Stranica 1 od 5 123 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 229

Tema: pitanja i odgovori za nutricioniste

  1. #1

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno pitanja i odgovori za nutricioniste

    Ako mogu nešto doprinijeti na temu pravilne prehrane / nutricionizma. Inače sam dipl. ing. prehrambene tehnologije.


    Pozdrav.

  2. #2
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,206

    Početno

    Baš sam na temi o iskorištavanju kalcija zvala nutricionista! Koji bingo. Evo, ova tema:
    http://forum.roda.hr/threads/76843-K...Dnih-proizvoda

    Hvala!

  3. #3
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    keti, koliko često si na netu/forumu?

    jako nam treba netko tvoje struke

  4. #4

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Mogu biti svaki dan, ako treba.

  5. #5
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    sjajno
    prati topike o dohrani, molim te
    a nije zgorega ni da mi na pp pošalješ mail

    hvala!

  6. #6
    bucka avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    5,078

    Početno

    Citiraj keti prvotno napisa Vidi poruku
    Ako mogu nešto doprinijeti na temu pravilne prehrane / nutricionizma. Inače sam dipl. ing. prehrambene tehnologije.


    Pozdrav.

    dobro došla

  7. #7

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Beti 3,
    Koje je konkretno pitanje, da li možeš davati suplemente kalcija bez liječnika. Ili..
    Koliko ti je staro dijete? Potrebe kalcija se jako mijenjaju kod dojenčadi, male djece, adolesscenata...
    Tema je jako iscrpna...
    U postu se spominju i jaja kao izvor kalcija. To konkretno baš i nije najsretniji izbor namirnice za potrebe kalcija, jer jaje sadrži i znatne količine fosfata koji negativno utječu na apsorpciju i iskorištavanje kalcija. Također oksalati i fitinska kiselina (u žitaricama) smanjuju apsorpciju kalcija. Vitami D i HCl koje si spomenula i laktoza povećava apsorpciju.
    Uz mliječne proizvode, kao izvor kalcija treba uzeti u obzir zeleno lisnato povrće- npr. brokula ima 909 mg Ca na 100g suhe tvari, dok npr 250ml mlijeka sadrži 295 mg kalcija. RDA kalcija se kreće od 210mg da 1300mg ovisno o dobi i spolu. Toliko za orjentaciju, ako te zanima mogu ti poslati još neke vrijednosti.

    Što se tiče kuhanja povrća, ako ga kuhaš na pari više sastojaka ostaje unutra.
    Ako nisi pobornica takvog kuhanja, možeš povrće kuhati u što manje vode, u visokim posudama i pokrivene poklopcem i tu vodu iskoristiti jer tu se nalazi dio hranjivih tvari- ne samo Ca već i ostalih mikronutrijenata.
    I da, maslinovo hladno prešano ulje na kraju dodati.

    To je ukratko, ako te još što zanima, samo pitaj.

  8. #8

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Sad vidim, na brzinu sam pisala pa ispada da je brokula zeleno lisnato povrće-pod zeleno lisnato se podrazumjeva kelj, špinat,ima ga dosta i u peršinu, samo količine koje se konzumiraju kod peršina su zanemarive, zatim potočarka, u kupusu znatne količine. Kod špinata je problem što sadrži oksalat, koji otežava apsorpciju kalcija.
    Naravno, mliječne proizvode ni ne spominjem posebno, oni su izvrsni izvori kalcija.Orašasti plodovi također, sezamove sjemenke.
    Ono što još može poboljšati apsorpciju kalcija, osim gore navedenog, je limunska i askorbinska kiselina, zato čaša voćnog soka nakon obroka je vrlo poželjna.

  9. #9
    Lucija Ellen avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,478

    Početno

    Potocarka? Bas me to dugo zanima a nemam koga pitati - kad se mogu djeci davati gljive? Moja jos nije jela a ima 5 godina - ne privlace je bas.
    Sto se kalcija tice, dobro je znati!

  10. #10
    Neli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    535

    Početno

    keti, imam dvogodišnjaka kojem zbog (još uvijek nedokazane!) alergije ili intolerancije na KM ne dajemo mliječne proizvode na preporuku alergologa i pedijatra.
    moja bojazan je uglavnom da zbog toga ne dobija dovoljno kalcija (i masnoća, btw.) pa je pitanje da li se djetetu može kao suplement dati kalcij citrat bez ikakve bojazni? 12.11. imamo termin kod nutricioniste, no voljela bih već i prije toga možda nešto učiniti jer je na prilično striktnoj dijeti već par mjeseci (naime, i gluten nam je u fazi dokazivanja...)

    moje drugo pitanje se odnosilo na neku optimalnu količinu jaja koje bi dijete tog uzrasta smjelo pojesti u jednom obroku i koliko tjedno?


    hvala!

  11. #11

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Odgovor za Luciju Ellen. Sa 5 godina svakako možeš dati gljive. Samo naravno, treba paziti da je od jestive vrste. Treba ih dobro oprati (čak i oguliti) i dobro skuhati. Ne samo doati na omlet ili slično.
    Ako malena neće, ne bih ju forsirala, to je vrlo često kontraproduktivno, kao što već i sama najvjerojatnije znaš.

    Pozdrav.

  12. #12
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj keti prvotno napisa Vidi poruku
    Odgovor za Luciju Ellen. Sa 5 godina svakako možeš dati gljive. Samo naravno, treba paziti da je od jestive vrste. Treba ih dobro oprati (čak i oguliti) i dobro skuhati. Ne samo doati na omlet ili slično.
    Ako malena neće, ne bih ju forsirala, to je vrlo često kontraproduktivno, kao što već i sama najvjerojatnije znaš.

    Pozdrav.
    Na osnovu čega si dala takav odgovor?
    Nije provokacija, stvarno me zanima.

  13. #13

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Neli,

    Da li je alergija/intolerancija na laktozu ili na mliječne proteine?

    Potreba za kalcijem od 1-3 godine iznosi 500 mg/dan, a od 4-8 godine 800 mg/dan. S tim da eksperti još nisu sasvim usaglasili svoje stavove i mnogi drže da su potrebne manje količine od objavljenih RDA.
    Kalcij se može suplementirati u formi kalcij laktata, acetata i citrata. Treba izbjegavati kalcij karbonat, jer je upitna njegova apsorpcija.
    Kod suplementacije kalcijem treba razmisliti i o dodavanju vitamina D (pogotovo sada zimi), jer je on vrlo važan faktor u apsorpciji kalcija, a baš nemamo puno namirnica izvora vitamina D - ulje riblje jetre je dobar izvor. Također, odnos kalcija i magnezija u tijelu treba biti 2:1, pa se i on treba uključiti.
    Ja sam uvijek zagovornik da se svi nutritivni elementi dobiju izbalansiranom prehranom, no međutim u slučaju posebnih stanja kao što su alergije na neku grupu namirnica, treba uzeti u obzir i suplementaciju.
    Što se tiče unosa masti, djeca trebaju u svojoj prehrani imati masti zastupljene sa oko 30%. Ako ti dijete jede meso i jaja, mislim da tu nema problema.
    Jaja u jednom obroku ja ne bih išla više od 1, jer pretpostavljam da za ovu dob ne pržiš jaja, već su to tvrdo kuhana jaja koja nisu baš lako probavljiva. Teško je reći koliko je optimalno tjedno, vidi kako dijete reagira, da li mu paše, ali 3-4 mi se čini razumna količina.
    Također, što se tiče masti preporučam začiniti povrće, ribu sa hladno prešanim maslinovim uljem. Maslinovo ulje je jako kvalitetan izvor biljnih masti, ali mora biti hladno prešano i ne preporučava se zagrijavanje.
    Ja bih išla sa suplementacijom, ali bih se trudila je smanjiti na najmanju moguću mjeru i pokušala zadovoljiti barem djelomično potrebe za kalcijem iz ne-mliječnih izvora.

    Eto toliko.

    Pozdrav.

  14. #14

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Cubana, koji dio je sporan?

  15. #15
    Anemona avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    sjeverozapadna
    Postovi
    11,052

    Početno

    Citiraj keti prvotno napisa Vidi poruku
    Cubana, koji dio je sporan?
    Ne znam koji je dio sporan Cubani, ali meni je sporno što se na više mjesta spominje gljive bolje ne do cca 10. godine (ovo pišem odokativno, ali znam da je puno više od 5.).

  16. #16
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj keti prvotno napisa Vidi poruku
    Cubana, koji dio je sporan?
    sporan je taj dio sa uzrastom
    barata se sa podacima od 5. do 12. godine
    u našoj literaturi je najčešće od 7. do 10.
    u talijanskoj i američkoj do 12.

  17. #17
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    sporan je taj dio sa uzrastom
    barata se sa podacima od 5. do 12. godine
    u našoj literaturi je najčešće od 7. do 10.
    u talijanskoj i američkoj do 12.
    Tako je.
    http://forum.roda.hr/threads/65331-D...ive?highlight=
    Mi smo već brainstormali o tome, vješt je bila (koliko se sjećam) najviše science- based.
    Tako da sam mislila da imaš neke nove spoznaje koje bi pravdale što moja šestogodišnjakinja jede šampinjone i bukovače

  18. #18

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Ne vidim problema da 5.-godišnje dijete jede gljive, naravno uz rezerve navedene u prethodnom postu.
    Gljive nisu u nutritivnom smislu visokovrijedna namirnica, pa ju nije potrebno ni potencirati u prehrani.
    Ako je dijete alergično na neku komponentu gljive, dobit će alergijsku reakciju kao i ako je alergično na mlijeko, jaje, kikiriki.
    Ako ima intoleranciju na neku supstancu prisutnu u gljivama, i to uspijete primjetiti i povezati sa konzumacijom gljiva, nemojte više to davati djetetu, kao i bilo koju drugu namirnicu za koju to isto primjetite.
    Zaključila bih da gljive nisu nužne u prehrani djece, ali ih djeca mogu jesti.

  19. #19
    Lucija Ellen avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,478

    Početno

    Hvala na info. Cekam jos s gljivama, ja ih osobno bas volim, te jestive, al nju ne zanimaju, pa cekam jos koju godinicu

  20. #20
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    keti, veseli me da si tu.
    Zasad nemam pitanja, samo si bilježim na temu.

  21. #21

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Hvala na dobrodošlici. Truditi ću se ovdje odgovoriti što najbolje mogu na svako postavljeno pitanje.
    Nadam se da ću biti od pomoći.

  22. #22
    Neli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    535

    Početno

    Citiraj keti prvotno napisa Vidi poruku
    Neli,

    Da li je alergija/intolerancija na laktozu ili na mliječne proteine?

    Potreba za kalcijem od 1-3 godine iznosi 500 mg/dan, a od 4-8 godine 800 mg/dan. S tim da eksperti još nisu sasvim usaglasili svoje stavove i mnogi drže da su potrebne manje količine od objavljenih RDA.
    Kalcij se može suplementirati u formi kalcij laktata, acetata i citrata. Treba izbjegavati kalcij karbonat, jer je upitna njegova apsorpcija.
    Kod suplementacije kalcijem treba razmisliti i o dodavanju vitamina D (pogotovo sada zimi), jer je on vrlo važan faktor u apsorpciji kalcija, a baš nemamo puno namirnica izvora vitamina D - ulje riblje jetre je dobar izvor. Također, odnos kalcija i magnezija u tijelu treba biti 2:1, pa se i on treba uključiti.
    Ja sam uvijek zagovornik da se svi nutritivni elementi dobiju izbalansiranom prehranom, no međutim u slučaju posebnih stanja kao što su alergije na neku grupu namirnica, treba uzeti u obzir i suplementaciju.
    Što se tiče unosa masti, djeca trebaju u svojoj prehrani imati masti zastupljene sa oko 30%. Ako ti dijete jede meso i jaja, mislim da tu nema problema.
    Jaja u jednom obroku ja ne bih išla više od 1, jer pretpostavljam da za ovu dob ne pržiš jaja, već su to tvrdo kuhana jaja koja nisu baš lako probavljiva. Teško je reći koliko je optimalno tjedno, vidi kako dijete reagira, da li mu paše, ali 3-4 mi se čini razumna količina.
    Također, što se tiče masti preporučam začiniti povrće, ribu sa hladno prešanim maslinovim uljem. Maslinovo ulje je jako kvalitetan izvor biljnih masti, ali mora biti hladno prešano i ne preporučava se zagrijavanje.
    Ja bih išla sa suplementacijom, ali bih se trudila je smanjiti na najmanju moguću mjeru i pokušala zadovoljiti barem djelomično potrebe za kalcijem iz ne-mliječnih izvora.

    Eto toliko.

    Pozdrav.
    Kao što rekoh, još smo uvije u fazi dokazivanja, dokazuje se alergija na KM (tako mi svuda stoji u nalazima i na uputnicama).
    Kalcij pokušavam nadoknaditi tako da mu gotovo svaki dan dvije čajne žličice mljevenih badema/lješnjaka/oraha stavim u večernji obrok.
    Tjedno svakako ima jedan-dva obroka blitvu (lešo uz ribu i u kombinaciji s palentom), jedan je varivo od kelja, poriluka ili zelja, svakako bar 1-2 puta je tu i brokula u nekoj količini. Sezam nisam pokušavala dodavati zbog bojazni od alergijske reakcije, ali pokušat ću i to. Čini li ti se to OK?

    Što se masnoće tiče 2 puta tjedno mu je ručak bijela kuhana riba, 2-3 puta meso (ali krto, bez masnoće - teletina, janjetina, piletina, puretina ili zečetina), do sada smo bili na 1 jajetu, sad ću mu to podići na 3-4... Uvije sve uz dodatak masl. ulja.

    U večernje obroke mu uz orašaste plodove stavljam i suho voće koje rado pojede (grožđice, marelice ili šljive).

    Napisala si da za ovu dob (2 godine) ne treba pržiti jaja... Prošli tjedan je prvi puta probao kajganu i svidjela mu se. Stoga sam mu i danas za ručak pripremila namirnice za kajganu s povrćem (2 komada jaja) i pireom od krumpira i graška.
    Ima li neki razlog zbog čega u dobi od 2 godine ne bi smio jesti pržena jaja? Napominjem da ostale namirnice ne pečemo (meso) niti pohamo...

  23. #23
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,492

    Početno

    neli tvoj nije alergičan na lješnjak, bademe, i orahe jer se to svrstava u istu porodicu s sezamom?

  24. #24
    Anemona avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    sjeverozapadna
    Postovi
    11,052

    Početno

    keti, mene i dalje muči tvoj odgovor vezan za gljive.
    Napominjem, nije mi bitan osobno, jer moje dijete ionako gljive ne jede, ali me je nekako poljuljalo kad si odmah izjavila da može od 5. godine bez problema (naravno uz gore navedene uvjete).

    Ponovno sam gledala i navodi se da djeca do cca 12. godine nemaju neke enzime (nemam pojma koje) potrebne za probavu gljiva.
    keti, da li imaju ili nemaju te enzime? I koji bi to bili enzimi?


    Inače, nevezano za gljive, voljela bih kad ako ti se da odgovoriti da napišeš malo više o uravnoteženoj prehrani djece predškolske dobi.
    Kako bi trebali izgledati ti obroci, koliko obroka,...? Hvala!

  25. #25
    Neli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    535

    Početno

    Ignac Kulier kaže da je ta granica 3 godine starosti?!
    http://www.coolinarika.com/magazin/c.../#content_info

    ovo je još gorije, jer govori da se već oko godine dana starosti mogu gljive uvoditi u prehranu djece
    http://www.cuvarkuca.hr/preporuka/gl...cjoj-prehrani/

    s druge strane, svi oni koji su pisali o tome već prije na temama na ovom forumu spominjali su upravo to da dječja jetra ne proizvodi enzime nužne za probavu gljiva, no nitko nije explicite rekao koji su to enzimi... tako da i mene, kao i Anemonu, zanima koji su to enzimi i gdje je stvarno ta istina vezano za gljive??
    jer iako nemaju neku veliku nutritivnu vrijednost, ne-animalni su izvor vitamina D koji svim klincima dobro dođe sada zimi....

  26. #26
    Neli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    535

    Početno

    jelena, nije nikakvu reakciju pokazao na bademe, orahe, lješnjake, a kikiriki nismo davali. na kikiriki smo radili alergološke testove i negativni su.
    dakle - sad je sezam na redu da iskušamo hoće li biti reakcije.

  27. #27

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Što se tiče gljiva, možda mi je nešto "promaknulo". Dat ćete mi nekoliko dana pa ći istražiti da li postoji kakva enzimska deficijencija vezana za dječji uzrast, koja bi gljive kao namirnicu eliminirala do X godina. Nisam čula, ali evo... pogledati ću još.

    Neli, sezam možeš probati uvesti, jer ako nije alergičan na bademe, orahe ,lješnjake, nekako ne mislim da će biti na sezam. Ali daj malu količinu, kao i uvijek kod uvođenja nove namirnice.
    Jaja mu nemoj odmah povećati na 3-4 ako je dosada jeo 1, postupno, probaj sa dva tjedno i vidi kako mu to paše, d ali ima kakve probleme sa probavom.
    S tim da ovo 3-4 jaja se odnosi na ukupnu konzumaciju, znači i ono što pojede u raznim pekarskim i konditorskim i inim proizvodima. Ako u porodici imaš (premda je dijete još stvarno malo, ali navike se stvaraju od djetinjstva) probleme sa kardiovaskularnim bolestima, visoki kolesterol, tromboze, ipak nemoj pretjerivati sa jajima.
    Što se tiče prženja jaja, nema neke kontaidikacije za prženje jaja u odnosu na meso ili neku drugu namirnicu. Jednostavno prženje nije najzdraviji način pripreme hrane za bilo koju dob (što ne znači da je zabranjeno ili da se ne smije jesti) pa onda za djecu sam nekako još opreznija i uvodila bih to što kasnije i rjeđe mogu. Ovo je više moja preporuka, nego neko striktno scientific based pravilo.
    Kad budem imala malo više vremena (kad moja curka zaspe) napisati ću ti % masti u određenim namirnicama, tako da ste strane možeš izblansirati obroke, također i postotke/udjele kalcija ti napišem.

    Pozdrav.

  28. #28
    Neli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    535

    Početno

    Hvala, keti!

    Da, sezam svakako ide u upotrebu ovaj tjedan pa ćemo vidjeti...


    Inače ništa ne pržimo/pečemo, svi obroci su nam kuhani i pirjani za sada. Ali eto, nekako mi se činilo da kajgana neće biti neko zlo zbog kratkog termičkog izlaganja i relativno niske temperature ulja na kojem pržimo.
    Dakle, danas ima kajganu od dva jaja i to je sve od jaja što će ovaj tjedan imati na jelovniku pa se ipak nadam da će to proći OK...

  29. #29

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Neli,

    Sezam svakako uvedi- na 100g sezama ima oko 1100 mg Ca i 59,3% masti.
    Također, ako ne upotrebljavaš još, ima jedna pseudožitarica amarant koja na 100g sadrži 490 mg Ca. Bezglutenska je, tako da si i tu bez brige. Preporučam. Može za doručak uz neko voće, za večeru. Skuha se za cca 25 minuta.

    Dolje ti šaljem pregled nekih namirnica sa udjelom Ca izraženog u mg/100g suhe tvari i drugi broj je % masti od ukupne težine:

    Ca % masti

    Badem 262 56,1
    Lešnjak 75 61,1
    Orah 51 43,1
    Brazilski orah 197 67,2
    suncokretove sjemenke 133 52,6
    Sleđ (haringa) 91 51,2
    Skuša, lokarda 67 45,3
    losos 84 37,5
    jaje cijelo 206 43.3
    Svinjetina-krto meso 28 24,9
    Govedina-krto meso 27 17,7
    Janjetina- krto meso 23 29,4

    Meso i ribu sam ti stavila da vidiš sadržaj masti. I u krtom mesu postoji 20-30% masnoće. I plava riba je bogatija mastima (esencijalne masne kiseline) nego bijela.

    Evo, nadam se da ti je sve ovo od pomoći.
    Ako imaš još koje pitanje, tu sam.

  30. #30
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,985

    Početno

    Bio sam se jednom baš potrudio naći vezu enzima i probave gljiva kod djece i nisam našao vezu, ali sam zato našao bio nekakav članak u ruskom časopisu koji tvrdi da djeca ne smiju gljive i bla bla enzimi, truć mala djeca na tu temu. Rekao bih da je to samo rekla kazala.
    Kao uvjetno rečeno gljivar, znam da ima cijelih familija gljiva koje su poznate po problemima, a nisu zaistač otrovne. Na primjer puze - devet ih jede i nije im ništa, a desetog kvalitetno ausdrajsaju. Ipak mi se čini da je u ovom konkretnom slučaju ipak u igri rekla kazala.

  31. #31

    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Split
    Postovi
    2,660

    Početno

    pratim

  32. #32
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj Neli prvotno napisa Vidi poruku
    Ignac Kulier kaže da je ta granica 3 godine starosti?!
    http://www.coolinarika.com/magazin/c.../#content_info
    on kaže od 7 do 12 mjeseci
    i sa tom preporukom mi pada u vodu ako je ikada išta dobroga i rekao

    što se tiče imena enzima, neki je sa "L"
    više puta smo stavljali ovdje.
    zaboravila sam jer me to više ne zanima; toliko se pisalo i uvijek iste rasprave.
    brate mili, kome se daje, neka da, tko neće - ne mora.
    samo me zanima je li gljiva toliko bitna i toliko svakodnevna da se o njoj toliko mora razmišljati.
    `ajde da se o kruhu radi, ali gljiva?

    i sad idem tražiti po forumu članke koje smo prevodili na licu mjesta i linkove, gdje lijepo piše i koji je enzim i kako djeluje.

  33. #33
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj Davor prvotno napisa Vidi poruku
    Bio sam se jednom baš potrudio naći vezu enzima i probave gljiva kod djece i nisam našao vezu,
    eto, ti nisi našao, ja jesam.
    i ti si sada kompetentniji samo zato što si gljivar?

  34. #34
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    dakle, nije sa "L", nego je hitinaza.
    skoro sam pogodila.

    eto, keti, sada malo pročačkaj.
    izvori su odsvakud (neću stavljati linkove, muka mi od njih), ali ljudi koji su pisali su među najpoznatijim svjetskim mikolozima i gastroenterolozima.

    zaključak je, kao i uvijek, neće se dijete otrovati, ali će se jetra jako opteretiti.
    bespotrebno.
    Posljednje uređivanje od apricot : 01.11.2012. at 08:44

  35. #35
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,725

    Početno

    mene je oduvjek mucila ta prica s hitinom i hitinazom. moje skormno poznavanje gljiva (znam nacrtati klobuk muhare ) ali ipak malo bolji sam poznavatelj samog hitina me mucilo zasto ne gljive.
    jasno mi je da eto ljudi nemaju nuzno hitinazu (naglasak na ljude ne samo na djecu), ali % hitina u gljivama se krece: The chitin content of the analysed species varies between 0.4 and 9.8 g chitin per 100 g of dry mass.
    dakle ima ga 0,4-9,8% u suhoj tvari i to uglavnom se nalazi u stanicnoj stijenci.

    moji ponekad pojedu koju gljivu, na srecu im nista nije bilo iako sam imala uvijek crv sumnje.

  36. #36

    Datum pristupanja
    Aug 2012
    Postovi
    268

    Početno

    Hm, zanimljivo mi je ovo s gljivama. Mene baka od treće godine hranila vrganjima, grmačicama, lisičarkama... Ništa mi nije bilo, možda stvar sreće.
    Eh da i fakat me navukla na te gljive...

  37. #37

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Hitinaza je enzim koji razgrađuje beta-1,4 glikozidnu vezu kod polisaharida. Hitinaza je prisutna u biljkama, bakterijama, fungima. U normalnim uvjetima nema je u ljudskom organizmu - ni odraslom niti kod djece. Pronađene je u nekim slučajevima u probavnim sokovima ili čak krvi čovjeka, ali bez evidentne enzimske aktivnosti.
    Njena prisutnost se povezuje sa većom incidencijom alergijskih reakcija ili čak astme.
    U gljivama znači ima hitina, koji se nalazi u staničnoj stijenki funga i on se izgrađuje i degradira u životnom ciklusu funga. Hitin se sastoji od dugih lančastih molekula saharida čija razgradnja se odvija pomoću enzima hitinaze.
    Pošto čovjek nema enzim hitinazu, koja bi razgradila hitin tako da razgradi spomenutu beta-1,4 glikozidnu vezu, kada pojedemo gljivu i sa njom hitin u staničnoj stijenki on neprobavljen prolazi korz probavni trakt i kao takav izlazi vani.
    Hitin ne dolazi do jetre, jer kao takav(nerazgrađen) ne može prijeći gastrointestinalnu barijeru i ući u portalnu venu koja krvlju odnosi metabolite do jetre.

    Vrlo slična situacija je i kod celuloze, koja je također polisaharid gdje je glukoza vezana beta-1,4 glikozidnom vezom, za koju čovjek nema enzim, te i ona prolazi neprobavljena kroz intestinalni trakt i kao takva izlazi vani.

  38. #38
    Lucija Ellen avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,478

    Početno

    Znaci od kad se mogu uvodit gljive u prehranu?

  39. #39
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    ahahahahahahahaha

    pa od 12.

  40. #40
    Lucija Ellen avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,478

    Početno

    Reko da nisam zakasnila

  41. #41
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,206

    Početno

    Citiraj Lucija Ellen prvotno napisa Vidi poruku
    Znaci od kad se mogu uvodit gljive u prehranu?
    Pa, od kad god želiš. Onaj dio koji se ne probavi će fino pokakati kao i brdo druge hrane...

  42. #42
    dorotea24 avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    2,775

    Početno

    Ja sam vječito s tim gljivama vodila borbu jer sam ovdje pročitala da se ne smiju do 12. godine, a gljive su tako fini prilog i dodatak umacima, juha od gljiva, gljive na pizzi itd. Tako smo se mi nekih jela odrekli jer djeca ne smiju gljive no onda me gastroenterolog u Klaićevoj samo blijedo pogledao i pitao me odakle mi to i da im slobodno mogu dati. Da im ne berem sama u šumi, ali šapinjoni, bukovače i ostale uobičajne gljive zašto ne. Naručito šampinjoni. Mi sad uživamo u gljivama, ne jedemo ih prečesto, ali zaista ih svi volimo.

    Pozdrav Keti, imam jedno pitanje za tebe. Svaki puta kad kuham mota mi se po glavi koliko se toga uništilo kuhanjem i što zapravo od vrijednih stvari ostane u namirnici. Npr. volim kuhati juhu sa govedinom (vrat i kost) i brdo povrća i ta juha zapravo ne kuha nego onako baca po jedan ključ 3 sata. Jel ima razlike u tom bacanju ključa i onom pravom kuhanju za uništavanje vrijednih tvari?
    Zanimalo bi me vidjeli koliko namirnice vrijede nakon nekog prosječnog kuhanja, recimo mahune, grah (ma zapravo sve). Znam da je sve bolje kuhati što kraće, ali opet valjda postoje neke tvari što se kuhanjem ne uništavaju, a nutritivno su vrijedne.

  43. #43
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    dorotea, ja te molim da sljedeći put tog svog gastroenetrologa upitaš bilo što vezano za dojenje.
    tipa, koliko dugo djeca trebaju sključivo dojiti.
    ili, treba li za velikih vrućina djeci davati dodatnu tekućinu.

    vjeruj da će te jednako blijedo gledati.

  44. #44
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,725

    Početno

    apri ja zbilja nikad nisam kuzila zasto ne gljive i u svim raspravama sam se drzala po strani. jer hitina u gljivama zbilja ima jako malo, % glikoproteina na hitinu je takodjer zanemariv, pa nikako si ne mogu posloziti u glavi pricu s hitniom i hitinazom. sam hitin je prilicno stabilan, nije ga lako razgraditi, pa ne kuzim ni sta bi ga u nasem organizmu dovelo do nekih razgradnih produkata koji bi skodili.
    kako god okrenem meni jos uvijek nije jasno. mogu prihvatiti da nije za klince jer je recimo teska hrana, ali prica s hitinom i hitinazom mi ne sjeda
    dok ovo za dojenje mi je sjelo sto bi se reklo na prvu loptu i jasno mi je, recimo ko dan.

  45. #45
    dorotea24 avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    2,775

    Početno

    Nije mi još jasno jel to s gljivama postoji nekakav stručan službeni stav ili se tu radi o nekakvim izoliranim mišljenjima

  46. #46

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,588

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa
    samo me zanima je li gljiva toliko bitna i toliko svakodnevna da se o njoj toliko mora razmišljati.
    `ajde da se o kruhu radi, ali gljiva?
    BAš sam isto htjela pitati ovo o gljivama ionda vidim cijelu raspravu.
    Kad dijete od početka dohrane većinu zdrave hrane pljuje i ima izraz gađenja na licu i 4,5 godine se mučimo s jelom, i onda slučajno proba gljivu i oduševi se, e onda su mi gljive bitne.

    Imam jedno pitanje za Keti:

    Treba li se zabrinuti ako dijete odbija jako puno hrane, i ne jede baš raznoliko, tj. plače nad tanjurom jer joj je odvratno (iako ne kuham baš tak loše), ako dijete ima dobar imunitet (nema alergije, rijetko bolesna), dobro napreduje što se tiče rasta, i zdravo izgleda (nije blijeda, nema podočnjake, savršeni zubi)?
    Može li joj faliti neki vitamini ili minerali a da to nije očito nego se može kasnije nekako manifestirati?
    Posljednje uređivanje od Sirius Black : 04.11.2012. at 09:15

  47. #47

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Sirius Black,
    tvoje pitanje je jako intrigantno i predmet je i dalje znanstvenih istraživanja. Naime, pokazalo se da naše tijelo u nekim slučajevima može jako dugo bez nekih nutrijenata (prvenstveno mislim na vitamine i minerale), odnosno da se nedostatak manifestira dugo nakon što je tijelo ostalo bez tog nutrijenta ili da uopće do toga ne dođe jer se tijelo naviklo na smanjeni unos određenog nutrijenta- ali to ne možemo uzeti kao pravilo.. Dok se u nekim slučajevima, simptomi nedostatka manifestiraju odmah. A opet imamo slučajeve da tijelu ne nedostaje određeni vitamin ili mineral ispod neke donje granice, a simptomi nedostatka su prisutni.
    Također, neke osobe (iz raznih razloga bilo fizioloških, enviromentalnih, stanja bolesti) imaju povećanu potrebu za određenim vitaminima i mineralima, a neke smanjenu. Npr. opće je poznato da pušači imaju veću potrebu za vitaminom C od nepušača. Kod kalcija se još uvijek vode polemike oko toga koje su preporučene dnevne doze, tako da različite zemlje imaju različite preporuke ( a kalcij nije jedini).
    Postavila si teško pitanje, koje se može riješiti jedino individualnim pristupom tj. analiza vitaminsko-mineralnog sastava.
    Ono što bi ja preporučila je da i dalje nastojiš na raznolikoj prehrani, koliko god je to teško (znam, i ja imam jednu četverogodišnjakinju i znam kako je).
    Ako primjetiš neke simptome ili promjene, preporučam mjerenje određenih vitamina i minerala.
    Znam da ti nisam odgovorila jednoznačno, ali niti ne mogu.

  48. #48

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    161

    Početno

    Što se tiče kuhanja, najveći gubitak nutritivne vrijednosti u prvom redu vitamia, minerala i fitokemikalija se događa kod povrće.
    Prvo na što bi trebalo obratiti pozornost je da prođe što manje vremena od branja povrća do njegovog spremanja ( za nas po gradovima vrlo teška misija!).
    Zatim ne treba pretjerano prati i ispirati povrće, neki balans da povrće bude oprano, ali da opet prekomjernim pranjem, namakanjem ne utječemo na smanjenje nutritivne vrijednosti.
    Kad režemo povrće ne treba ga ostavljati dugo da čeka na zraku, jer se primjerice tako gubi vitamin C ( ali npr. kod češnjaka i luka je dobro da odstoje 10-ak minuta jer se tako aktiviraju sastojci poznati kao sulfoksidi koji su biti kod prevencije kardiovaskularnih bolesti).
    Također, uputno je da se povrće previše ne nasjecka na presitne komadiće, jer je onda površina sa koje može doći do gubitka nutrijenata povećana.
    U samom procesu kuhanja treba kuhati u što manje vode, u visokim posudama i pokriveno poklopcem. I vodu u kojoj ste kuhali povrće, svakako iskoristiti, jer tu se nalazi većina onog što je „iscurilo“ iz povrća (kao temeljac za juhu ili sl.) Tako kad kuhate juhu zapravo nema nekih velikih gubitaka, jer se pojede i voda, odnosno juha..
    Naravno da na gubitak nutrijenata ( većinom su to vitamini topivi u vodi- vitamini B i C, natrij, kalij i kalcij) utječe i duljina kuhanja i temperatura na kojoj kuhate.
    Već skuhano povrće treba što prije konzumirati, je stajanjem opet dolazi do detorijacije u sastavu.
    Kuhanjem povrća na pari gubi se manje u njegovoj nutritivnoj vrijednosti, i to je dobra varijanta.

    Moram spomenuti da npr. beta-karoten, odnosno karotenoidi u biljkama su prisutni u staničnom kloroplastu, i važan preduvjet za zadovoljavajuće iskorištavanje karotenoida iz biljaka je da se razori celulozna struktura stanične stijenke , a to se postiže upravo kuhanjem.
    I sadržaj likopena u rajčicama se povećava kuhanjem
    U nutricionizmu puno toga nije crno-bijelo, i nekako ima svoje dobre i loše strane.

    Kuhanje grahorica i cjelovitih žitarica pospješuje njihovu probavljivost, jer se na taj način razgrađuju složeni ugljikohidrati i proteini na lakše razgradive jedinice.

    To bi bilo za prvu ruku, pa ako nekog zanima još nešto više, molim pitajte.

  49. #49
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,388

    Početno

    Citiraj dorotea24 prvotno napisa Vidi poruku
    Nije mi još jasno jel to s gljivama postoji nekakav stručan službeni stav ili se tu radi o nekakvim izoliranim mišljenjima
    i mene to zanima

    moja ima 9 i neće ih jesti
    ja bih joj dala, ali ona neće
    čula je jednom kako ja nekom pričam da sam pročitala na forumu da djeca do 12 godina ne smiju jesti gljive i ona neće i gotovo
    lani je bila na zimovanju s jednom privatnom školom
    (slučajno je preko poznanstva tamo upala)
    i prvi dan me zove plačući
    da su za ručak gljive
    i da je tjeraju da to jede
    a ona neće
    ja tržim učiteljicu
    koja mi kaže da sam ja rekla da mala sve jede
    istina, rekla sam da sve jede, i to je istina, sve jede, ali nije mi palo, valjda indoktirinirana rodom, da bi na zimovanju djeci davali gljive
    bila su djeca od 7-15 godina

  50. #50
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,439

    Početno

    Citiraj aleksandra70vanja prvotno napisa Vidi poruku
    istina, rekla sam da sve jede, i to je istina, sve jede, ali nije mi palo, valjda indoktirinirana rodom, da bi na zimovanju djeci davali gljive
    bila su djeca od 7-15 godina
    nema ti to veze s rodom
    pogledaj rodine programe i projekte... nigdje gljiva!

    to sam samo ja

Stranica 1 od 5 123 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •