Koncentracija

[tanja_b]

kod nemirne djece koja ne mogu nikako odsjediti 30 min u komadu na stolici često stavljam utege tj. vrećice sa pijeskom u krilo. To im daje propriocepitivni input na koji ponekad negoduju ali već nakon dva-tri tretmana se naviknu na njega i sjede puno mirnije.

Vidim da si očito stručnjak, pa ću iskoristiti priliku da te nešto pitam (nema veze s koncentracijom): što kad dijete ne može sjediti mirno na stolcu s nogama dolje? Treba li to ispravljati, ili pustiti da sjedi kako hoće?
A. uporno kleči ili frče nogu pod sebe. Ove godine je nešto bolja situacija, prošle godine se učiteljica prijetila da će mu vezati noge (živjela pedagogija ), a onda ga je prestala ispravljati jer joj je dojadilo. Ja ga kod kuće ispravljam, ali on se brzo zaboravi i opet se "sfrče". S koncentracijom (dok radi zadatke, ili čita, npr., sve u toj pozi) nema problema.

[Peterlin]

Meni se dopala ova ideja s vrećicama pijeska u krilu, da se dijete "prizemlji".

Moj stariji imao je "crve u guzici" (hiperaktivnost na mikrorazini) ali s vremenom sam primijetila da je toga sve manje. Mlađi je skloniji ovakvom "vezanju u čvor" i pisanju u najčudnijim pozama. Da sam znala za vrećicu s pijeskom, možda bih probala...

[vertex]

tanja_b, nije zapravo odgovor na tvoje pitanje treba li što poduzimati, ali evo, meni je sjediti s nogama dolje užasno teško. Studirala sam (pisala, čitala) s jednom nogom položenom na stol pored knjige, a ako sam u nekoj čekaonici, noge ispružim da mi stoje ravno, neugodno mi je jako pristojno sjediti. Ne mogu se složit u uredsku stolicu jer sam previsoka, ali imam dvije kolegice koje upravo tako sjede - u turskom sijedu, s nogama sklupčanim sa strane, bilo kako, samo da im noge nisu dolje...Kad mi nema cimera, zaključam vrata i dignem nogu na stol.

[Jurana]

tanja_b, nisam stručnjak, samo: ja svom puštam da se vrpolji i sjedi kako hoće. Kad idem s njim u kazalište ili kino, nevjerojatno je koliko se on stalno pomiče i kakve poze zauzima. Istovremeno primjećujem da je vrlo koncentriran i uključen u predstavu. Ja samo pazim da ne smeta drugima i da ne prlja/oštećuje sjedalo, ali inače ga pustim da se krivi koliko hoće (ili mora, ja tu nisam sigurna - zapravo, vjerujem da si ne može pomoći).

[tanja_b]

Ma da, u tome i jest stvar, ja ga pokušavam ispraviti (kad je bio manji, fizioterapeutica nam je rekla da ne smije klečati da ne "gužva" stopala), pa zbog kičme, pa da se ne krivi, itd, itd. A sad, kako vrijeme odmiče, sve više imam dojam da mu je to naprosto takav stil, da se tako ugodnije osjeća i bolje funkcionira. Pa se pitam je li to ispravljanje uopće potrebno, ili da ga naprosto pustim?

Druga stvar je što učiteljici ide na živce kad sjedi tako zgužvan u razredu, i ja se iz svog doba sjećam nastavnika koji su bili alergični na "neuredno sjedenje" kod učenika...

[sunshine83]

Vidim da si očito stručnjak, pa ću iskoristiti priliku da te nešto pitam (nema veze s koncentracijom): što kad dijete ne može sjediti mirno na stolcu s nogama dolje? Treba li to ispravljati, ili pustiti da sjedi kako hoće?
A. uporno kleči ili frče nogu pod sebe. Ove godine je nešto bolja situacija, prošle godine se učiteljica prijetila da će mu vezati noge (živjela pedagogija ), a onda ga je prestala ispravljati jer joj je dojadilo. Ja ga kod kuće ispravljam, ali on se brzo zaboravi i opet se "sfrče". S koncentracijom (dok radi zadatke, ili čita, npr., sve u toj pozi) nema problema.

On zauzima položaj koji njemu najbolje odgovara pogotovo nakon duljeg sjedenja. Fiziološki gledano svi bi trebali sjedniti što pravilnije pogotovo djeca u razvoju da ne bi došlo do iskrivljenja kralježnice. kako je cijelo tijelo povezano kompenzacijski položaji nogu automstaski utječu na na položaj zdjelice i samim time na položaj kralježnice. Ispravljajte ga kod kuće koliko možete, neka prvenstveno stolica bude dobra i svakako možete probati sa ovim vrećicama pjeska. AKo vidite da vrećice rade svoje neka nosi i u školu. Vrećice možete i sami napraviti. Možda je bolja jedna veća, tj. duža tako da ravnomjerno prekrije obje natkoljenice i sa oba kraja se spusti na stolicu. Od starih dječjih štramplica ili čarapa možete napraviti tako da ih npr napunite kukuruzom ili grahom...ili sašiti od gustog platna i napuniti onda pijeskom.

[leonisa]

tanja_b, nije zapravo odgovor na tvoje pitanje treba li što poduzimati, ali evo, meni je sjediti s nogama dolje užasno teško. Studirala sam (pisala, čitala) s jednom nogom položenom na stol pored knjige, a ako sam u nekoj čekaonici, noge ispružim da mi stoje ravno, neugodno mi je jako pristojno sjediti. Ne mogu se složit u uredsku stolicu jer sam previsoka, ali imam dvije kolegice koje upravo tako sjede - u turskom sijedu, s nogama sklupčanim sa strane, bilo kako, samo da im noge nisu dolje...Kad mi nema cimera, zaključam vrata i dignem nogu na stol.

ko da si mene opisala. i dan danas umirem u gostima ili restoranu :D

[leonisa]

evo, samo da prijavim, nakon slomova zivaca i scenarija marte, jutros je mala trazila da joj se navije sat.
sat je vonio i ona se ustala prva, oprala zube, bila na wcu, pila vode, izabrala sta ce obuci, obukla se i probudila tatu i rekla da je ona spremna i da ce, dok se on ne spremi, igrati igrice na ipadu
uz to je prvi put prespavala noc u svom krevetu, do jutra.
istina, trazila je da danas dida dodje poslije rucka po nju u vrtic pa da landraju skupa okolo i ja sam rekla da moze ako izdrzi do polaska u vrtic u svom krevetu bez da se 5 puta ustaje i mi ju vracamo u krvet.
dokazala je nama i sebi (sto je najbitnije) da moze.
bejbisteps <3

[Jurana]

Bravo za curu!

[celeste]

Podižem temu.
Ovako se mučim sa svojom uskoro 14-godišnjakinjom(a i ona sa mnom i svim ostalim):
Potpuni nedostatak volje za školu ,ocjene , učenje, aktivnosti,.
Počelo je u 6. razredu, s tim da je oduvijek bila sanjalački tip, zamišljena, u svom svijetu, ali većih problema sa školom nije bilo, uglavnom petice i četvoke.
Imam dojam kao da je doživjela tešku regresiju u ponašanju , učenju, zainteresiranosti. Predivno je crtala, sama je proučavala tehnike, bila je maštovita, crtala je šaljive stripove, nešto baš kreativno. Zatim je sama proučavala gimnastiku i vježbala, došla do razine da se nosi sa djevojčicom koja je 5 g. trenirala. U školi uključena u sport i zbor. Pričala sa mnom , bila zainteresirana za svoje djetinjstvo, pisala mi porukice pune ljubavi.
U 6. razredu "netko je ugasio svjetlo", moje dijete je u mraku, bez zanimacije, ni ples , ni crtanje , ni rolanje , ni sport, ni zbor,slikovnice, knjige, ni razgovor sa mnom osim "ne, ne znam , pusti me". Pripisivala sam to pubertetu.
Zatim problemi u školi, zaboravlja zadaće , ne uključuje se u nastavu, kada govori ,govori nečujno i "ne znam"
Ne koncentrira se na nastavu, njena zamišljenost kao da prelazi u patologiju, dobila peticu ili jedinicu svejedno joj je.
Kada pokušava učiti, pogled joj luta i lomi prstima.
Par razgovora sa psihologom koji donosi mišljenje da je po inteligenciji na donjoj granici i da će joj trebati prilagođena nastava!
Skoro me štrefilo!!!
Nisam smatrala da je superinteligentna , solidan prosjek, ali OVO!
Dijete koje je s 3 god. brojalo do 20 , poznavalo 10- slova i crtalo kao što ja nikad nisam.
Nastavnici su mišljenja da su njene sposobnosti mnogo veće od onoga što pokazuje i da joj fali najviše koncentracije, a to je nekako i moje mišljenje.
Što sada ? Voditi je drugim psiholozima? Uzima pripravke željeza jer je jako slabokrvna, da li da joj dajem taj neki lijek sa omegom, magnezijem i cinkom za pamćenje i koncentraciju?
Ima li netko slična iskustva?

[Lili75]

Obavezno drugo misljenje.
Nadam se da joj nisi rekla nalaze ovog psihologa.

Ja mislim da se uopce nije ni trudila na testu.
Po tvom opisu djeteta rekla bih da mi taj nalaz psihologa ne bi bio vjerodostojan, isla bih dalje.

[sirius]

Podižem temu.
Ovako se mučim sa svojom uskoro 14-godišnjakinjom(a i ona sa mnom i svim ostalim):
Potpuni nedostatak volje za školu ,ocjene , učenje, aktivnosti,.
Počelo je u 6. razredu, s tim da je oduvijek bila sanjalački tip, zamišljena, u svom svijetu, ali većih problema sa školom nije bilo, uglavnom petice i četvoke.
Imam dojam kao da je doživjela tešku regresiju u ponašanju , učenju, zainteresiranosti. Predivno je crtala, sama je proučavala tehnike, bila je maštovita, crtala je šaljive stripove, nešto baš kreativno. Zatim je sama proučavala gimnastiku i vježbala, došla do razine da se nosi sa djevojčicom koja je 5 g. trenirala. U školi uključena u sport i zbor. Pričala sa mnom , bila zainteresirana za svoje djetinjstvo, pisala mi porukice pune ljubavi.
U 6. razredu "netko je ugasio svjetlo", moje dijete je u mraku, bez zanimacije, ni ples , ni crtanje , ni rolanje , ni sport, ni zbor,slikovnice, knjige, ni razgovor sa mnom osim "ne, ne znam , pusti me". Pripisivala sam to pubertetu.
Zatim problemi u školi, zaboravlja zadaće , ne uključuje se u nastavu, kada govori ,govori nečujno i "ne znam"
Ne koncentrira se na nastavu, njena zamišljenost kao da prelazi u patologiju, dobila peticu ili jedinicu svejedno joj je.
Kada pokušava učiti, pogled joj luta i lomi prstima.
Par razgovora sa psihologom koji donosi mišljenje da je po inteligenciji na donjoj granici i da će joj trebati prilagođena nastava!
Skoro me štrefilo!!!
Nisam smatrala da je superinteligentna , solidan prosjek, ali OVO!
Dijete koje je s 3 god. brojalo do 20 , poznavalo 10- slova i crtalo kao što ja nikad nisam.
Nastavnici su mišljenja da su njene sposobnosti mnogo veće od onoga što pokazuje i da joj fali najviše koncentracije, a to je nekako i moje mišljenje.
Što sada ? Voditi je drugim psiholozima? Uzima pripravke željeza jer je jako slabokrvna, da li da joj dajem taj neki lijek sa omegom, magnezijem i cinkom za pamćenje i koncentraciju?
Ima li netko slična iskustva?

Pa i ne bas silcno , ali imam dvoje djece sa poteskocama u ucenju i problemima koncentracije .
Ali njihove poteskoce sam prepoznala vrlo rano pa nije bilo nikakvih iznenadenja i drama kasnije.
Prvo sto trebas iskljuciti je mogucnost neke organske poteskoce , obaviti sistematski , provjeriti malo krv i slicno.
Drugo, moguce da je ona i ranije imala problem , ali je sve to mogla kompenzirati jer su zahtjevi u skoli manji pa je sad sve isplivalo na povrsinu.
( ovo da te stefilo da e trebati prilagodenu nastavu , na to se mogu samo nasmijati. Moji oboje imaju prilagodbu nastave zbig poteskoca ucenja iako u prosjecno i iznadprosjecno inteligentni , tako da ne vidim dramu)
Moguce da je i pubertet odradio svoje. Bioloski se u pubertetu mozak razvija jako intenzivno, najvise od dojenacke dobi. Tako da nije cudni da joj fokus nije na onom sto je prije bio.

Dakle, prvo lijecnik i malo detaljijih pretraga.
A onda neki psiholog koji ce mozda otkriti tocno u cemu je problem da znate u kojem smjeru ici.
Oni sto je posve sigurni da nema carobne pilule, magnezija ili omege koja ce joj pomoci preko noci.

[celeste]

Hvala, draga Sirius. Nije me štrefilo na činjenicu prilagođene nastave, jer ionako mi se čini da nastavu treba promijeniti ne samo za nju ,nego za većinu djece, nego dijagnoza ispodprosječne inteligencije, tj. na donjoj granici.
Krvne pretrage pokazale su jaku slabokrvnost, nisko željezo,niski hematokrit i hemoglobin, štitnjača je u redu.
Brine me nagli gubitak zainteresiranost za bilo kakvu kreativnu aktivnost u kojima je prije uživala, nedostatak odgovornosti i ravnodušnost prema uspjehu ili neuspjehu.

[sirius]

Hvala, draga Sirius. Nije me štrefilo na činjenicu prilagođene nastave, jer ionako mi se čini da nastavu treba promijeniti ne samo za nju ,nego za većinu djece, nego dijagnoza ispodprosječne inteligencije, tj. na donjoj granici.
Krvne pretrage pokazale su jaku slabokrvnost, nisko željezo,niski hematokrit i hemoglobin, štitnjača je u redu.
Brine me nagli gubitak zainteresiranost za bilo kakvu kreativnu aktivnost u kojima je prije uživala, nedostatak odgovornosti i ravnodušnost prema uspjehu ili neuspjehu.

Prvo sredite anemiju.
Da li uzima pripravke zeljeza ? Sto kaze lijecnik.
Sto se tice testova, ona zbog lose koncentracije moze imati i lose rezultate. Sto je prilicni logicno.
Moze imati lose rezultate i zbog nekoh poteskoca ucenja.
Moje jedni dijete je na testiranju imalo lose rezultate zbog problema u vizalno prostornij percepciji jer su testovi tako oblikovani da to treba. Psiholog treba izabrati pravi nacin testiranja.

[celeste]

Uzima pripravke željeza, to bi , po riječima liječnika trebalo u nekoj mjeri pomoći pri koncentraciji, pedagogica će pomoći u snalaženju u gradivu, a mi doma pri podsjećanju na obaveze. Većina nastavnika je za to da joj se dodatno pomogne, samo ih je troje u razredu, a i ostalo dvoje su tihi i nezainteresirani, njihove mame kažu da ih samo jedinice mogu trgnuti.
Idemo dalje, pa....

[sirius]

Uzima pripravke željeza, to bi , po riječima liječnika trebalo u nekoj mjeri pomoći pri koncentraciji, pedagogica će pomoći u snalaženju u gradivu, a mi doma pri podsjećanju na obaveze. Većina nastavnika je za to da joj se dodatno pomogne, samo ih je troje u razredu, a i ostalo dvoje su tihi i nezainteresirani, njihove mame kažu da ih samo jedinice mogu trgnuti.
Idemo dalje, pa....

Samo ih je troje u razredu ?! Troje? I profesori imaju problema sa motivacijom djece i prilagodbom ?
Vi zivite u Hrvatskoj?

[čokolada]

Pokušaj doći do nekog poštenog psihologa koji će je temeljito istestirati (makar putovala parsto km na tu seansu) jer ćeš ovako biti opterećena nekom ofrlje sasutom "dijagnozom" i dići ruke od nje, a i ona od sebe.

[celeste]

Hvala Lili na komentaru, tek sam ga sada vidjela, to i namjeravam , potražiti i drugo mišljenje.
Naravno da joj nisam to rekla, ionako nema samopouzdanja, ovo bi je još gurnulo dublje.

[pulinka]

Samo ih je troje u razredu ?! Troje? I profesori imaju problema sa motivacijom djece i prilagodbom ?
Vi zivite u Hrvatskoj?

I da dodam, ti njihovi nastavnici imaju odgovarajuću stručnu spremu? I onako, sve su ženske nastavnice, koje deluju sabrano i relativno normalnog mentalnog stanja?

Ju, ja sam bez teksta.
(Pre)mnogo mi roditelji dozvoljavamo nastavnicima.

[celeste]

Da, živimo u HR.
Ma, što se tiče nastavnika, većina je spremna za suradnju, ali par ih je radilo dramu oko nenašiljene olovke ili zaboravljene gumice, pisala sam negdje na forumu prije 3-4 godine, tako da sam rekla da me se pozove na posao da bih došla i našiljila olovku ,ako "Tako se ne može raditi! " " To ometa rad!"

[pulinka]

Da, živimo u HR.
Ma, što se tiče nastavnika, većina je spremna za suradnju, ali par ih je radilo dramu oko nenašiljene olovke ili zaboravljene gumice, pisala sam negdje na forumu prije 3-4 godine, tako da sam rekla da me se pozove na posao da bih došla i našiljila olovku ,ako "Tako se ne može raditi! " " To ometa rad!"

Ja sam se toga setila, zato i pitam to što pitam...

[celeste]

Da , do najbližeg psihologa putovat ćemo 100-njak km, nema bliže.

[sirius]

Nisam se niceg sjetila nego mi je nevjerojatno da postoji problem sa svom djecom u razredu, a ukupno ih je troje (3!).
To otvara toliko mogucnisti za dobar fleksibilan rad i individualizirani pristup svakom od njih da mi je potpuni nevjerojatno da spominju probleme.
Mozda bi ih trebalo poslati u neku od zagrebackih skola sa 25+ ucenika u razredu od kojih barem 2 ima IP , a vjerojatno imsju barem jednog sa PP i asistentom.

[celeste]

Naravno, moja cura nije savršena, treba i živaca i strpljenja s njom, neki nastavnici to mogu i žele , neki ne, ljudi smo. Njena prva nastavnica,koja je sad već 3.g. u mirovini , bez problema je to odrađivala, ali od tada promijenili su već 6 razrednika i svakom sam posebno govorila : " Ona je takva i takva, zamisli se , treba je imati pod kontrolom ili kojom se pedagoškom metodom to može odrađivati" Ja je doma kontroliram oko zadaća, podsjećam na učenje, na silu ne ide nikako.

[pulinka]

Ti nastavnici ili nisu svi dovoljno stručni za predmete koje predaju ili njima samima treba i psiholog i personalni asistent.
Ja imam utisak da bi sa tri učenika prosečne inteligencije svaki od tih nastavnika imao dužnost da ih spremi bar na opštinsko takmičenje, uz svo vreme koje imaju na času...
Osim ako je to kombinovani razred, ali čak i tako, za 15 minuta se jednom učeniku može objasniti mnoooogo i to možeš birati najbolju metodu za njega...

[pulinka]

Naravno, moja cura nije savršena, treba i živaca i strpljenja s njom, neki nastavnici to mogu i žele , neki ne, ljudi smo. Njena prva nastavnica,koja je sad već 3.g. u mirovini , bez problema je to odrađivala, ali od tada promijenili su već 6 razrednika i svakom sam posebno govorila : " Ona je takva i takva, zamisli se , treba je imati pod kontrolom ili kojom se pedagoškom metodom to može odrađivati" Ja je doma kontroliram oko zadaća, podsjećam na učenje, na silu ne ide nikako.

Možda je u ovome problem, 6 razrednika je stvarno mnogo. Da li su to stalno neki novi ljudi ili se "loptaju" sa njima u okviru tog nekog stalnog osoblja?
Ako dete tako često menja nastavnike možda je revoltirana tom količinom prilagođavanja, jer svako ima svoj stil nastave i ispitivanja?
Sa druge strane, ako se nastavnici često menjaju, onda isto nije lako pogoditi šta je i koliko onaj prethodni nastavnik uradio od gradiva. Opet još jedna teškoća za dete, ali i za novog nastavnika.

[celeste]

I hvala vam svima na odgovorima, već sam skoro zaboravila koliko je lakše kad se neke brige podijele s nekim trećim, da nismo u ovom, svom uskom krugu.

HVALA i svaki komentar je dobrodošao!

[celeste]

Troje učitelja koji se "vrte" od razreda do razreda i troje novih-bili po jedno polugodište i odoše. Živi kaos- dvoje nisam nikad ni vidjela-nije bilo prilike. mijenjaju si ponekad i predmete koje predaju , svakako.

[pulinka]

Troje učitelja koji se "vrte" od razreda do razreda i troje novih-bili po jedno polugodište i odoše. Živi kaos- dvoje nisam nikad ni vidjela-nije bilo prilike. mijenjaju si ponekad i predmete koje predaju , svakako.

Sigurno je deo problema i u svemu tome.
Za jedno polugodište kao nastavnik možda i nećeš sasvim shvatiti da li neko dete ima poteškoće i koje, a možda te nije mnogo ni briga jer od starta znaš da ostaješ samo to jedno polugodište.
Čak i ako shvatiš pa prilagodiš nastavu, nema puno svrhe ako već idućeg polugodišta dolazi novi nastavnik.
Tu bi ogroman deo posla oko praćenja učenika morala odigrati stručna služba škole, rekao bi čovek da sa toliko učenika imaju detaljne podatke o svakom, i uputstva za nastavnike (pa MM to dobije u svojoj seoskoj školi a ipak ima preko 20 učenika u svakoj generaciji, nije da ih broje na prste, u svakom razredu ima bar dvoje po prilagođenom programu i tačno se zna šta i kako se prilagođava).

Naravno da ne pomaže ni to što, ako sam dobro shvatila, jedan nastavnik nekad drži po dva-tri predmeta?
Realno retki su nastavnici kombinovanih smerova (bar kod nas), i retko koji nastavnik je stvarno dovoljno stručan za dva-tri predmeta.
A kada ne vladaš sasvim materijom koju treba da ispredaješ, mnogo ti je teže da smisliš dobar način da je učeniku preneseš, nego u onom predmetu za koji si dovoljno stručan. Takvi nastavnici onda deluju dosadno i nepristupačno, predaju šablonski jer im dotle znanje dobacuje, i tako jednako i ocenjuju, učenik treba da reprodukuje tačno onako kako oni traže jer samo toliko i sami znaju . Naravno da to neće doprineti da se učenici motivišu za školu...

Inače, baš sam pitala MM-a da li misli da bi se bilo čija ispodprosečna inteligencija zapazila tek sa 14 godina. Složio se sa mnom da je to prilično neverovatno, naročito u tako majušnim razredima. Tim pre što tvoje dete očigledno i čita i piše, i radi školske zadatke, pa on ima u razredu njenih vršnjaka decu koja jedva čitaju i jedva mogu da razumeju zadatke, ali takva deca imaju prilagođen program odavno, još od učiteljica.

[celeste]

Draga Pulinka, pošto mi se čini da je TM prosvjetar, zanima me baš to : da li bi tek u 7.rz. digla se panika da je dijete ispodprosječno? Napominjem da je npr. Engleski jezik njena najača strana, da i bez učenja ima opsežno znanje i da vlada jezikom. Bivša učiteljica nije je mogla nahvaliti, sadašnja , koja joj istovremeno ima i GEOG. već joj pronalazi greškice u ispitima i sl. pa joj smanjuje ocjene. najbolje je što i nije prof. Engleskog jezika nego razredne nastave , ali tako je kako je.
Stvarno ne želim svaljivati sve na nastavnike, niti imam bilo što protiv njih osobno, moje je mišljenje da bi cijeli obrazovni sustav treba reformirati , jer kako moja cura kaže: Mama , zašto ja to učim , kad to nađem na google-u za 10 sec."
Puno je svaljeno toga na učitelje i profesore , naročito na djecu pa nek snađe tko može.

[čokolada]

Sad sam se guglajući prisjetila da si o problemima koncentracije pisala od samog početka školovanja. Onda dileme nema, to je prisutno cijelo vrijeme, jedino što se gradivo u međuvremenu zakompliciralo, nju trese pubertet, nije svjesna svojih teškoća, ne zna s čim se bori pa joj se najjednostavnije čini odustati. Investirajte u dobrog psihologa prije nego i sama povjeruje da je "glupa".

[Peterlin]

Anemija vjerojatno nije jedini uzrok problema, ali jako otežava koncentraciju. Govorim iz vlastitog iskustva. Ja sam godinama s tim imala velikih teškoća. Upravo mi je gubitak koncentracije bio prvi signal da je željezo opet ispod prihvatljive granice.
Nadam se da ćete uspjeti naći dobrog psihologa i dobiti pametan savjet što učiniti. Sretno...

[sirius]

Sad sam se guglajući prisjetila da si o problemima koncentracije pisala od samog početka školovanja. Onda dileme nema, to je prisutno cijelo vrijeme, jedino što se gradivo u međuvremenu zakompliciralo, nju trese pubertet, nije svjesna svojih teškoća, ne zna s čim se bori pa joj se najjednostavnije čini odustati. Investirajte u dobrog psihologa prije nego i sama povjeruje da je "glupa".

Sad sam i ja isla gledati stare teme, i stvarno pise da dijete ima poteskoce u koncentraciji od pocetka skolovanja.
Puno je vremena izgubljeno , sto prije naci pametnog psihologa.

[pulinka]

Draga Pulinka, pošto mi se čini da je TM prosvjetar, zanima me baš to : da li bi tek u 7.rz. digla se panika da je dijete ispodprosječno? Napominjem da je npr. Engleski jezik njena najača strana, da i bez učenja ima opsežno znanje i da vlada jezikom. Bivša učiteljica nije je mogla nahvaliti, sadašnja , koja joj istovremeno ima i GEOG. već joj pronalazi greškice u ispitima i sl. pa joj smanjuje ocjene. najbolje je što i nije prof. Engleskog jezika nego razredne nastave , ali tako je kako je.
Stvarno ne želim svaljivati sve na nastavnike, niti imam bilo što protiv njih osobno, moje je mišljenje da bi cijeli obrazovni sustav treba reformirati , jer kako moja cura kaže: Mama , zašto ja to učim , kad to nađem na google-u za 10 sec."
Puno je svaljeno toga na učitelje i profesore , naročito na djecu pa nek snađe tko može.

Ma ne, nikako, to bi svi morali videti puno ranije "iz aviona". (prosvetar je, da ).
Problemi sa koncentracijom, opet, nisu toliko vidljivi - i jako zavise i od nastavnika koliko će se na kom času ispoljiti i koliko će to kom nastavniku smetati - neki lako prepoznaju i mogu da "vrate" dete kad odluta ili detetu odgovara način rada pa drži koncentraciju bez problema, a neki su opet ravnodušni ili naprotiv "ratuju" sa takvom decom.

Ali u tvom slučaju sa tri učenika na času- pa stvarno samo onaj ko neće da primeti, ne primeti da li učenik prati ili ne.
Naravno da nisu svi prosvetari loši, niti ja imam nešto posebno protiv njih (bilo bi malo i čudno da imam ), ali moram da kažem da je pandemija iz mnogih prosvetara izvukla one gore, a ne bolje osobine, i da ni meni nije sasvim jasno kako i zašto je to tako.
Puno toga je prepušteno deci da se snalaze sama, moja je peti razred i da ne radim sa njom mislim da bi se totalno pogubila iako ih je učiteljica baš navikla na rad i disciplinu. Ili možda baš zato što ih je učiteljica navikla na rad i disciplinu, a odjednom su upali u haos.

[pulinka]

Sve u svemu, slažem se da treba potražiti nekog pametnog psihologa, ili možda defektologa? Zar nisu poremećaji pažnje i njihovo polje rada?
Anemija sigurno jako odmaže u koncentraciji, ali teoretski nastavnici su dužni da izađu u susret tvom detetu jednom kad ih obavestiš o tom zdravstvenom problemu.
Na tvom mestu ja bih sakupila lekarske nalaze o anemiji, tražila sastanak i sa razrednom i sa stručnom službom i tražila da se o tom razgovoru sastavi zapisnik ili bilo kakav službeni dokument.
U razgovoru bih tražila od stručne službe da predloži kakve bi olakšice tvoje dete moglo da dobije od nastavnika tokom lečenja svoje anemije.
Jednostavno bi ih naterala da shvate da si vrlo ozbiljna u nameri da se sa tvojim detetom postupa fer. Problemi sa koncentracijom neće nestati, ali anemija je stanje koje se leči, i zbog kog bi detetu trebalo izaći u susret.
Nisam čak sigurna ni da bi dete trebalo da radi neke opsežnije psiho testove dok je ozbiljno anemična, jer pitanje koliko su rezultati relevantni.

[celeste]

Stvarno ste mi predložile konkretne korake i po tome ću postupiti. Rješavamo anemiju, obavit ćemo (još jedan) razgovor s pedagogom i pravac drugom psihologu.
Možda znate nekog dobrog u Rijeci? To nam je najbliže.

[celeste]

Drage moje , koje ste mi poslale PP, ne znam još odgovarati na njih , ali sam ih pročitala i hvala najljepša

[jelena.O]

Imaš na kraju u stilu
Odgovori na poruku i...... pišeš stisneš

[Peterlin]

Stvarno ste mi predložile konkretne korake i po tome ću postupiti. Rješavamo anemiju, obavit ćemo (još jedan) razgovor s pedagogom i pravac drugom psihologu.
Možda znate nekog dobrog u Rijeci? To nam je najbliže.

Za koncentraciju meni pomaže i omega3. Baš sam malo prije ugledala bočicu s kapsulama u ormaru i pomislila da to moram ovdje spomenuti.

S druge strane, to može ublažiti probleme, ali ih vjerojatno neće riješiti u potpunosti. Osoba koja ima teškoća s pažnjom mora naučiti kako sebi pomoći, razviti vlastite metode učenja. Slažem se da je pomoć psihologa i logopeda jako važna. Nadam se da ćeš dobiti preporuku za Rijeku.

[Peterlin]

celeste, dok tražite pomoć (drugo mišljenje psihologa, pomoć logopeda) pokušaj nešto učiniti u kućnoj radinosti. Stvari se neće poboljšati same od sebe.

Na tvom mjestu, ja bih prvo pokušala smanjiti opseg gradiva.

Dijete koje ima teškoće koncentracije ne može izlaziti na kraj s velikim količinama gradiva. Treba to svesti na "razumnu mjeru" koje dijete može savladati.
Vjerojatno i sama znaš (a često i dijete to zna) s kojim predmetima ima više problema. Ako je problem velika količina teksta, dijete se često "izgubi". Pomoć: treba napraviti sažetke po kojima dijete može učiti (povijest, geografija...). Jednostavno - neka profesor signirom označi ili podcrta ono što obavezno treba znati. Ako je problem razumijevanje gradiva (npr. matematike ili fizike), možda bi pomogla dopunska nastava, ali osmišljena tako da bude primjerena potrebama djeteta.

Na temelju iskustva svojih sinova (obojica su imali individualizaciju u osnovnoj i srednjoj školi) svojevremeno sam otvorila topic na temu kako poboljšati vještine učenja:
http://forum.roda.hr/threads/92948-N...ge#post3067282
Ovo je temeljeno na preporukama koje smo dobili u Suvagu i našem vlastitom iskustvu.

Dakako, to su opće smjernice, a psiholog i prvenstveno logoped dat će konkretne upute za pojedino dijete. Te upute treba u pisanom obliku predočiti SVIM NASTAVNICIMA I STRUČNOJ SLUŽBI i uporno inzistirati da se te upute i provode.

Sretno!

[Peterlin]

celeste, pogledaj i ovaj topic: http://forum.roda.hr/threads/90885-K...ksijom-djeteta

Nije tu opisana samo problematika disleksije, ima dosta postova o teškoćama učenja općenito - upravo djeca čija pažnja "odluta", a ne smetaju na satu jer su mirni, ali nisu prisutni duhom nego samo tijelom.

[čokolada]

celeste, dok tražite pomoć (drugo mišljenje psihologa, pomoć logopeda) pokušaj nešto učiniti u kućnoj radinosti. Stvari se neće poboljšati same od sebe.

Na tvom mjestu, ja bih prvo pokušala smanjiti opseg gradiva.

Dijete koje ima teškoće koncentracije ne može izlaziti na kraj s velikim količinama gradiva. Treba to svesti na "razumnu mjeru" koje dijete može savladati.
Vjerojatno i sama znaš (a često i dijete to zna) s kojim predmetima ima više problema. Ako je problem velika količina teksta, dijete se često "izgubi". Pomoć: treba napraviti sažetke po kojima dijete može učiti (povijest, geografija...). Jednostavno - neka profesor signirom označi ili podcrta ono što obavezno treba znati. Ako je problem razumijevanje gradiva (npr. matematike ili fizike), možda bi pomogla dopunska nastava, ali osmišljena tako da bude primjerena potrebama djeteta.

Na temelju iskustva svojih sinova (obojica su imali individualizaciju u osnovnoj i srednjoj školi) svojevremeno sam otvorila topic na temu kako poboljšati vještine učenja:
http://forum.roda.hr/threads/92948-N...ge#post3067282
Ovo je temeljeno na preporukama koje smo dobili u Suvagu i našem vlastitom iskustvu.

Dakako, to su opće smjernice, a psiholog i prvenstveno logoped dat će konkretne upute za pojedino dijete. Te upute treba u pisanom obliku predočiti SVIM NASTAVNICIMA I STRUČNOJ SLUŽBI i uporno inzistirati da se te upute i provode.

Sretno!

Samo da napomenem da je ovo izvedivo samo ako škola temeljem procjene i preporuke grupe stručnjaka na istoj ustanovi (psiholog/psihijatar, edukacijski rehabilitator, logoped) od Gradskog ureda za obrazovanje zatraži promjenu oblika školovanja (redovni program uz individualizirane postupke, takozvani IP).

[Peterlin]

Samo da napomenem da je ovo izvedivo samo ako škola temeljem procjene i preporuke grupe stručnjaka na istoj ustanovi (psiholog/psihijatar, edukacijski rehabilitator, logoped) od Gradskog ureda za obrazovanje zatraži promjenu oblika školovanja (redovni program uz individualizirane postupke, takozvani IP).

Slažem se, ali celeste je napisala (post br. 115) da osim psihologa koji je dao nepovoljnu procjenu ima na raspolaganju i pedagogicu koja je voljna surađivati.
Osim toga, u timu je još i školski liječnik, a na raspolaganju je i liječnik obiteljske medicine. To su sve ljudi koji se mogu uključiti i dati doprinos, odnosno pomoći djetetu.

Dakle, škola bi mogla pokrenuti postupak za individualizaciju, koji bi vjerojatno dobro došao. Bolje i kasno nego nikada.

S druge strane, iz iskustva znam da nastavnicima treba dosađivati. Moja djeca su imala papire za IP, pa sam svejedno morala kokodakati i gnjaviti da bi školsko osoblje i postupalo po tome.

[celeste]

Ne znam do koje će razine to ići u školi, jer većina nastavnika je stajališta da bi morala više učiti kod kuće, da je tu većina problema. Psihologu sam išla samoinicijativno, pedagogica je predlagala učenje u dijelovima, ali isto kao da bi se morala doma više truditi. Ali , ja joj kažem rečenicu i zamolim je da ju ponovi , a ona ne može. Njen brat koji igra igricu u susjednoj sobi zapamti tu rečenicu, a ona krši prstiće i u suzama govori :Ne znam!" Meni idu suze svaki put kad se sjetim. kako da se više trudi kod kuće kad ne ide, pa ne ide. Jednostavno BLOK , tako se meni čini. Na satu u školi tijelom je prisutna , a duhom ne.
Ali u par situacija kad je bila prisutna duhom nastavnici su bili OSUPNUTI ZAKLJUČCIMA koje donosi, nažalost kratki bljesak i opet MRAK
Toliko je raznih situacija , da ne znam što ni kako,
Ali polako naprijed

[sirius]

Ne znam do koje će razine to ići u školi, jer većina nastavnika je stajališta da bi morala više učiti kod kuće, da je tu većina problema. Psihologu sam išla samoinicijativno, pedagogica je predlagala učenje u dijelovima, ali isto kao da bi se morala doma više truditi. Ali , ja joj kažem rečenicu i zamolim je da ju ponovi , a ona ne može. Njen brat koji igra igricu u susjednoj sobi zapamti tu rečenicu, a ona krši prstiće i u suzama govori :Ne znam!" Meni idu suze svaki put kad se sjetim. kako da se više trudi kod kuće kad ne ide, pa ne ide. Jednostavno BLOK , tako se meni čini. Na satu u školi tijelom je prisutna , a duhom ne.
Ali u par situacija kad je bila prisutna duhom nastavnici su bili OSUPNUTI ZAKLJUČCIMA koje donosi, nažalost kratki bljesak i opet MRAK
Toliko je raznih situacija , da ne znam što ni kako,
Ali polako naprijed

Nazalost izgubili ste 6 godina skolovanja bez da ste se pozabavili poteskocom koju ima od prvog dana. To je jako utjecalo na njezino samopozdanje . Nadam se da ce te naci nekog pametnog psijologa i logopeda da vam kaze u cemu je tocno problem.

[Peterlin]

Ne znam do koje će razine to ići u školi, jer većina nastavnika je stajališta da bi morala više učiti kod kuće, da je tu većina problema. Psihologu sam išla samoinicijativno, pedagogica je predlagala učenje u dijelovima, ali isto kao da bi se morala doma više truditi. Ali , ja joj kažem rečenicu i zamolim je da ju ponovi , a ona ne može. Njen brat koji igra igricu u susjednoj sobi zapamti tu rečenicu, a ona krši prstiće i u suzama govori :Ne znam!" Meni idu suze svaki put kad se sjetim. kako da se više trudi kod kuće kad ne ide, pa ne ide. Jednostavno BLOK , tako se meni čini. Na satu u školi tijelom je prisutna , a duhom ne.
Ali u par situacija kad je bila prisutna duhom nastavnici su bili OSUPNUTI ZAKLJUČCIMA koje donosi, nažalost kratki bljesak i opet MRAK
Toliko je raznih situacija , da ne znam što ni kako,
Ali polako naprijed

Sirius je u pravu. Hitno nađite pomoć...

U međuvremenu probaj iskoristi to što znaš o svom djetetu i nekako sama dokučiti koji stil učenja joj bolje odgovara.

Da li tvoje dijete bolje reagira na govor ili slike? Čime se inače najradije bavi?
Pitam zato jer je to bitno za određivanje aktivnosti koja joj najdulje veže pažnju.

Poneko dijete najbolje pamti kad se kreće (moj mlađi je radio sklekove dok je ponavljao gradivo). Da li joj je bolja vizualna stimulacija (prepisivanje rukom, power point ili film) jer očito joj slušanje nije jača strana. Treba li GLEDATI u napisani kratki tekst da ga lakše zapamti?

Još mi pada na pamet da pitaš učiteljicu iz nižih razreda kako je radila. Možda ima neki dobar prijedlog. Nemoj odustati. To traženje metoda učenja rade svi, ne samo djeca s teškoćama.

Probaj naći i nešto što tvojoj kćeri ide dobro i u čemu uživa, jer to je bitna stvar za samopouzdanje. Bilo što. Ne mora imati čak ni veze sa školom.

[Lili75]

Sirius je u pravu.

Ja bih dogovorila termin u Zg bez obzira na put i udaljenost da se ustanovi tocna dijagnoza i vidi s cime dijete ima poteskoce.
Zrtvovati jedan dan zaista nije puno, a moze vam znaciti jakoooo puno za dobrobit djeteta.

Ne kazem da u Ri nema odlicnih psihologa,al tu na forumu ih nisu isticali zato bih ja bez premisljanja via Vlahinsky ili Sever.

Vrlo,vrlo je velika vjerojatnost da ces nakon par sati znati s kojom poteskocom se dijete bori i sto se treba mijenjati u pristupu tom problemu. Neces zazalit nijedne lipe utrosene u tu dijagnostiku.
Mogla bih ti jamciti.

[Peterlin]

Vidiš, ja se ne slažem. Vlahinsky nije ustanovila problem mom mlađem sinu, a logoped u Suvagu jest. Vlahinsky i Sever su psiholozi, a moje dijete je imalo poteškoće koje je bez greške prepoznao logoped.

[Lili75]

Vidiš, ja se ne slažem. Vlahinsky nije ustanovila problem mom mlađem sinu, a logoped u Suvagu jest. Vlahinsky i Sever su psiholozi, a moje dijete je imalo poteškoće koje je bez greške prepoznao logoped.

Ali Peterlin svejedno je problem riješen u Zg. Moguće da je kod tvoga sina bio izuzetak, dogadja se i to, ja znam puno više slučajeva da su ljudi bili prezadovoljni uslugama Vlahinsky i Severice (pa i tu na forumu), a znam puno ljudi nezadovoljnih uslugama logopeda iz Suvaga te su nakon dosta izgubljenog vremena, na kraju išli privatno plaćati logopedske vježbe. No izgubljeno vrijeme se nije moglo vratiti. Nažalost.

Hoću reći svašta se može dogoditi svugdje, ali mislim da ipak postoji veća vjerojatnost da će doći do prave dijagnoze ipak u Zg.

Celeste, sretno gdje god!

[sirius]

Vidiš, ja se ne slažem. Vlahinsky nije ustanovila problem mom mlađem sinu, a logoped u Suvagu jest. Vlahinsky i Sever su psiholozi, a moje dijete je imalo poteškoće koje je bez greške prepoznao logoped.

A logopedu ce na red preko sustava doci -nikad.
Kao vjerojatni i kod Vlahinsy i Sever koji vjerojatno ne primaju novu djecu .
( mojoj djeci je Vlahinsky kod oboje djece prepoznala poteskoce, dok nekoliko logopeda-nije. Barem ne tocnu tezinu .Nekoliko, sto privatnih sto socijalnih.)