko zdravlje.
    A kao da netko može kontrolirati svoje psihičko stanje, ma dajte, onda bi mogli zatvoriti Jankomir.
    ja mislim sasvim suprotno. i mislim da u našem tijelu postoji savršen mehanizam samoizlječenja...štogod vi mislili o tome

    po meni...najteže je u životu "naučiti" kontrolirati svoje psihičko stanje, ali ne i nemoguće.

    mozak i jest elektronika i kemija koja upravlja....a što ga potiče?

  11. #111
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    meni je uvredljivo za sve ljude koji su se razboljeli, bolovali i umrli
    reći da su to ičim mogli spriječiti
    čak i poneki koji su znali cigaretu zapaliti, pojest mcdonalds ili ne trčati
    a kamoli oni drugi
    kakav god život bio, svi ljudi žele biti zdravi i živjeti, čitavom svojom sviješću.

  12. #112
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    meni je uvredljivo za sve ljude koji su se razboljeli, bolovali i umrli
    reći da su to ičim mogli spriječiti
    čak i poneki koji su znali cigaretu zapaliti, pojest mcdonalds ili ne trčati
    a kamoli oni drugi
    kakav god život bio, svi ljudi žele biti zdravi i živjeti, čitavom svojom sviješću.
    ja se slazem s tobom. razlika je jedino koliko ljudi nakon te spoznaje klonu i koliko uspiju u sebi naci snage da se i sa njome bore.
    nitko ne zeli biti bolestan i svatko zeli ozdraviti, no istina je da se neki pomire sa sudbinom, a neki se bore.
    ne znaci da uvijerk ovi koji se bore u borbi i uspiju kao ni da oni koji se pomire sa sudbinom, sudbina ne iznenadi turnoverom.

    upravo sada gledam troje ljudi u mojoj obitelji koji se bore protiv raka, a u zadnjih 4 godine gledala sam ih punoprevise koji su borbu izgubili. i vidjela sam koliko pozitivan stav ima utjecaja, pa makar na kvalitetu zivota kojeg tada zive. i koja je razlika u tom zivotu dok se bore pozitivom i kad dignu ruke od svega, pa i sebe jer su umorni.

  13. #113
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    meni je uvredljivo za sve ljude koji su se razboljeli, bolovali i umrli
    reći da su to ičim mogli spriječiti
    Dobro, nećeš čovjeku koji je bolestan reći "sam si kriv", ako imaš iole mozga i duše. Jer to boli, a ničem ne služi. Ali, ne možemo ni šutjeti o ponašanjima koja povećavaju vjerojatnost od neke bolesti, ako se to zna, onda je važno za sve druge.
    Samo treba imati uvijek na umu da tu pričamo o rizicima i vjerojatnostima, a da nijedno ponašanje ne vodi sa sigurnosti u zdravlje ni u bolest.
    Svi ljudi žele biti zdravi i živjeti, ali i ponekad (često) svjesno rade stvari za koje znaju da im ne idu u prilog zdravlja, jer misle da neće baš njima naškoditi.

    Meni se jako svidjela ona od Buza Luhrmana u Everybody's free to wear sunscreen, u stilu: što god radiš, nemoj si previše čestitati, niti previše se kuditi. Izbori su ti mogli završiti ovako i onako, isto vrijedi i za tuđe izbore.

  14. #114
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    A živimo dulje od obje, u prosjeku, zbog kvalitete života i medicinske skrbi.
    Meni se nameće pitanje je li važnije da mi kao pojedinci živimo sve dulje, jer je s druge strane očito da time ugrožavamo opstanak vlastite vrste, o ostalim vrstama da se i ne govori. Tim više što nas prije ili kasnije čeka isto.
    Zapravo bi se trebali pomiriti s prolaznošću.

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    meni je uvredljivo za sve ljude koji su se razboljeli, bolovali i umrli
    reći da su to ičim mogli spriječiti
    A zašto ne ako je istina?
    Mogu navesti razlog zašto reći - da ostali ljudi razmisle prije nego se počnu hraniti mcdonaldsom i pušiti
    naravno da nećeš čovjeku koji umire reći da je mogao spriječiti bolest
    ali nećemo valjda ignorirati činjenicu da se bolesti mogu dobrim dijelom spriječiti zdravim načinom življenja.

  15. #115
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    I ja, kao Tangerina, mislim da je Buzz Luhrman dosta toga pametnog rekao u pjesmi.
    Nisam za to da se svaljuje krivica - puno toga nije u našoj moći - kolikogod smo slobodna bića, imamo navike, neka svoja sidra, okolinu i druge uvjete i sve je istina - i da treba malo sreće, i da se može utjecati na svoje stanje, i da se ne može... imamo puno moći, ali smo i nemoćni, u isto vrijeme...

  16. #116
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    Ali, ne možemo ni šutjeti o ponašanjima koja povećavaju vjerojatnost od neke bolesti, ako se to zna, onda je važno za sve druge.
    Samo treba imati uvijek na umu da tu pričamo o rizicima i vjerojatnostima, a da nijedno ponašanje ne vodi sa sigurnosti u zdravlje ni u bolest.
    Svi ljudi žele biti zdravi i živjeti, ali i ponekad (često) svjesno rade stvari za koje znaju da im ne idu u prilog zdravlja, jer misle da neće baš njima naškoditi.

    Meni se jako svidjela ona od Buza Luhrmana u Everybody's free to wear sunscreen, u stilu: što god radiš, nemoj si previše čestitati, niti previše se kuditi. Izbori su ti mogli završiti ovako i onako, isto vrijedi i za tuđe izbore.
    pa eto, slažemo se
    misle da neće njima naškoditi
    i šanse su ogromne da su u pravu
    sad je pitanje što u životu odabrati?

    i što je važno, kvaliteta života, koliko dugo, jel kvaliteta života sjest s frendovima uz jeger i cigaretu
    jel se za te ljude kaže kad se razbole :barem je živio

    ili je kvaliteta trčati ujutro, pa pojesti svježi sir i salatu?
    možda i jest.
    što ćemo njemu reći kad se razboli?

    ne znam, ovo je baš jedna tema za dugotrajno filozofiranje.

  17. #117
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Pa nije ta "krivica" samo (ili uopće) fizičke prirode. To je kad ti doktorica kaže - imate miome jer ste u sukobu sa majkom.

  18. #118
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Ovo je sad skroz skrenulo s teme, ali moram samo reći da je za mene kvaliteta života kombinirati sve to: malo jegera s prijateljima, malo salate od quinoe, malo čitanja pod stablom, malo pišanja krvi na nekom projektu na poslu od stresa, a kad on dobro prođe budeš sva ponosna na sebe. Malo pametnih izbora, malo glupih. Pa dok dur-dur.

  19. #119
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,564

    Početno

    Površno sam preletjela diskusiju, ali evo jedan input od mene: kad bolujete od karcinoma, onda vam liječnici kažu da je tu psiha vrlo važna i da može djelovati na tijek bolesti.

  20. #120
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,564

    Početno

    I da dodam, i ja sam mišljenja da se tu ne radi ili barem ne smije raditi o svaljivanju krivice.

  21. #121

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    1,143

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    Površno sam preletjela diskusiju, ali evo jedan input od mene: kad bolujete od karcinoma, onda vam liječnici kažu da je tu psiha vrlo važna i da može djelovati na tijek bolesti.
    Daj bože više liječnika koji ljudima na pozitivan način kažu da je psiha važna : em su osobe od autoriteta pa ih većina ljudi oživi ozbiljno, em im daju nadu i vjeru da nisu bespomćni, već da mogu i sami utjecati na svoju sudbinu.

    Apsolutno vjerujem da sam sama odgovorna za svoje zdravstveno stanje, vjerujem da svaka misao i emocija utječe na moje tijelo, o sebi a premala kao i sve navike hranjenja, vježbanja, onoga što radim i čime se bavim, isto tako i okolina u kojoj izabirem živjeti.

    Nedavno mi se u obitelji i u širem krugu poznanika dogodilo da sam čula da su se meni neki dragi ljudi razbolili od raka i baš sam si mislila zašto oni, a onda došla do nekih zaključaka koji ne moraju biti točni, ali mi se čini da drže vodu, u svim slučajevima (njih 5 ) se radilo o ženama različitih dobi koje bi većina ljudi okarakterizirala dobrim i dragi osobama. Kod svi mi se čini temeljni obrazac pretjerana briga i skrb o drugima a premala o sebi i svojim životnim zadoljoljstvima i blaga, jedva prijetna ogorčenost i nezadovoljstvo općenito životom i drugim ljudima, plus vjera da su bespomoćne u vezi tih okolnosti, tipa život je takav i gotovo. Plus nikakva ozbiljna spremnost da se promjne neke navike, hranjenja, kretanja i sl.

    Nikad nikome ne bi nabijala krivicu, nitko se svjsno ne želi razboliti, ali odgvornost za sebe postoji i osobi se to mora dati do znanja, posebno je to zadaća liječnika i drugih ljudi uključenih u liječenje osobe.

  22. #122
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    dašta, zbog te odgovornosti obolijevaju i djeca, od raka
    i sportaši od kolesterola i srca

    postoji način da sebi smanjimo mogućnost obolijevanja
    pa smo zdraviji nego bi bili da živimo drugačije

    ali i dalje će nas zadesiti ono što nam je (kako bi reko Sunscreen) "half chance"
    tom dijelu ne možemo ništa

  23. #123
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    samo mi ljudi volimo vjerovati da imamo kontrolu nad svemirom

  24. #124
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    pa ne bi voljela zivjeti po nacelu da je sve vec zapisano u zvijezdama jer bi se onda prepustila struji jer i onako sta god da napravim, kasno mi je. onda bi i preko ceste prelazila bez da gledam lijevo i desno jer i onako nemam kontrolu nad svemirom ni svojim postupcima.

  25. #125
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    dašta, zbog te odgovornosti obolijevaju i djeca, od raka
    a krumpi, koliko je djece i mladih bolovalo od raka pred 50 godina? Umiralo se od drugih stvari, i nećemo reći da je bilo bolje, ali bilo je drugačije. Za maligne bolesti su danas očito, zbog raznih promjena u našem životu, danas povoljnije prilike.
    A ni današnji sportaši nisu ni neki primjer zdravog života, prije ekstremnog iscrpljivanja organizma
    No naravno, takve stvari je teško predvidjeti, umjesto da se bavimo gledanjem u kristalnu kuglu i kontrolom nad svemirom bolje je uzeti život u svoje ruke dok smo još tu i živjeti ga ispunjeno i zdravo, već radi života samog, a ne radi odgađanja smrti. (napisah ja sjedeći predugo pred kompjuterom )

  26. #126
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Ja naravno ne vjerujem u čajeve, nonije, biorezonance...
    Ali ipak vjerujem u određenu snagu svijesti i oštećenje tijela psihom. Pa onda i u popravak tog tijela tom istom psihom.
    Naravno, u nekim granicama. Čak mislim da više može pokvariti nego što može popraviti.
    Samo ne prihvaćam onda da me liječi mudra vodica i braco sa srebrnjaka, nego ja sama.
    Oni su samo placebo. Ili booster mojoj psihi, jer joj je to potrebno da se trgne.

    A prevencija bolesti zdravim životom...
    U prinicpu, mislim da je nemoguće znati kakav genetski materijal nosimo, kako nas je oštetio kadmij u AD kojim su nas hranili , koliko je i jel uopće utjecao život kraj dalekovoda, može li se u Sisku uopće zdravo živjeti, jel u Slavonskom Brodu u tijeku slučajna prospektivna studija za testiranje MDK za arsen u vodi...
    I tak, šteta je onda uz sve te faktore sad još i npr pušiti. Ali hoće li to onome "otpornijem" išta promijeniti ili će onaj "neotporan" u Sisku oboljeti ma koliko tofua pojeo i nepušio? Tko to može znati?

    E jesam ga zapetljala.

  27. #127
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa Vidi poruku
    pa ne bi voljela zivjeti po nacelu da je sve vec zapisano u zvijezdama jer bi se onda prepustila struji jer i onako sta god da napravim, kasno mi je. onda bi i preko ceste prelazila bez da gledam lijevo i desno jer i onako nemam kontrolu nad svemirom ni svojim postupcima.
    neeee

    imamo utjecaj, nemamo kontrolu.
    pogledat ću preko ceste jer si time drastično smanjujem šansu da me pokupi auto. kako smo vidjeli dosad u životu, dosta je efikasna ta metoda gledanja preko ceste.
    ali ako i pogledam i napravim sve kako treba, postoji šansa da će se pojaviti neka budala i neki splet događaja koje nisam mogla ni predvidjeti ni spriječiti.

    radim najbolje što znam i nadam se malo sreće

  28. #128
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,257

    Početno

    Eh, Cubana, prestigla si me...

    I ja sam htjela nešto slično napisati. Okoristila sam se blagodatima moderne medicine više puta, tako da mi ne pada na pamet baciti kamen u tom smjeru.

    S druge strane, medicina je znanost kao i bilo koja druga, razvija se i napreduje, pa vjerujem da tu ima još puno prostora za nova otkrića. Meni se npr. sviđaju ideje o bioenergetskim poljima i vjerujem da to nije puko mlaćenje prazne slame, ali očito nije još došao trenutak da se to obrazloži znanstveno (ili nije doprlo do nas).

    Na alternativu gledam kako na svetu vodu - ako nekome pomogne (makar kao placebo) i uz to ne pravi štetu, nemam ništa protiv, ali u mom sustavu vrijednosti to nije niti može biti zamjena za klasičnu medicinu.

    S druge strane, vjerujem da je svaki pojedinac sam odgovoran za sebe na način da pazi na zdravlje koliko god može (npr. ako je mm na dijeti zbog povišenih masnoća, neodgovorno je da jede štajaznam pečeno carsko meso, čokoladu i druge zabranjene namirnice, pa se onda kasnije liječi na teret poreznih obveznika).

    "Think pink" filozofije i knjige o samopomoći dobre su eventualno za zdrave ljude, kojima u životu treba eventualno sitnih poštelavanja.

    Naročito su mi mrske alternativne metode izvlačenja novaca iz džepova lakovjernih, a toga ima previše i ne samo u području zdravlja, nego doslovce svuda.

  29. #129
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Citiraj Cubana prvotno napisa Vidi poruku
    Ali ipak vjerujem u određenu snagu svijesti i oštećenje tijela psihom. Pa onda i u popravak tog tijela tom istom psihom.
    Naravno, u nekim granicama. Čak mislim da više može pokvariti nego što može popraviti.
    Ja bih rekla da psiha može popraviti što je psiha pokvarila. Odnosno, ako je neka bolest psihosomatska, i njen pravi uzrok su psihičke teškoće, onda je logično da je bolje rješavati uzrok nego simptome. Ali tu treba ozbiljan i iskren rad na sebi, nekim površnim čarabiranjem dobijemo samo preusmjeravanje onog što ne valja u neki drugi kanal.
    Kod težih bolesti koje nisu psihičkog porijekla, psiha je važna jer ti treba puno snage da se nosiš sa liječenjem, posljedicama liječenja, promjenama navika, strahovima, reakcijama drugih... Ja barem zamišljam da optimizam pomaže na taj način, ne da on doslovno liječi od raka, nego lakše odradimo sve što se od nas očekuje.

    A mislim da se ljudi obraćaju braci, vraču, pa i bogu ustvari zato što više vjeruju nekom vanjskom izvoru snage, kojem pripisuju neke i nadljudske osobine, nego sebi. Možda ih je život naučio da sebe vide kao slabe i grešne, pa ne mogu pojmiti da u sebi mogu naći i snagu bez vanjskih katalizatora.

  30. #130
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    pa ako imam utjecaj imam i kontrolu, barem djelomicnu. smanjujem ili povevavam sanse. mogucnosti.

  31. #131
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    ljudi se obracaju kad traze snagu jer ju u sebi ne mogu vise naci. to ne znaci da ce je dobiti. imaju je ili nemaju i dalje samo nadju novi put do nje.

  32. #132
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    da, ako postoji ogromna šansa da dobiješ rak želuca, smanjit ćeš neki postotak ju pravilnom ishranom
    sad je pitanje koliko posto povećavaš svoje šanse
    ako jedeš smeće, a ne postoji šansa da dobiješ isto ovo gore, nećeš dobit

    vožnja npr. s pojasom i u autosjedalici značajno povećava šanse preživljavanja
    ali mi, koji smo stalno na cesti, uvijek ispravno vezani, smo i dalje u statistički većoj opasnosti od onih koji se tu i tamo provozaju
    mi svoje šanse povećavamo adekvatnim autom, zračnim jastucima, dobrom vožnjom, i najviše pojasom
    oni svoju šansu povećavaju čisto time što se jako malo voze

    mi se ne možemo odreći vožnje, takva je situacija
    oni, nažalost, nisu dovoljno normalni da svoje šanse povećaju značajno iznad naših-ispravnom vožnjom

    ili?

  33. #133
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj Cubana prvotno napisa Vidi poruku
    Ja naravno ne vjerujem u čajeve, nonije, biorezonance...
    Ali ipak vjerujem u određenu snagu svijesti i oštećenje tijela psihom. Pa onda i u popravak tog tijela tom istom psihom.
    Naravno, u nekim granicama. Čak mislim da više može pokvariti nego što može popraviti.
    Samo ne prihvaćam onda da me liječi mudra vodica i braco sa srebrnjaka, nego ja sama.
    Oni su samo placebo. Ili booster mojoj psihi, jer joj je to potrebno da se trgne.


    A prevencija bolesti zdravim životom...
    U prinicpu, mislim da je nemoguće znati kakav genetski materijal nosimo, kako nas je oštetio kadmij u AD kojim su nas hranili , koliko je i jel uopće utjecao život kraj dalekovoda, može li se u Sisku uopće zdravo živjeti, jel u Slavonskom Brodu u tijeku slučajna prospektivna studija za testiranje MDK za arsen u vodi...
    I tak, šteta je onda uz sve te faktore sad još i npr pušiti. Ali hoće li to onome "otpornijem" išta promijeniti ili će onaj "neotporan" u Sisku oboljeti ma koliko tofua pojeo i nepušio? Tko to može znati?

    E jesam ga zapetljala.
    sad bi ja tebi rekla...pa što tu imaš vjerovati...biljka je biljka, priroda nam ju je dala da je kvalitetno iskoristimo. nema tu neke vjere
    ne stvarno sad...ne kužim vjeru ili nevjeru u čajeve....u ostalo sve kužim...al za čajeve ne kužim. pa di ćeš prirodnije od izvornog...divljeg....neukroćenog ?
    misliš zaista da nemaju efekta ili?

    a kad je psiha u pitanju slažem se s tobom. i meni je to sama nekako ključno. iako sam do te spoznaje došla određenom motivacijom alternativne prirode.
    i ovo što kažeš da se više može pokvariti...je i ja tako mislim, odnosno primjećujem...vjerovatno zato jer je lakše otić u kupus nego izvuć se iz istog.
    odn. za pokvarit ti ne trebaju nikakve spoznaje...to radiš ono, spontano...e, a za popravit sav taj kupus trebaš ipak spoznat nešto o samome sebi...a to je onda već komplicirano.
    makar tako ispada.

  34. #134
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Eh, Cubana, prestigla si me...

    I ja sam htjela nešto slično napisati. Okoristila sam se blagodatima moderne medicine više puta, tako da mi ne pada na pamet baciti kamen u tom smjeru.

    S druge strane, medicina je znanost kao i bilo koja druga, razvija se i napreduje, pa vjerujem da tu ima još puno prostora za nova otkrića. Meni se npr. sviđaju ideje o bioenergetskim poljima i vjerujem da to nije puko mlaćenje prazne slame, ali očito nije još došao trenutak da se to obrazloži znanstveno (ili nije doprlo do nas).

    Na alternativu gledam kako na svetu vodu - ako nekome pomogne (makar kao placebo) i uz to ne pravi štetu, nemam ništa protiv, ali u mom sustavu vrijednosti to nije niti može biti zamjena za klasičnu medicinu.

    S druge strane, vjerujem da je svaki pojedinac sam odgovoran za sebe na način da pazi na zdravlje koliko god može (npr. ako je mm na dijeti zbog povišenih masnoća, neodgovorno je da jede štajaznam pečeno carsko meso, čokoladu i druge zabranjene namirnice, pa se onda kasnije liječi na teret poreznih obveznika).

    "Think pink" filozofije i knjige o samopomoći dobre su eventualno za zdrave ljude, kojima u životu treba eventualno sitnih poštelavanja.

    Naročito su mi mrske alternativne metode izvlačenja novaca iz džepova lakovjernih, a toga ima previše i ne samo u području zdravlja, nego doslovce svuda.
    to je u principu jedino u što ja zaista vjerujem....ali meni osobno ne treba to znanstveno dokazati.

  35. #135
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    Ja bih rekla da psiha može popraviti što je psiha pokvarila. Odnosno, ako je neka bolest psihosomatska, i njen pravi uzrok su psihičke teškoće, onda je logično da je bolje rješavati uzrok nego simptome. Ali tu treba ozbiljan i iskren rad na sebi, nekim površnim čarabiranjem dobijemo samo preusmjeravanje onog što ne valja u neki drugi kanal.
    Kod težih bolesti koje nisu psihičkog porijekla, psiha je važna jer ti treba puno snage da se nosiš sa liječenjem, posljedicama liječenja, promjenama navika, strahovima, reakcijama drugih... Ja barem zamišljam da optimizam pomaže na taj način, ne da on doslovno liječi od raka, nego lakše odradimo sve što se od nas očekuje.
    tangerina mi baš lijepo piše na ovoj temi. pa ću nju potpisati, jer iskreno rečeno, malo sam se pogubila.

    samo da pomikaki odgovorim da sam svoje prijašnje postove pisala pod dojmom izjave dr. nele sršen koja je izjavila nešto u stilu: "kad imate duha svejedno je, liječite li se kemoterapijom ili alternativom." - e pa mislim - nije! (sunce mu kalajsano!!!!) i da nešto takvo čujem iz usta jedne liječnice mi je... na granici kažnjivosti! ali samo pokazuje ozbiljnost problema i koliko su neki stručnjaci i znanstvenici ozbiljno zaglibili tamo gdje im ne bi trebalo biti mjesto. na rubu... pameti. u biti, čemu onda skupa kemoterapija, kad je sve izliječivo pomoću noni i magnetne narukvice i hagioterapije plus malo gledanja u sunce?

    ovo o duhu/psihi/svijesti... kako god... "duh" mi više vuče na nešto transcedentno, pa mi je izraz "psiha" (mentalno zdravlje ili tako nešto) miliji... elem, da, mislim da je psiha bitna. bitno je osvijestiti neke činjenice (što podrazumijeva da se ima sve bitne i točne informacije)... vezano za vlastitu bolest, tijek, terapiju, mogućnosti i prognoze... i onda imati tu snagu psihe i prihvatiti ono što se sazna o sebi. mislim da za to treba stvarno puno snage i jakosti - snage dostojanstveno se boriti protiv bolesti, dostojanstveno živjeti sa bolesti, pa i dostojanstveno umrijeti.

    ps. ako vam se ne sviđa pomikakin prijedlog o vjeronauku, mogli bi ubaciti i temu o eutanaziji.


    pa se eto nadam da ako mene spopadne ikakva takva zloćudna bolest da ću biti psihički dovoljno jaka i razborita da ne pokleknem alternativnoj medicini, da fakat smognem hrabrosti da dostojanstveno prihvatim bolest i ono što mi ona donosi.


    jedine "kuglice" koje priznajem kao čudotvorne su ionako lindor crvene čokoladne kuglice.

  36. #136
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    misliš zaista da nemaju efekta ili?
    mislim da nemaju. ili da ih se treba piti u galonima da bi imali.

  37. #137
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    mislim da nemaju. ili da ih se treba piti u galonima da bi imali.
    vidiš...ja nemam takvo iskustvo.
    al...kažem..možda ima i veze s tim kako smo i odgajani. kod nas se uvijek bralo...sušilo...uglavnom oduvijek sam povezana s tim biljem.
    u pubertetu me bome nerviralo
    a sad bi me teško netko uvjerio da nema efekta...i da je sve to skupa samo slučajnost...ne znam..

    nego...meni su ti biljni pripravci ful ok...i djeluju...u normalnim količinama...za ove klasične nedaće...i još u nekoj mednoj kombinaciji...tinktura, sirup...nego, to uopće nije tema

  38. #138
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku
    vidiš...ja nemam takvo iskustvo.
    al...kažem..možda ima i veze s tim kako smo i odgajani. kod nas se uvijek bralo...sušilo...uglavnom oduvijek sam povezana s tim biljem.
    u pubertetu me bome nerviralo
    a sad bi me teško netko uvjerio da nema efekta...i da je sve to skupa samo slučajnost...ne znam..
    možda sam se neprecizno izjasnila. ta šoljica čaja najvjerojatnije ima placebo efekt, a lijepo si opisala i zašto je to najvjerojatnije najbliže istini. i dok se radi o boljkama u kojima ta šoljica čaja neće odmoći, onda neka ti pomogne na ovaj način, ali postoji velika vjerojatnoća da bi te ta boljka prošla i da nisi popila tu šolju čaja. kod opasniji bolesti ni ta šoljica ti neće pomoći.

    najveći je problem u cijelo priči da oni koji se bave prodajom takvih čajeva (i sličnih stvari) ne promoviraju svoje pripravke zbog obične prehlade, nego.. bombastičnije zvuči kad se čaj (ili što god) reklamira da liječi rak, sidu ili što god smrtonosno. jer kao što smo došli do zaključka - očajni ljudi traže bilokakve slamke spasa.

    uzela sam namjerno ovaj drugi dio emisije, jer je zanimljivo ovo što će treći gost emisije govoriti: link

  39. #139
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku
    sad bi ja tebi rekla...pa što tu imaš vjerovati...biljka je biljka, priroda nam ju je dala da je kvalitetno iskoristimo. nema tu neke vjere
    ne stvarno sad...ne kužim vjeru ili nevjeru u čajeve....u ostalo sve kužim...al za čajeve ne kužim. pa di ćeš prirodnije od izvornog...divljeg....neukroćenog ?
    misliš zaista da nemaju efekta ili?
    Vjerujem da kad si zaštopan da je dobro piti slatku kamilicu
    Nećeš pijući čaj smršaviti, neće ti jetra bolje raditi, neće čaj poboljšati imunitet, nema protuupalno djelovanje. Ne liječi astmu, spušta tlak, ne liječi neplodnost...
    U ta "čaj šlang" pretjerivanja ne vjerujem.

  40. #140
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    znaci i travari spadaju u ciribu ciriba kategoriju...
    ni krastavac nije dobar krastavac radi minerala vec moram uzet rehidromiks ili neko iso sport pice?
    niti med nema nikakav ucinak na slajm, ali ima sirup baziran na medu i propolisu.

    neke stvari nisu znanstveno dokazane, ali jesu upotrebom, stoljecima. jel se i njima nijece djelovanje?
    npr. cajevac. banalan primjer.

  41. #141
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    btw kod opeklina, jedino mi je aloevera pomogla da nemam niti plika.

  42. #142
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Na šlajm nema učinak ni med ni sirup ni propolis.
    Samo voda.
    Ne mislim da nema učinka, samo ne u tolikoj mjeri.
    Ne da je ćiribu-ćiriba, već da je papanje love.
    Evo, ovo je po meni pretjerivanje.
    http://www.travar-mb.hr/html/cajevi.html
    Alou i ja volim

  43. #143
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    pa lovu mi papaju farmaceuti. koliko samo oma sirupa za kasalj. med je barem zdrav.
    s druge strane, muka mi je kad mi pedoca prepise kpzmetiku ili preparat, lao lijel, koji nije na recept, a ordinavija puna kalendara, letaka, blokica. to mi je jos gore od caj slanka ili kosmodiska.

  44. #144
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,616

    Početno

    pas mater i minijaturnoj tastaturi!

  45. #145
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,741

    Početno

    Kužim šta kažeš, Leonisa, i službena medicina i alternativa nam često samo pokušava nešto prodati. Slažem se.

  46. #146
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    Kužim šta kažeš, Leonisa, i službena medicina i alternativa nam često samo pokušava nešto prodati. Slažem se.
    Tako je.
    Vrlo često.

  47. #147
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Slažem se sa mamom c. ja sam probala dosta te alternative za liječenje neplodnosti od raznih mješavina čajeva, do bioenergije, prehrane po mom biopolju... stvarno svašta ljudi pokušavaju u nadi da će pomoći i na kraju sam skužila da je to bacanje novaca,ali dok ne isprobaš valjda na vlastitoj koži ne koristi što ti drugi govore. Može pomoći kod nekih lakših tegoba ali za nešto teže ipak je medicina na prvom mjestu.Biljne čajeve pijem i sada ali ne radi nekog izlječenja već zato jer ih volim.

  48. #148
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    Ponekad mislim da bi se trebalo baviti nekom vrstom humanitarnog rada u cilju edukacije naroda, upućivanja na validne i ne-validne izvore informacija, i uopće poticanje učenja, razumijevanja i kritičkog mišljenja... ono što je nekad radio A. Štampar filmićima... danas smo zreli za novu etapu... ovaj put protiv sujevjerna i budalaština s Interneta.

    Ja bih se najradije rasplakala kad mi netko u 21. stoljeću daje na žlicu magnezij da iscijelim cijelu obitelj ili nešto slično
    To! Educirati odrasle. Zabrinjavajuća je razina praznovjerja, povodljivosti, netolerancije i neobrazovanosti u našem društvu.

    Na svakom koraku se to susreće. Svejedno je da li se radi o čudotvornom prašku magnezijevog klorida koji sve i svakog liječi,
    o revolucionarnim tabletama okusa čokolade od kojih se za dva tjedna stječe savršena figura,
    o magnetski trakama od kojih prestaju bolovi u zglobavima...

    Nedavno smo mogli svjedočiti masovnoj histeriji u širokoj masi koja se je temeljenoj na neznanju, neupućenosti i nekritičkom povođenju za neprovjernim informacijama sa interneta. Tako smo osim brutalnog omalovažavanja i vrijeđanja neplodnih parova i njihove djece, svjedočili i tome da se neplodnim parovima, dakle onima koji radi postojećih otkrivenih ili neotkrivenih medicinskih dijagnoza ne mogu imati djecu, nude čarobna rješenja koja pobjeđuju neplodnost: npr. detoksikacija organizma, praćenje plodnih i neplodnih dana (Fertility care, NaPro tehnika) ili preporuke čudotvornih osobina u sokovima i saftovima seksa u bračnoj postelji. Bučilo se da na neplodnima zarađuje farmaceutska industrija, pa su skretali pažnju na svoje uspješne i prirodne metode koje su višestruko jeftinije. Pretpostavljam, da bi propagatori tih čudotvornih i uspješnih metod, metoda koje pomažu uvijek i svima, onda bili i zadovoljni višestruko manjom zaradom od one koju na neplodnim parovima ostvaruje farmaceutska industrija. Valjda su promotori tih čudotvornih prirodnih metoda koje liječe neplodnost, najušili priliku da toj omraženoj farmaceutskoj industriji maznu dio tustog finacijskog kolača.

    Upravo ta epizoda histerije oko MPO zakona, lijep je primjer histerizacije koja se širi internetom i pri tome su neobrazovani i neupućeni u tome su jako glasni, zapjenjeni i bijesni.

  49. #149
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,206

    Početno

    Citiraj pomikaki prvotno napisa Vidi poruku
    a krumpi, koliko je djece i mladih bolovalo od raka pred 50 godina? Umiralo se od drugih stvari, i nećemo reći da je bilo bolje, ali bilo je drugačije. Za maligne bolesti su danas očito, zbog raznih promjena u našem životu, danas povoljnije prilike.
    Da li si mislila napisati da je bilo manje malignih bolesti prije? Nije. Već sam pisala da sam učestvovala u istraživanju o bolestima, ali ne prije 50 nego prije 150 godina, i pri gotovo svakoj obdukciji se našla maligna bolest.

    Jedino, nisu znali da su ljudi od toga umrli prije obdukcije. Iako nije bilo ništa zagađeno i jeli su samo sezonsku hranu.

    I pili su čajeve. I nije bilo kompjutera, ma ni struje.

    Budimo realni, moderna medicina čini čuda. Alternativa ne čini čuda.

    Ako nekome treba alternativa da bi bio sretniji u životu, neka mu. Nekome trebaju i "narodnjaci" da bi bio sretan. Otprilike na istom nivou pameti mi je oboje, bez da ikoga uvrijedim , iznosim samo svoje mišljenje.

  50. #150
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,325

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa Vidi poruku
    btw kod opeklina, jedino mi je aloevera pomogla da nemam niti plika.
    naučena sam da kad se opržiš uzmeš sapun, frendica mi je 2002. poklonila aloe veru (biljku) da ako se opržim koristim tekućinu iz njenog lista. nijedno mi baš nije nešto pomoglo.

    a onda sam na prvoj pomoći (prilikom polaganja vozačkog ispita u švicarskoj) naučila da ako se opržiš staviš taj dio tijela pod hladnu vodu nekih 10-15 min. bitno je ne samo da se ohladi površinski sloj kože (koji se brzo ohladi, pa nas to zavede) nego i unutrašnji dio (zato se toliko dugo treba biti pod vodom ili staviti ruku/prst što već u ledenu vodu). i od tada to koristim i nemam plikova.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •