Stranica 2 od 4 PrviPrvi 1234 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 191

Tema: (izgubljene) godine ženske plodnosti

  1. #51
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj krojachica prvotno napisa Vidi poruku
    Neznam, ja sam nekad negdje naišla na podatak da ovo opadnje plodnosti i nije baš tako drastično s godinama ukoliko je u mladosti sve ok.
    odnosno "savšeno" plodni par će i sa 40 zatrudniti prilično brzo. (probat ću naći tu studiju).

    Što se tiće 2. i 3. T u 38. mislim da je to nedovoljno istražen problem. U svojoj okolini znam dosta parova koji nisu mogli ostvariti 2. ili 3. trudnoću
    čak dosta prije 38. a 2-3 godine prije su je ostvarili bez problema.

    Na žalost malo ljudi danas ima veliku želju za 3. pa da budu neki uzorak koji bi se mogao istraživati,
    a i liječnici često banaliziraju problem - ako je uspjelo 1 ili 2 puta zašto nebi opet.

    mislim da je svaka nova neostvarena trudnoća problem za sebe
    Ne čini li ti se da ti je ovaj prvi pasus i drugi u kontradikciji?

    2. i 3. trudnoća u 38. ("seknundarna neplodnost") događa se baš uslijed toga što je ta konkretna žena ostarila.

    Starenje pogađa i inače plodne i inače neplodne.

    Reproduktivni ginići neće banalizirat problem, problem je upravo kod primaraca (vidi "opustite se" paradigmu, i nereferiravanje žene, bez obzira bila prije superplodna, pravodobno liječnicima, ako je prešla 35. tj. 38).

    Ne treba ti tu nikakvog dodatnog proučavanja - odgovor je da stanice stare.

    Savršeno "reproduktivno-spospobni" će relativno brzo (tipa godina dana) ostvarit 1. trudnoću i u 40.-toj, ali oni su iznimka ne pravilo.

    Zato, oko 40-te treba pretpostavit da nisi savršen, pa se eventualno iznenadit - svi, a posebno ženin primarac.

  2. #52
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Dopuna u odnsou na gore:

    Citiraj krojachica prvotno napisa Vidi poruku
    Neznam, ja sam nekad negdje naišla na podatak da ovo opadnje plodnosti i nije baš tako drastično s godinama ukoliko je u mladosti sve ok.
    odnosno "savšeno" plodni par će i sa 40 zatrudniti prilično brzo. (probat ću naći tu studiju).

    Što se tiće 2. i 3. T u 38. mislim da je to nedovoljno istražen problem. U svojoj okolini znam dosta parova koji nisu mogli ostvariti 2. ili 3. trudnoću
    čak dosta prije 38. a 2-3 godine prije su je ostvarili bez problema.

    Na žalost malo ljudi danas ima veliku želju za 3. pa da budu neki uzorak koji bi se mogao istraživati,
    a i liječnici često banaliziraju problem - ako je uspjelo 1 ili 2 puta zašto nebi opet.

    mislim da je svaka nova neostvarena trudnoća problem za sebe
    Ne čini li ti se da ti je ovaj prvi pasus i drugi u kontradikciji?

    2. i 3. trudnoća u 38. ("seknundarna neplodnost") događa se baš uslijed toga što je ta konkretna žena ostarila.

    Starenje pogađa i inače plodne i inače neplodne.

    Reproduktivni ginići neće banalizirat problem, problem je upravo kod primaraca (vidi "opustite se" paradigmu, i nereferiravanje žene, bez obzira bila prije superplodna, pravodobno liječnicima, ako je prešla 35. tj. 38).

    Ne treba ti tu nikakvog dodatnog proučavanja - odgovor je da stanice stare.

    Savršeno "reproduktivno-spospobni" će relativno brzo (tipa godina dana) ostvarit 1. trudnoću i u 40.-toj, ali oni su iznimka ne pravilo. Duljina trajanja anamneze, inače, i govori za neku konkrentu ženu, ili protiv nje, ma u kojoj dobi bila (pa će 30-godišnjakinja s IVF anamnezom dugom tipa 5 godina imat možda lošije prognoze od neke u 38-moj koja prvi put poukšava - to već i ti neki IVF-success prediction calucluatori uzimaju u obzir).

    U stvari, jednostavna je istina, koju je jako teško uopće čuti (iz "pozitiva brije" i "svi smo mi mladi" - nemojte krivo shvatit, te brije su u jednoj fazi dobre, u drugoj su kontraproduktivne, a svako sam ide iz faze u fazu) - da se ne može svaka IVF bitka dobit na "mišić" upornosti, jest da netko tko se izlaže tipa 15-20 puta ima više šanse nego da se izložio 4 puta, ali nije nikakva garancija, i tu se onda ta bitka... lagano gubi (kako žena stari ili ako se već sve kod tog para istražilo, klinika promijenila, a ne donosi neki kvalitativni pomak - tipa imaju bolje embrije ili tako nešto).

    Zato, oko 40-te treba pretpostavit da nisi savršen, pa se eventualno iznenadit - svi, a posebno ženin primarac koji je brzo treba referirati (iako, on tu važe vjerojatni cost-benefit - možda misli, a ionako joj nema pomoći, nego donacija, pa čemu da je svemu izlažem, ko bi znao). Ali, oko 36 ili 38-me tad stvarno treba nagarit, oko 40 je već možda malo, za većinu, prekasno.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 12.10.2012. at 13:45

  3. #53
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Ko što reče doktor reproduktivac iz Dalmacije - što si napravila do 40-te, napravila si. Bojim se da je ovo jednadžba kojoj teško izmiče cca 80% populacije 40+, svaka čast izuzecima, ali onako... to je otprilike usmjerenje - govorim za IVF populaciju, prva trudnoća.

  4. #54
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Zato, oko 40-te treba pretpostavit da nisi savršen, pa se eventualno iznenadit - svi, a posebno ženin primarac.
    Upravo tako, čak i ranije od oko 40-te treba imati na umu da biologija punom parom radi protiv nas.
    Ja sam već nakon 35. lagano u sebi oplakivala činjenicu da neću imati dijete samo radi godina.
    Eto, na sreću-iznenadila sebe najviše, jer i kao trudnica u 41. sam se naslušala onih-pa nisi ti još tako stara za trudnoću (i zaklela bih se da to nije bila neka vrsta susjećajnog tapkanja po ramenu, već da su to govorili iz vlastite neupućenosti).

  5. #55
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Inesz prvotno napisa Vidi poruku
    jer i kao trudnica u 41. sam se naslušala onih-pa nisi ti još tako stara za trudnoću (i zaklela bih se da to nije bila neka vrsta susjećajnog tapkanja po ramenu, već da su to govorili iz vlastite neupućenosti).
    X. Ali, teško je razbijat kolektivne zablude - otpuže te da si negativac. Teško je danas bit realist, "niko nas ne razumi", a samo činjenice govorimo (onda nas optuže da ne znamo "sanjat" itd.).

  6. #56
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    Odgovorit ću na pitanja, ali ono što se meni čini da je krivo postavljeno i da se nama prodaje pod "normal" je:

    - N. Kidman rodila prvo dijete u 41. ili 42. godini života
    - Severina rodila sa skoro 40 godina
    - Jennifer Lopez rodila sa skoro 39 godina trojke
    - nastavite niz....

    nitko od nas ne zna koliko su dugo čekale i pokušavale, jesu li morale i one ići u MPO, ja bih to ipak kao Ina33 rekla, brojke su neumoljive, godine žene su u MPO-u ali i u spontanom začeću veliki NEPREBRODIVI faktor (osim donacije j.s.), nakon 35. godine nema čekanja, ako u roku od 6 mjeseci ne dođe do trudnoće, pravac MPO liječnik!

    Evo još malo brojkica iz UK:

    In the year from 01/01/2009 to 31/12/2009, for women having in vitro fertilisation (IVF) using fresh embryos created with their own fresh eggs, the percentage of cycles started that resulted in a live birth (national averages) was:

    • 32.3% for women aged under 35
    • 27.2% for women aged between 35–37
    • 19.2% for women aged between 38–39
    • 12.7% for women aged between 40–42
    • 5.1% for women aged between 43–44
    • 1.5% for women aged 45 and over

  7. #57

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    2,738

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    odgovor je da stanice stare.
    sasvim slučajno sam ugledala ovu temu i kako imam dvoje djece rođene prirodnim putem, uvijek se libim nešto napisat na ovoj temi bojeći se da nekog ne povrijedim al referirala bi se na ovo o starenju i kao primjer "sve ok" žene (i muža :
    prva trudnoća uspjela je "iz prve" prirodno, u mojoj 28. godini života
    druga trudnoća - nikako, skoro tri godine "truda", pregledi kažu - sve ok, veli dr. treba vremena, doći će... konačno se i dogodila u mojoj 33. godini života i rođeno je drugo živo i zdravo dijete
    treća trudnoća - želimo još djece, ali trudnoća se događa (opet nakon 2 god., a kao sve je u redu) ovaj put u mojoj 36., nažalost - vanmaternična... odstranjen jajovod.
    pitamo dr. - kaže ona da ni ja ni mm više nismo kakvi smo bili u dobi kad smo dobili prvo dijete, i makar je medicinski gledano sve u redu sa našim reprodukt. organima (sa mnom više baš i ne, nakon ove treće t.), ipak - starimo, njegovi su sporiji, moje jajne stanice nisu vjerojatno sve ok...
    nije rekla da ne možemo imati više djece ali da ne očekujemo "iz prve" - uglavnom ja vjerujem u točnost ovoga da stanice stare
    Posljednje uređivanje od buba klara : 12.10.2012. at 14:03

  8. #58
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć? 1 godinu, ali smo imali jednu biokemijsku u tom periodu pa nas je primarni ginić htio staviti na klomifen!?
    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO? 2 godine u kojima je bilo još dijagnostike, pa dijagnostike, pa vanmaternična, pa dijagnostike
    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak? 32
    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO? 6
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta? 1 curica
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke? valjda jesmo, ali nas nažalost nisu shvaćali ozbiljno sve dok nije došla definitivna dijagnoza - neprohodni jajovodi... pa i onda kad sam došla MPO-ovcu sam glasila kao "mlada" s 32, kao da imam idealne godine i kao ona s idealnom dijagnozom "samo neprohodni jajovodi"........

  9. #59
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    a kome se da dalje čitati o godinama žene (ali i malo, samo malo o godinama muškarca) u IVF-u ali i u spontanim trudnoćama:

    http://www.eshre.eu/binarydata.aspx?...Crosignani.pdf

  10. #60
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Kadauna prvotno napisa Vidi poruku
    Odgovorit ću na pitanja, ali ono što se meni čini da je krivo postavljeno i da se nama prodaje pod "normal" je:

    - N. Kidman rodila prvo dijete u 41. ili 42. godini života
    - Severina rodila sa skoro 40 godina
    - Jennifer Lopez rodila sa skoro 39 godina trojke
    - nastavite niz....

    Po svom laičkom nosu, vjerojatno su 2 su bile na donaciji jajne stanice - nigdje to ne piše, ali to je moj hunch, čisto da se ne zavaravamo previše, u neku ruku je i inspirativno sanjati, ali nekako... optrilike bit svjestan nekih statistika i da ne može baš svako tome umaknuti.

  11. #61
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj buba klara prvotno napisa Vidi poruku
    treće t.), ipak - starimo, njegovi su sporiji, moje jajne stanice nisu vjerojatno sve ok...
    nije rekla da ne možemo imati više djece ali da ne očekujemo "iz prve" - uglavnom ja vjerujem u točnost ovoga da stanice stare
    Starenje, negdje sam čula, je proces bildanja errora u stanici - znači, što smo stariji, više errora.

    Masovnog bijega iz škara statistike još nema - osim donacijom stanice, ako govorimo o IVF-u. Što budućnost nosi - who knows, and who cares (iz perspektive onih koje žele dijete sada).
    Posljednje uređivanje od ina33 : 12.10.2012. at 14:11

  12. #62
    Kyra Ars avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2012
    Postovi
    234

    Početno

    Odlična ti je ova ideja Inesz.
    Evo mojih podataka:
    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć?
    1 godinu
    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO?
    išla sam direktno kod MPO-ovca
    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak?
    37
    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO?
    2 godine
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta?
    6 neuspješnih postupaka (3 AIH + 3 IVF)
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke?
    Da, predugo sam se zavaravala da će mi trudnoća biti samo još jedan projekt u životu, koji ću ostvariti kada dođe na red. Užas, koja neznalica! I ne znam kako se to zapravo dogodilo, onog trenutka kad sam odlučila da je vrijeme za dijete, preko noći sam ostarila. Zato mislim da je jako važno podizati svijest i informiranost žena 35+ (i mlađih, naravno) o svemu ovome.

    Pozdrav svima...

  13. #63
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    Jennifer Lopez je rodila dvojke a ne trojke ali su godine točne.. imamo masu tih celebrity-a koje su rodile blizu 40. ili iza 40.. Tako je to i u Njemačkoj, i tamo to tako prezentiraju i tamo se žene uglavnom "ne boje" svojih godina..... baš zato što se po medijima prodaje ta idilična slika o ženi koja je bez po frke ostala trudna s 43. godine.

  14. #64
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Imajmo na umu da živimo u zemlji u kojoj je liječenje neplodnosti daleko od optimalnog. Ove brojke o uspješnosti rađanja živog djeteta po započetom ciklusu koje je Kadauna gore navela i one koje sam postala pri pokretanju teme, odnose se na Veliku Britaniju i Ameriku. Iako kod nas ne postoji registar o postupcima, niti ikakvi valjani podaci o mpo postupcima, sigurno je da je uspješnost u Hrvatskoj za sve dobne skupine puno niža od navedenih brojki koje se odnose na Veliku Britaniju i Ameriku.

    In the year from 01/01/2009 to 31/12/2009, for women having in vitro fertilisation (IVF) using fresh embryos created with their own fresh eggs, the percentage of cycles started that resulted in a live birth (national averages) was:

    32.3% for women aged under 35
    27.2% for women aged between 35–37
    19.2% for women aged between 38–39
    12.7% for women aged between 40–42
    5.1% for women aged between 43–44
    1.5% for women aged 45 and over
    Postotak ciklusa koji rezultiraju rođenjem živog djeteta. (Percentage of cycles resulting in live births)
    dob žene:
    -manje od 35 godina: 41.5%
    -35-37 godina: 31.9%
    -38-40 godina: 22.1%
    -40-42 godine: 12.4%
    -43-44 godine: 5.0%

  15. #65
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Kadauna prvotno napisa Vidi poruku
    to tako prezentiraju i tamo se žene uglavnom "ne boje" svojih godina..... baš zato što se po medijima prodaje ta idilična slika o ženi koja je bez po frke ostala trudna s 43. godine.
    Što bi rekli Englezi, ne mogu se s tobom ne složiti, ali ono u 1000% potpisujem. Ta se slika ženama prodaje globalno. Mislim, poruka sama je OK - ne treba se bojat svojih godina, nego ih prihvatiti i iskoristiti, samo što to ne znači nikako da se ostaje trudan u 40-tima prvi put bez pol frke za većinu te populacije, a to je underlying message.

    I Gianna Nannini i njena trudnoća, who are we kidding. Mislim, ispada da je celebrity populacija baš blessed with miracles. Čisto sumnjam, čisto statistički, zašto bi bili nešto spešl, a ne brijem na onog Eicka i Ljude gmazove.

  16. #66
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Uf, a tek nakon Papićke koja je spontano začela u 57. dođe mi da pomislim da sam premlada postala majka.

  17. #67
    crvenkapica77 avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2009
    Postovi
    3,587

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć? 6mj -ali tek sa godinu dana sam radila pretrage = glupo
    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO? dugo - 3 godine do 1. ivf (aih ne racunam )....sve se to predugo razvuklo, dok nisam na internetu nasla vas , nisam ni znala di ici sta raditi = zalosno
    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak? 33 god. 1.ivf ..... udala sam se sa 29 god.
    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO? 2 i pol godine ( ne racunam 3 aih)
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta? uspjeh iz 4 ivf ali nazalost lose zavrsilo
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke? da , ranije raditi pretrage a ne poslije godinu dana tek kako dr. salju
    smatram da sam izgubila 2 godine bezveze

  18. #68
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    S druge strane, da budem ful poštena kad smo opleli po celebrityjima, ne bi to niti ja rekla, nema šanse - mislim, već je i problem na vjeronauk ne ić', a još i to.

    Ali, da je to neka kriva poruka, globalno, jest.

    Da sam to ja, bilo bi me briga za krivu poruku, previše je krivih Drina.

    Samo, nekako, želim ipak poručit ženama da se ne ostaje lako trudna u toj dobi, svim inspirativnim pričama unatoč i svoj ljudskoj potrebni da uzdignu onih 10 sretnih priča, a u prašinu zaborava bace onih 90.

  19. #69
    crvenkapica77 avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2009
    Postovi
    3,587

    Početno

    kad sve ovo procitam zakljucim da sam ja najvise cekala da odem na ivf
    za to krivim soc. ginekologa koji me je vozao tamo amo i na kraju poslao specijalisti na firule koji me isto nisu znali uputi sta kako ,
    ja pojma nisam imala sta je ivf i ostalo
    sve sto znam znam od vas , foruma , sta bi bilo da ja internet jos nemam ?

    cisti primjer moja prijateljica ,koju sam ja odmah uputila u Cito ,ali ona jos nije otisla.... njoj soc. gin. nije htjela uopce dati da vadi hormone dok ne prođe godina dana
    ali joj opet zaboravila dat da izvadi tsh jako bitan i progesteron .....18 mj pokusavaju ostvarit trudnocu,zena ima 33 i nije se makla s mjesta

  20. #70
    Lua avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    474

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć? Nešto kratko (2-3 mj) jer sam znala da zbog PCO neću imati M,pa tako ni ovulacije...
    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO? 9 mjeseci.
    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak? 29
    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO? Godinu i 3.mj. do ostvarenja trudnoće.
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta? Dečko
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke? Ne.

  21. #71
    mare41 avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    10,556

    Početno

    Citiraj crvenkapica77 prvotno napisa Vidi poruku
    kad sve ovo procitam zakljucim da sam ja najvise cekala da odem na ivf
    za to krivim soc. ginekologa koji me je vozao tamo amo i na kraju poslao specijalisti na firule koji me isto nisu znali uputi sta kako ,
    ja pojma nisam imala sta je ivf i ostalo
    sve sto znam znam od vas , foruma , sta bi bilo da ja internet jos nemam ?

    cisti primjer moja prijateljica ,koju sam ja odmah uputila u Cito ,ali ona jos nije otisla.... njoj soc. gin. nije htjela uopce dati da vadi hormone dok ne prođe godina dana
    ali joj opet zaboravila dat da izvadi tsh jako bitan i progesteron .....18 mj pokusavaju ostvarit trudnocu,zena ima 33 i nije se makla s mjesta
    Nakon godinu dana do 35.-e godine, primarni ginekolog MORA, pod dg neplodnost N97, dati da se rade osnovne pretrage: cervikalni brisevi, spolni hormoni i spermiogram! Tada ima s tom dijagnozom pravo na uputnice. Pa nakon toga dalje.

  22. #72
    lasta avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2010
    Postovi
    718

    Početno

    Draga Crvenkapice mislim da si u krivu.
    Posto je MM radio vani nama nisu priznali dvije godine pokusavanja.Kada se vratio u HR jos je trebalo proci godina i pol do dvije da bi se govorilo o neplodnosti. Moja soc.gin nije pridavala tada vaznost neplodnosti nego razdvojenosti. Srecom da sam svojoj dr opce prakse napomenula da imamo problem u tom smjeru pa nam je dala uputnicu za spermiogram(tu je prosla 1 god kako se vratio u HR). Nalaz je bio jako los i onda smo krenuli u Rijeku.
    -spermiogram,kontrola za 6 mj
    -spermiogram,kontrola kod urologa(cekali skoro pola god-usput trazili MM karton jer je izgubljen-nije nikada nađen)
    -spermiogram i meni odredio HSG
    -HSG-prvi pokusaj dr me odbija jer su stari nalazi briseva
    -drugi pokusaj-ajoj u 7-om mjesecu su na godisnjem,trebam se javiti u 8-om da se dogovorim za 9-ti mjesec ali opet nalazi ce biti stari.
    Odluka je pala- idemo u slo i nakon 1.ICSI i 2.FET-a curica.

    Ukupno godina 7 a na sta?
    Nasu neinformiranost,vjeru da dr. treba prepustiti stvari da vode.
    Za neke stvari smo si sami krivi,pa onda novi zakon.
    U sve to je ubrojeno zatrpanost dr. pacijentima gdje se na obican bris cekalo i po tri mjeseca,pocetak narucivanja preko e-maila a ne telefonom,odredbe da po dr.ide mjesecno 20 parova...uglavno natrpalo se svega i svacega i jos kada u to utrpate i neke osobne probleme prođe vrijeme.

  23. #73

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    zapad
    Postovi
    1,076

    Početno

    Citiraj Inesz prvotno napisa Vidi poruku
    Imajmo na umu da živimo u zemlji u kojoj je liječenje neplodnosti daleko od optimalnog. Ove brojke o uspješnosti rađanja živog djeteta po započetom ciklusu koje je Kadauna gore navela i one koje sam postala pri pokretanju teme, odnose se na Veliku Britaniju i Ameriku. Iako kod nas ne postoji registar o postupcima, niti ikakvi valjani podaci o mpo postupcima, sigurno je da je uspješnost u Hrvatskoj za sve dobne skupine puno niža od navedenih brojki koje se odnose na Veliku Britaniju i Ameriku.

    In the year from 01/01/2009 to 31/12/2009, for women having in vitro fertilisation (IVF) using fresh embryos created with their own fresh eggs, the percentage of cycles started that resulted in a live birth (national averages) was:

    32.3% for women aged under 35
    27.2% for women aged between 35–37
    19.2% for women aged between 38–39
    12.7% for women aged between 40–42
    5.1% for women aged between 43–44
    1.5% for women aged 45 and over
    Postotak ciklusa koji rezultiraju rođenjem živog djeteta. (Percentage of cycles resulting in live births)
    dob žene:
    -manje od 35 godina: 41.5%
    -35-37 godina: 31.9%
    -38-40 godina: 22.1%
    -40-42 godine: 12.4%
    -43-44 godine: 5.0%
    da li je netko našao statistiku o smanjenu muške plodnosti?

    btw. zanima me ako je moja šansa da ostanem trudna u jednom ciklusu 30%,a MM je recimo isto na 30%?
    jel to znači da smo skupa na 9%?

  24. #74
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj lasta prvotno napisa Vidi poruku
    Draga Crvenkapice mislim da si u krivu.
    Posto je MM radio vani nama nisu priznali dvije godine pokusavanja.Kada se vratio u HR jos je trebalo proci godina i pol do dvije da bi se govorilo o neplodnosti. Moja soc.gin nije pridavala tada vaznost neplodnosti nego razdvojenosti. Srecom da sam svojoj dr opce prakse napomenula da imamo problem u tom smjeru pa nam je dala uputnicu za spermiogram(tu je prosla 1 god kako se vratio u HR). Nalaz je bio jako los i onda smo krenuli u Rijeku.
    -spermiogram,kontrola za 6 mj
    -spermiogram,kontrola kod urologa(cekali skoro pola god-usput trazili MM karton jer je izgubljen-nije nikada nađen)
    -spermiogram i meni odredio HSG
    -HSG-prvi pokusaj dr me odbija jer su stari nalazi briseva
    -drugi pokusaj-ajoj u 7-om mjesecu su na godisnjem,trebam se javiti u 8-om da se dogovorim za 9-ti mjesec ali opet nalazi ce biti stari.
    Odluka je pala- idemo u slo i nakon 1.ICSI i 2.FET-a curica.

    Ukupno godina 7 a na sta?
    Nasu neinformiranost,vjeru da dr. treba prepustiti stvari da vode.
    Za neke stvari smo si sami krivi,pa onda novi zakon.
    U sve to je ubrojeno zatrpanost dr. pacijentima gdje se na obican bris cekalo i po tri mjeseca,pocetak narucivanja preko e-maila a ne telefonom,odredbe da po dr.ide mjesecno 20 parova...uglavno natrpalo se svega i svacega i jos kada u to utrpate i neke osobne probleme prođe vrijeme.
    Ovo je jedna po meni, prosječna priča. IVF se ne događa u životnom i prostornom vakuumu, utječe na njega logistika para, mogućnosti konkretnog zdravstva itd. Zato je moja poruka čim žena dotakne 33-34 - step on it, dotad se može živjeti na "kušinu" - neka me doktori vode... nakon toga, pogotovo ako je ovo prije puno trajalo - warp speed koju morate izdrajvat sami.

    Krojachice
    , ne znam ti točno odgovoriti, a i nema smisla računati po mjesecu, kad se stručna uputa zna:

    Ako ti je ispod 35, a godinu dana ne ostajete trudni - pravac giniću da te uputi reproduktivcu;
    ako je ti je preko 35, nakon 6 mjeseci.

    Sve ostalo je, kako ja to vidim - filozofija.

  25. #75
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    Citiraj krojachica prvotno napisa Vidi poruku
    da li je netko našao statistiku o smanjenu muške plodnosti?

    btw. zanima me ako je moja šansa da ostanem trudna u jednom ciklusu 30%,a MM je recimo isto na 30%?
    jel to znači da smo skupa na 9%?

    ova mi tvoja računica nije jasna, zašto bi bila ženska šansa da u jednom ciklusu ostane trudna 30% a muška isto 30%, a zajednička tek 9%, odakle vučeš te podatke? I da, nemoj spajati 30% tvoje vjerojatnosti *0,3 (30% njegove šanse -usljed čega btw) je jednako 9% to naprosto nije tako!

    • Social factors are the main determinants of human reproduction
    • In many European Countries the woman’s age is the first
    cause of infertility

    • ART can only help a proportion of these couples
    kopiram ovo koliko god nama nije drago iz ESHRE-ovog dokumenta koji sam i gore zaljiepila:
    http://www.eshre.eu/binarydata.aspx?...Crosignani.pdf

    i evo još jednog detalja:
    • In women and men the function declines with age.
    • Women abruptly lose fertility at menopause
    (“to avoid the risks of pregnancy”, Cohen, 2004).
    • Male fertility declines slowly and progressively after 35,
    but some are still fertile after 70
    .

    a posebno pogledaj stranicu 3:

  26. #76

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    zapad
    Postovi
    1,076

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo je jedna po meni, prosječna priča. IVF se ne događa u životnom i prostornom vakuumu, utječe na njega logistika para, mogućnosti konkretnog zdravstva itd. Zato je moja poruka čim žena dotakne 33-34 - step on it, dotad se može živjeti na "kušinu" - neka me doktori vode... nakon toga, pogotovo ako je ovo prije puno trajalo - warp speed koju morate izdrajvat sami.

    Krojachice
    , ne znam ti točno odgovoriti, a i nema smisla računati po mjesecu, kad se stručna uputa zna:

    Ako ti je ispod 35, a godinu dana ne ostajete trudni - pravac giniću da te uputi reproduktivcu;
    ako je ti je preko 35, nakon 6 mjeseci.

    Sve ostalo je, kako ja to vidim - filozofija.
    ma kužim, obavila sam ja već sve (u protekle 3 godine) i nema dijagnoze osim blage asteno (ponekad normo) mm,
    i nisam 35+ i zatrudnila sam prirodno i zato i gledam statistike, postotke, koji se kod para zbrajaju (ili množe).

  27. #77
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj krojachica prvotno napisa Vidi poruku
    ma kužim, obavila sam ja već sve (u protekle 3 godine) i nema dijagnoze osim blage asteno (ponekad normo) mm,
    i nisam 35+ i zatrudnila sam prirodno i zato i gledam statistike, postotke, koji se kod para zbrajaju (ili množe).
    Ne razumijem ja statistiku, ali ti govorim zdravorazumski - nevažno je zbrajaju li se ili množe, i mislim da se to ne može tako precizno izračunati. Ono što je vrlo jednostavno i što ti jedino treba znat (ako ti je ispod 35) da se javiš doktorima nakon godine dana što ti i muž pokušavate (means općoj gini s uputnicama, a ne tražeći utjehu opuštanja, jer će ti je, vjerojatno dati). Sve drugo ti je - iskreno i pls bez ljutnje - izbjegavanje suočavanja i besplodna filozofija (a znam je prepoznat, jer sam ista takva bila).

  28. #78

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    zapad
    Postovi
    1,076

    Početno

    kaduna, računala sam podatak da žena oko 35 ima fekunditet oko 30%,
    a ako muž ima laganu asteno pa mu je plodnost također na 30%, onda žena
    zapravo nema fekunditet od 30% nego je šansa još manja.(30% od 30% je 9%)

    hoću reći, zanimljiv je baš taj zajednički postotak, kad već pričamo o postotcima

  29. #79
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj krojachica prvotno napisa Vidi poruku
    kaduna, računala sam podatak da žena oko 35 ima fekunditet oko 30%,
    a ako muž ima laganu asteno pa mu je plodnost također na 30%, onda žena
    zapravo nema fekunditet od 30% nego je šansa još manja.(30% od 30% je 9%)

    hoću reći, zanimljiv je baš taj zajednički postotak, kad već pričamo o postotcima
    Naravno da je manja i naravno da je zanimljiv postotak para, uglavnom par ima dijete. Mislim da ti nema šanse da ti to neko decidirano odreže koliko je to mjesečno, osim reproduktivnog ginića. Ja bi bila bliže ovome što si ti izračunala - da je to ispod 10% po ovulaciji, ali ne znam ti reći ono što tebe vjerojatno zanima - koliko se onda čeka prije nego se krene giniću - je li to godina ili više, jer tu trebaš u jednadžbu ukalkulirati i koliko ženi opada godišnje plodnost nakon određene godine života (opada stalno, ali rapidno počne padat prvo iza 35, pa iza 37, pa iza 39, da bi u 42-goj bila ono... wow, ova zatrudnila i zdravorodila u 42!!!, znači, to nije neka... kako se kaže "linearna jednadžba".

  30. #80
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Hoću ti reći, u tu mjesečnu kalkulaciju po ovulaciji trebalo bi ukalkulirati stopu "ženino-starenje-akceleracije" za svaki mjesec koji prolazi, pa se onda i taj postotak od 9% po mome.. smanjuje, sad koliko brzo - beats me.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 12.10.2012. at 16:35

  31. #81

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Istra
    Postovi
    3,791

    Početno

    Kad ina piše step-on-it kužim što misli.
    Mi smo čizmom stali na sve liječnike koje smo sreli.
    Dobili smo dg. teška oligo-astheno krajem veljače 2010.
    Prve konzultacije u Rijeci vać krajem ožujka. Skupili sve papire u roku mjesec dana.
    AIH smo glatko odbili, obrazložili da nemamo mogućnost zbog toga dolazit u Ri, izostajat s posla itd itd. Obzirom da sam već bila ovdje na forumu, izvukla sam statistike uspješnosti i argumentirala MPO-ovcu zašto nikako ne želimo na AIH. Uvažili su nam argumente i zakazali prvi IVF za rujan 2010.
    Da nismo inzistirali, argumentirali, pregovarali i nagovarali, ni do konzultacija u KBC Rijeka ne bi došli do rujna, a kamoli do zakazanog postupka.

    Jedna mi je stvar dizala tlak do nebesa - svi MPO liječnici s kojima smo razgovarali su nas okarakterizirali kao "lagan slučaj" (a MM imao 2 brzopokretna u 10 vidnih polja - right, lagan slučaj)
    I svi isticali kako neće biti problema. Najgore od svega mi je bio MPO liječnik koji mi je na nepravilno duplanu betu, popraćenu već ozbiljnim krvarenjem, nekih 12 dnt, rekao da je to trudnoća i neka nastavim s utrićima.
    A zašto? Jer je bio kraj godine , on odlazio u penziju i čovjek je želio svojoj bogatoj MPO karijeri pribrojit još jednu trudnoću, neka statistika cvjeta. Užas.

  32. #82

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    zapad
    Postovi
    1,076

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ne razumijem ja statistiku, ali ti govorim zdravorazumski - nevažno je zbrajaju li se ili množe, i mislim da se to ne može tako precizno izračunati. Ono što je vrlo jednostavno i što ti jedino treba znat (ako ti je ispod 35) da se javiš doktorima nakon godine dana što ti i muž pokušavate (means općoj gini s uputnicama, a ne tražeći utjehu opuštanja, jer će ti je, vjerojatno dati). Sve drugo ti je - iskreno i pls bez ljutnje - izbjegavanje suočavanja i besplodna filozofija (a znam je prepoznat, jer sam ista takva bila).
    sorry ina ne kužim zašto mi ponavljaš što trebam napraviti nakon godine dana ako sam ti ja napisala da sam
    sve pretrage napravila i to u 3 godine pokušavanja, znam sve svoje brojke od lh, fsh, hsg, astralaca i ostalo,
    ne odgovaram inače na ovaj način ali daj pliz pročitaj što ti žena napiše prije nego je procjeniš....

  33. #83
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Ja to brzinski, inače ne bi natukla toliko postova. Pišem ti da te koncentriram na bitno, ovo koliko mjesečno - i nije toliko bitno... ali vidim da me sad ne kužiš i da reagiraš obranaški, možda sam malo too harsh, ali nemojte od mene očekivat "tender loving", nisam ja taj đir. Nothing personal, krojachice, ne zamjeri, možda se neko s više znanja i smisla za detalj udubi u tvoje konkretno pitanje, ja volim s konkretnog pitanja skrenut ekipu na ono što mislim da je relevantnije. Mislim da sam dovoljno "proxx-lala" na ovom topicu - ko hoće čuti - čut će. Sretno svima!

  34. #84
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Tj. mislim da ti to dobro računaš, plus još opadanje mjesečno uslijed starenja. Tata-mata statistike je jelena, možeš joj poslati pp, izašla je iz ove priče i ne prati - odgovorit će ti nešto sigurno konkretnije od mene jer se u to kuži.

  35. #85

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    zapad
    Postovi
    1,076

    Početno

    sorry što sam tako reagirala, ali ti si pretpostavila da sam ja računajući postotke
    sugerirala čekanje i ravnanje po toj izračunatoj vjerojatnosti (i još si me "pročitala").

    mislim da rijetko tko tko je na ovom forumu, ne lupka samo po tastaturi i čeka x godina ne poduzimajući ništa slušajući primarnog ginića,
    ali mislim da većina nas i voli znati te neke brojke i vjerojatnosti (pa i tema je počela sa postotcima), i to naše osobne brojke,
    u pauzi između postupaka, zbrajanja potrošenih novaca za mpo i razmišljanja do kada nastaviti ili prestati...

  36. #86

    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    zapad
    Postovi
    1,076

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Tj. mislim da ti to dobro računaš, plus još opadanje mjesečno uslijed starenja. Tata-mata statistike je jelena, možeš joj poslati pp, izašla je iz ove priče i ne prati - odgovorit će ti nešto sigurno konkretnije od mene jer se u to kuži.
    tnx, dovoljno mi je što smo se otprilike složile oko postotka

  37. #87
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj krojachica prvotno napisa Vidi poruku
    tnx, dovoljno mi je što smo se otprilike složile oko postotka
    Čekni ti to još s nekim ako te baš zanima, ja sam tuntle za statistiku i poprilično površna i mogu ful zabrijat, jelena se kuži.

  38. #88
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    Krojachice, mislim da je brojka od 9% uistinu jako nategnuta.... sorry! Lagana astheno i nije neka drama

  39. #89
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    čekajte malo, mi ovdje o MPO postupcima pričamo, stimuliranim IVF/ICSI postupcima, jel tako?

  40. #90
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Kadauna prvotno napisa Vidi poruku
    čekajte malo, mi ovdje o MPO postupcima pričamo, stimuliranim IVF/ICSI postupcima, jel tako?
    Gulp - ja shvatila mjesečni kućni seks s dobi žene od 35 i muževljevom dg i koliko imaju šanse zatrudnit mjesečno?

    Vidiš da ćeš morat pitat jelenu, krojachica .

  41. #91
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Sori, ne stižem čitati sve, možda ste spomenule....
    Koliki je postotak sekundarnog steriliteta u odnosu na primarni? Ima li neka statistika? Dakle, prva trudnoća spontana, druga ne ide... ili treća, četvrta...

  42. #92
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Mojca prvotno napisa Vidi poruku
    Sori, ne stižem čitati sve, možda ste spomenule....
    Koliki je postotak sekundarnog steriliteta u odnosu na primarni? Ima li neka statistika? Dakle, prva trudnoća spontana, druga ne ide... ili treća, četvrta...
    To je pitanje neraskidivo i od ženinih godina i ne može se tako jednostavno pitati, ako me razumiješ - jel' isti partner, jel' drugi partner, jel' prošlo 10 godina između pokušavanja u drugu trudnoću ili manje itd.

    Ako ne pitaš filzofski, nego za tebe, mogu ti reći iz svog iskustva, i iz praćenja cura u sličnoj situaciji (dob, tranjanje anamneze itd.).

    Čistim šacanjem mog totalno laičkog stila ono ližem prst i dižem u vjetar, tebe smještavam u relativno lakše slučajeve (anamneza nije predugo trajala, relativno brzo ste uspjeli).

    Postoji nešto kao implantacijski window of opportunity (pino mi to svojedobno linkala - jedna super knowledgeable forumašica, s anamnezom ubi bože, 4 američka IVF-a, nakon toga 2 spontane trudnoće i jedan bezuspješan FET).

    Taj window of opprotuntiy traje 2 godine i ameri kao mlađeim ženama kjoe su uspjele u IVF-u čak savjetuju da čekaju 2 godine prije novog IVF-a (jer je njima IVF financijski ne ono jao...zadužila se, nego ode stan na bubanj).

    Taj window of opportunity sam potvrdila i ja - nikad implantacija u 10 godiuna maljanja po mpo-u i pauza (razdbolje moja 32-38, rodila u 38.-moj ali s embrijima nastalim od mojih 36-godišnjih jaja - FET), a nakon prve trudnoće zaredom tri implantacije u dobi 39+ (hoću reći s jajima starim 39+ godina).

    Ono što bih ti savjetovala - ako razmatraš postupak - do it now. Ako se nadaš prirodnom čudu - don't bet too much on it (tvoja dob, anamneza, AMH). Cost side tih lakših implantacija ti je opet dob - moguće je redanje loših trudnoća (kod mene 2 biokemijske i 1 missed).

    Sretno!
    Posljednje uređivanje od ina33 : 12.10.2012. at 17:49

  43. #93
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Dakle, ti si mi đir inesz i andream - premda one svoj put vide kao "muku Isusovu"... sori, cure... nemojte se ljutit, ali mi se čini da ste lakši slučajevi .

    Taj kao implantacijski window of opportunity po pininim amerima je 2 godine od uspješne? trudnooće.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 12.10.2012. at 17:51

  44. #94
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    I onda će ti sljedeće pitanje biti prekinuti dojenje ili ne - to vidi s CITO ekipom (i poslušaj ih ).

  45. #95
    Gabi25 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    3,382

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć? 8 mjeseci
    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO? Godinu i pol
    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak? 26
    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO? 3 godine
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta? 2 biokemijske i 1 vanmaterična trudnoća
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke? Da, jer dijagnoza su neprohodni jajovodi ali nas je primarni ginekolog sa mojih 24 godine otezao, pokušavajte prirodno, ne trebaju vam nikakve pretrage, mladi ste, premladi za MPO. A sa neprohodnim jajovodima svejedno je da li pokušavaš 2 mjeseca ili 2 godine, samo gubiš vrijeme.

    Poanta je da nikad nismo premladi za MPO. Ja sad imam 29 a još nismo uspjeli. Pitam se što bi bilo da sam se na trudnoću i MPO odlučila sa 35.

  46. #96
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    28,962

    Početno

    Citiraj Gabi25 prvotno napisa Vidi poruku
    Poanta je da nikad nismo premladi za MPO. Ja sad imam 29 a još nismo uspjeli. Pitam se što bi bilo da sam se na trudnoću i MPO odlučila sa 35.
    X. I opet se, ma koliko bilo dosadno, s mjesečnih statistika uspjeha i svih tih statistika vraćam na bit, koja je totalno jednostavna, ali svi je gube iz vida (myself included):

    - ako par želi dijete - MPO ekipa nakon godine dana ili pola godine nezaštićenih odnosa.

    Kad imate tu jednostavnu informaciju, ona je vaše najbolje oružje. Više od toga uopće ne morate znati, možete se otkačit maltene od foruma, kad to u vas "utone".
    Posljednje uređivanje od ina33 : 12.10.2012. at 18:01

  47. #97
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Hvala Ina, pitam više zbog frendice koja je jednom davno (na faxu) zatrudnila i prekinula trudnoću, a sad se bezuspješno trudi i tvrdi da ona može ostati trudna. A sad ima puno više godina... i teško joj sjeda misao da će možda morati u MPO, jer joj ja prčam da je i sekundarni sterilitet rilično učesta, a kako ima matematički um, pomslila sam da bi joj statistike možda koristile. Ali, sve što pišeš u prvoj rečenici... previše je varijabli za neki jednoznačan zaključak koji bi ju uvjerio.

    Hvala ti za svrstavanje mene među lakše. Svjesna sam ja da sam imala puno, puno sreće... i u mpo i u trudnoći i s porodom iako je bio CR. Toliko svjesna da se bojim ponovno pokušati. Znaš ono, navikneš se na dobro, pa... A prije toga bi trebala prestati dojiti, što ne želim naslino prekidati, pa bi trebala na operaciju mioma koji je dodatno narastao u trudnoći, pa čekati da se maternica oporavi od operacije, pa tek onda u MPO... a do tad će se prozorčić zatvoriti, ja ću ostariti, a Smjehuljica će ostati jedinica.
    Osim ako MD ne pristane da joj posvojimo starijeg brata ili sestru. A to neće, pa će dakle, ostati jedinica.
    A spontanoj trudnoći se ni ne nadam. Mislim da bi prvo pala u nesvijest da se dogodi, a onda se smrzla od straha zbog mioma.

  48. #98
    Osoblje foruma BigBlue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,981

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć?
    Imali smo odmah dijagnozu, pa smo prvo pokušali riješiti problem operacijama, što je trajalo oko godinu i pol dana

    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO?
    Ništa, preskočili smo primarnog, ali od odluke do prvog postupka je prošlo 7 mjeseci (uz pretrage, izgubljena otprilike 4 mjeseca zbog lošeg zakona u HR i poslijedičnog kalkuliranja pri izboru klinika – Hrvatska ili inozemstvo)

    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak?
    34

    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO?
    Ne računajući operacije i čekanje njihovih rezultata, godinu i pol

    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta?
    Trudnica (iz 2. IVF/ICSI-ja, u punim stimulacijama)

    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke?
    Današnjim znanjem ne bi gubili niti vrijeme niti novac na operacije, već bi odmah krenuli na mpo. Sigurno ne bi fermala ni liste čekanja - zbog godina bi popunjavala rupe između postupaka na račun HZZOa privatnim postupcima. Nakon sveg pročitanog na ovome forumu i vlastitih nalaza, meni je biološki sat počeo ne kucati, već tuči kao Big Ben.


    Gabi25 je sjajno napisala da nikad niste premladi za mpo kad postoji dijagnoza. Mi smo u mpo vode ušli zbog faktora muške neplodnosti, ali dobro pamtim ledeni tuš po imenu AMH. Kad sam dobila nalaz, mogla sam u roku od jedne minute nabrojati svaku dilemu tipa "dijete sad, ili... psiho-fizička spremnost, obrazovanje, karijera, projekt, bla-bla-bla?" u proteklih 10 godina i oplakala sam svaku, jer je to bio jedini trenutak u mom životu kad sam pomislila if I could turn back time, a mogla sam se slikati - tempi passati. Bila sam dugogodišnja redovna pacijentica u privatnoj praksi dobrog ginekologa, i usprkos tome što nije bilo med. indikacija, danas se uistinu čudim da mi nije rekao: čuj, 3 banke su ti za šijom, ajmo napraviti te i te testove koji su dobri indikatori fertilnosti, pa znaš kako stvari stoje. Da se razumijemo, apsolutno ne krivim ni ne optužujem, već mislim da bi i liječnici puno više trebali raditi na awarenessu (osvješćivanju?) fertiliteta. A pod time ne mislim na agresivne napade nekih liječnika tipa "šta ne rađate s 25", čak s prizvukom 'ko vam kriv

    Medijsku sliku žena uopće ne želim komentirati, ali upravo zahvaljujući tome imam kolegicu koja je uvjerena da će, u pomanjkanju odgovarajućeg partnera, uspjeti iz prve muškom donacijom u dobi od 44 godine.

  49. #99
    MalaMa avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Postovi
    835

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć?
    8 mj, ali nakon 1 g i 3 mj samoinicijativno napravili spermiogram
    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO?
    1 g 8 mj zbog problema s bakterijama koje smo morali izliječiti da bismo uopće bili zapisani na listu lijekova
    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak?
    31
    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO?
    1,5 godinu ako računam prvi odlazak u mpo kliniku
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta?
    1 neuspjeli stimulirani IVF, 1 uspjeli prirodni IVF
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke?
    mislim da nismo izgubili godine zbog tog što smo pustili da prolaze i ne poduzimali ništa, ali mislim da se godine gube na čekanje lijekova i postupaka

  50. #100
    matahari avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    859

    Početno

    1. Koliko dugo ste pokušavali ostvariti spontanu trudnoću prije nego ste se obratili liječniku (ginekologu) za pomoć?
    Mi smo u "projekt beba" ušli poprilično opušteno i s mišlju "Kad dođe...". Kako nakon 19 mjeseci
    nezaštićenih odnosa nije dolazilo do trudnoće odlučili smo se na pretrage.

    2. Koliko vremena je prošlo od prvog obraćanja primarnom ginekologu do prvog postupka MPO?
    Kod primarne ginekologice sam došla po potrebne uputnice za već
    dogovorene konzultacije u Vinogradskoj.

    3. Koliko ste godina imali kad ste krenuli u prvi MPO postupak?
    28 g. (inseminacije)
    29 g. (spontana trudnoća, nažalost kiretaža)
    30 g. 1. IVF

    4. Koliko godina ste u ukupno u MPO?
    2 god. (od toga godinu dana pauza i rekuperiranje)
    5. Kakav je rezultat vašeg MPO puta?
    Beba na putu! (ovo zvuči kao prometni znak )
    6. Smatrate li da ste izgubili određeni broj godina i da ste ranije trebali krenuti na MPO postupke?
    Ne!
    Posljednje uređivanje od matahari : 12.10.2012. at 21:07

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •