Stranica 3 od 11 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 515

Tema: Roditelji i obitelj kao teret i kako se osloboditi...?

  1. #101
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    da, zna biti naporno, jednostavno koji puta gledajući izvana ne možeš niti dokučiti neke postupke, neka razmišljanja.
    no, s druge strane, mislim da je od velike pomoći i kad ti netko, zdrave glave, bez takvih problema koji sežu u djetinjstvo, kaže - ej, se*eš, nemaš pravo, eej, kuliraj se, ti tvoji postupci, koliko god da mi ih objašnjavaš su KRIVI, odluka je KRIVA, koji ti je k?
    ma uopće me ne zanima njihova pozadina, zašto si tako odlučilo-la i postupio-la. kužim ja sve, al jok, ne ide to tako.
    jer taj nedostatak samosvjesti i samopouzdanja zna tjerati te osobe na sasvim krive postupke i odluke. krivo doživljavaju sebe i s tim doživljajem sebe, grade oko sebe i svijet.

    ako me kužite.
    kužim..jako...
    npr..ovo što Peterlin navodi...citat u njenom postu....
    možeš sebe definirati kao dobru i suosjećajnu osobu...pa normalno je da me diraju želje i potrebe drugih...i tako to...
    uvijek možeš naći načina da si zamažeš oči...i da se opravdaš pred samim sobom...

    ja to zovem tetošenje...
    ne volim tetošenje te vrste...
    i uvijek sam cijenila onog koji mi je u facu sasuo ovo što ti govoriš...nego što me netko potapšao po ramenu i rekao mi..ajme, jadna...kako je tebi teško...
    tek bi me to raspalilo.
    ovako, kad bi dobila u nos koliko sam poremećena, onda bi se nad time i zamislila...

  2. #102
    mishekica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,077

    Početno

    I ja sam puno radila na sebi, pogotovo otkad sam započela vezu sa svojim mužem. On je jednostavno toliko predivan i ova je veza od početka jaaaako drugačija od onih prije... Jednostavno, jedno smo drugome izgradili samopouzdanje, jedno drugome zaliječili rane od svih tih trauma iz djetinjstva (a on ih je imao puno više nego ja, mada su druge prirode ). Ponekad nas malo preplaši što imamo samo jedno drugo i što se (praktički) ni na koga drugoga ne možemo osloniti... No onda shvatimo: "Hej, pa imamo jedno drugo!" (a sad i bebu)

    Uglavnom, mene uopće više ne tangiraju ti pokušaji nabijanja grižnje savjesti. Ako treba, radije ću se stalno svađati, nego biti nečija kokoš.
    Od svih onih članova šire obitelji (koje nije briga kako se osjećam u trudnoći, ni jesam li uopće živa) lijepo sam se distancirala i više me uopće nije briga što smo si "svoji". Nismo.

    Jedino još sestru rješavam, ali, kao što sam rekla, i ona mi se sve više sviđa što je starija. Mislim, inače jesmo jako bliske, i uvijek smo bile, ali me ta razlika u tretmanu jako ljutila. Sad mi je svejedno.

    Samo mi je bitno da mm i ja pružimo svom djetetu stabilan, topao dom, pun ljubavi, s roditeljima koji se vole i poštuju - ono što je nama najviše nedostajalo.

  3. #103
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Mishekica, bit ćete vi super, svi troje.

  4. #104
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,272

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku
    evo, upravo ovo što si napisala je definicija mene. otkad znam za sebe predviđam i pretpostavljam želje svih ljudi oko sebe, i još uvijek mi je teško reći ne. uvijek imam potrebu to ne opravdati, kao da to ne, kao ne želim, nije samo po sebi dovoljno.
    to se odrazilo i na moj posao...a vodim Udrugu...sa puno članova...pa kad sam skužila da će me pokopati želje stotinjak članova...bome sam se zapitala koji je meni kuki...da prostite.
    Bez brige, ima nas još... I ja sam se cijelu mladost i dobar dio odrasle dobi trudila učiniti sretnima ljude oko sebe. Zapravo, iz sadašnjih cipela bolje razumijem što je bilo - oni su prošli istu ili čak i goru patrijarhalnu flajšmašinu + neimaštinu i sigurno su im ostali tragovi od toga. Dugo nisam znala reći NE, a to je dovelo do hrpe stvari koje su se mogle i bolje odigrati (od npr. potpuno pogrešnog odabira srednje škole i zanimanja, pa do ... da ne širim priču... bjegova sasvim fizičkih u druge gradove i zemlje koji nisu donijeli ništa dobro jer sam svoje kosture u glavi nosila sa sobom). Sve se to s vremenom riješilo, našla sam si mjesto pod suncem. Sama, tako da nitko ne može reći da mi je pomogao, iako nisam toga bila ni svjesna dok se događalo.

    Zapravo, oporavak ide korak po korak. Konačnu stabilizaciju donijela su mi tek djeca. Uz njih i zbog njih sam naučila pomoći sama sebi - najprije razmisliti o tome tko sam ja, što želim, kamo idem i za to se zauzeti dušom i tijeom, a ispalo je dobro i za druge ljude. Nisam to prošla samo s roditeljima, bilo je i ostalih.

    ***

    A isto tako su me putem sustizale knjige koje sam prepoznavala u trenutku kad su mi baš trebale i kad sam bila spremna. Ova je također jedna od njih: http://www.superknjizara.hr/index.ph...jiga=100015573 (nemam je više, dala prijatelju kad je njemu trebalo...)

    Slažem se s martom da knjige daju tek površni uvid, ali kao djelić slagalice - meni su dobro došle. Ja uvijek mislim - ako se izvukao onaj tko je knjigu napisao, mogu i ja.

    Ono što još rješavam sama sa sobom (ne tiče se mojih roditelja nego uloge roditelja) je pitanje odgoja - dajem li previše ili premalo, tražim li previše ili premalo? I dalje tražim pravu mjeru u tome, ali se odavno više ne opterećujem što će drugi misliti o tome. A eventualne traume iz mladosti smatram nečim što me oblikovalo u osobu kakva sam danas. Iako sam u mladosti često bila nezadovoljna sama sobom i mlatila se bičem pokušavajući uvijek dati više, sad sam nekako zadovoljna sama sobom i nisam više pod tom vrstom pritiska. A ostali - kome milo, kome krivo, mene više ne zanima jesu li oni zadovoljni. Bitno je da sam ja zadovoljna, da mm i ja imamo ugodnu svakodnevnu rutinu bez stresa, da djeca imaju nekakvo okruženje u kojem se dobro osjećaju (što ne uključuje kupovinu apple-ovog tableta, he he he, iako oni ponekad misle da su nesretni jer nemaju ovo i ono...) I sve tako redom. Radije mislim na ono što je u životu dobro nego na ono što je bilo loše. Bilo je. Sad više nije. Jest da je trebalo dosta godina, ali stvarno nema veze. Kad bolje razmislim - nisu se okolnosti promijenile, ali ja sam promijenila stav. Bolje biti vjetar nego list !

  5. #105
    tua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2010
    Postovi
    910

    Početno

    uf, kak ste vi sve kul. i ja si u doba primirja tak zauzmem stav, al evo sad...trenutno mi toliko lupa po glavi ova situacija da bi bez frke zavrsila na hitnoj. ali ne, moram smajl nabacit i po klince u vrtic.

  6. #106
    mishekica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,077

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    Mishekica, bit ćete vi super, svi troje.


    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    ...I ja sam se cijelu mladost i dobar dio odrasle dobi trudila učiniti sretnima ljude oko sebe.
    (...) Dugo nisam znala reći NE, a to je dovelo do hrpe stvari koje su se mogle i bolje odigrati (od npr. potpuno pogrešnog odabira srednje škole i zanimanja, pa do ... da ne širim priču... bjegova sasvim fizičkih u druge gradove i zemlje koji nisu donijeli ništa dobro jer sam svoje kosture u glavi nosila sa sobom). Sve se to s vremenom riješilo, našla sam si mjesto pod suncem. Sama, tako da nitko ne može reći da mi je pomogao, iako nisam toga bila ni svjesna dok se događalo.
    Prepoznajem sebe u napisanom. Doduše, moj preobražaj još traje.

  7. #107
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Bez brige, ima nas još... I ja sam se cijelu mladost i dobar dio odrasle dobi trudila učiniti sretnima ljude oko sebe. Zapravo, iz sadašnjih cipela bolje razumijem što je bilo - oni su prošli istu ili čak i goru patrijarhalnu flajšmašinu + neimaštinu i sigurno su im ostali tragovi od toga. Dugo nisam znala reći NE, a to je dovelo do hrpe stvari koje su se mogle i bolje odigrati (od npr. potpuno pogrešnog odabira srednje škole i zanimanja, pa do ... da ne širim priču... bjegova sasvim fizičkih u druge gradove i zemlje koji nisu donijeli ništa dobro jer sam svoje kosture u glavi nosila sa sobom). Sve se to s vremenom riješilo, našla sam si mjesto pod suncem. Sama, tako da nitko ne može reći da mi je pomogao, iako nisam toga bila ni svjesna dok se događalo.

    Zapravo, oporavak ide korak po korak. Konačnu stabilizaciju donijela su mi tek djeca. Uz njih i zbog njih sam naučila pomoći sama sebi - najprije razmisliti o tome tko sam ja, što želim, kamo idem i za to se zauzeti dušom i tijeom, a ispalo je dobro i za druge ljude. Nisam to prošla samo s roditeljima, bilo je i ostalih.

    ***

    A isto tako su me putem sustizale knjige koje sam prepoznavala u trenutku kad su mi baš trebale i kad sam bila spremna. Ova je također jedna od njih: http://www.superknjizara.hr/index.ph...jiga=100015573 (nemam je više, dala prijatelju kad je njemu trebalo...)

    Slažem se s martom da knjige daju tek površni uvid, ali kao djelić slagalice - meni su dobro došle. Ja uvijek mislim - ako se izvukao onaj tko je knjigu napisao, mogu i ja.

    Ono što još rješavam sama sa sobom (ne tiče se mojih roditelja nego uloge roditelja) je pitanje odgoja - dajem li previše ili premalo, tražim li previše ili premalo? I dalje tražim pravu mjeru u tome, ali se odavno više ne opterećujem što će drugi misliti o tome. A eventualne traume iz mladosti smatram nečim što me oblikovalo u osobu kakva sam danas. Iako sam u mladosti često bila nezadovoljna sama sobom i mlatila se bičem pokušavajući uvijek dati više, sad sam nekako zadovoljna sama sobom i nisam više pod tom vrstom pritiska. A ostali - kome milo, kome krivo, mene više ne zanima jesu li oni zadovoljni. Bitno je da sam ja zadovoljna, da mm i ja imamo ugodnu svakodnevnu rutinu bez stresa, da djeca imaju nekakvo okruženje u kojem se dobro osjećaju (što ne uključuje kupovinu apple-ovog tableta, he he he, iako oni ponekad misle da su nesretni jer nemaju ovo i ono...) I sve tako redom. Radije mislim na ono što je u životu dobro nego na ono što je bilo loše. Bilo je. Sad više nije. Jest da je trebalo dosta godina, ali stvarno nema veze. Kad bolje razmislim - nisu se okolnosti promijenile, ali ja sam promijenila stav. Bolje biti vjetar nego list !
    iz tebe mudrost zbori...
    ja se tomu nadam...iako mi i sad znaju reći da sam mudra...al povjerovat ću tek kad sebe usrećim onako kako zaslužujem

    i ja sam napravila podosta pogrešnih odabira.
    zanimljivo je bilo...kad sam rekla..dosta je sad...sve se počelo slagati u moju korist, pa sam na kraju završila radeći ono za što se uopće nisam školovala, a ni studirala...

    znam ja da kad nešto odlučiš...onako istinski...onda se zaista "svemir" (priroda, Bog...) pobrine za ostalo. iskusila sam to i sama...
    al da je teško je...

    evo...činjenica da sad tu filozoriram javno...jako puno meni znači...
    do sada sam sve rješavala sama...a sama sebi sam djelovala..ono..ma sigurno pretjerujem...to se tebi samo čini...i te gluposti...

    a ovako razglabajući i čitajući vas...em vidim da nisam ništa preuveličala ( a nisam vam rekla ni petinu )...
    em sve dobiva neko mjesto i smisao...kakvo nije bilo do sada...

    jedino mi moja glava predstavlja problem...toliko analiza, pa analiza...pa monologa...pa opet analiza...
    ponekad mi dođe da se zaletim u zid...samo da utihne na koj minut

    ima li nade da će to preispitivanje stati?

    vidim da se i ti preispituješ, oko odgoja... je li to sad u nekim granicama normale...ili?
    ja bi bila normalna

  8. #108
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Mislim da je za nas djecu iz problematičnih obitelji a koja su se snagom volje izvukla iz pakla i ostala normalna, karakteristično neprestalno preispitivanje vlastitih postupaka i do te mjere da poludiš. Mislim da je u jednu ruku dobro biti senzibiliziran i empatičan, da je to vrlina, ali ja ponekad znam biti totalno ekstremna.

    Npr. kod vlastite kćeri odkada se rodila svih ovih 5 godina imam osjećaj da nisam napravila dovoljno, iako je moje dijete svakodnevno obasipano pažnjom, ljubavlju, suosjećanjem, podrškom od svih nas, sretno je, veselo, pametno, razigrano, uzvraća ljubav, ja imam osjećaj da nisam dovoljno dobra mati i da je ne zaslužujem jer ponekad sam umorna, ponekad nisam raspoložena, ponekad izgubim strpljenje i volju, ponekad vičem, ponekad kaznim više no što je primjereno. Ponekad se osjećam da ću izgubiti kontrolu i toga me bude strah - što ako sam i ja prikriveni monstrum kao i moji roditelji? Što ako i ja to imam u krvi?

    Možda se zato neprestalno ispitujem i analiziram i ujedno unaprijed kažnjavam?

  9. #109
    mishekica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,077

    Početno

    ekoi, nema od tog kruha!
    Opet se ždereš, grizeš, ali zbog drugih razloga (dijete ti to ne nameće svojevoljno). Treba se toga riješiti, a ne preusmjeriti.

  10. #110
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim da je za nas djecu iz problematičnih obitelji a koja su se snagom volje izvukla iz pakla i ostala normalna, karakteristično neprestalno preispitivanje vlastitih postupaka i do te mjere da poludiš. Mislim da je u jednu ruku dobro biti senzibiliziran i empatičan, da je to vrlina, ali ja ponekad znam biti totalno ekstremna.

    Npr. kod vlastite kćeri odkada se rodila svih ovih 5 godina imam osjećaj da nisam napravila dovoljno, iako je moje dijete svakodnevno obasipano pažnjom, ljubavlju, suosjećanjem, podrškom od svih nas, sretno je, veselo, pametno, razigrano, uzvraća ljubav, ja imam osjećaj da nisam dovoljno dobra mati i da je ne zaslužujem jer ponekad sam umorna, ponekad nisam raspoložena, ponekad izgubim strpljenje i volju, ponekad vičem, ponekad kaznim više no što je primjereno. Ponekad se osjećam da ću izgubiti kontrolu i toga me bude strah - što ako sam i ja prikriveni monstrum kao i moji roditelji? Što ako i ja to imam u krvi?

    Možda se zato neprestalno ispitujem i analiziram i ujedno unaprijed kažnjavam?
    sve potpisujem od A do Ž.

    zato sam ja strahovala imati djecu uopće...ono...da ih ne uništim..
    iako, bez obzira na buru u mojoj glavi...ne bi se mijenjala za život bez djece...
    radije ću se riješiti te bure...nekako...nadam se.

    i djeca su mi super...zaista...
    napredni čak...ako smijem primjetiti...
    ali, naravno da ja nisam za to zaslužna...prije su svi drugi...ja sam tamo pri kraju...ionako sve krivo radim i premalo se dajem....

    nekako se nadam sad...kad sam se odlučila riješiti tog tereta iz prošlosti...da ću se po tim drugim pitanjima nekako lakše posložiti...

  11. #111
    winnerica avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,034

    Početno

    Vidim da tema napreduje i da nas na žalost ima dosta. Nemam vremena puno piskarati, međutim mogu preporučiti jednu odličnu knjigu vezanu uz međuljudske odnose:

    http://verbum.hr/knjige/ako-oprostis-1570/ kao i dosta toga od istog autora, meni je jako puno pomoglo, više od "dijagnosticiranja" u kojem sam se prepoznavala dok sam čitala knjigu Otrovni roditelji.

  12. #112
    winnerica avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,034

    Početno

    I ova isto (sorry na novom postu, neda mi urediti stari): http://verbum.hr/knjige/lijeciti-duh...lne-rane-4512/ - nju imam stalno kod sebe u torbici, za sl. da nekaj zaboravim

  13. #113
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    ja sam se okrenula duhovnoj literaturi...nekom se možda svidi...

    Osho, Chopra...od njih sve redom...

    Scott S. Peck Put kojim rijetko putujemo, Put kojim se rijeđe ide.... dva su djela...

  14. #114
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    e da mi je ovaj topic bio prije 15 godina!!!

    znam ja mishekica da od toga kruha nema, na razini racia je meni sve jasno, u praksi štekam

    da, užasan je taj strah da se ne pretvorimo u svoje starce, da ne uništimo svoju djecu, no kako se jednostavno opustiti, ne brinuti toliko abnormalno, kako si dozvoliti biti nesavršen, kako si dozvoliti biti ljen, bezvoljan, grub i nestrpljiv prema svojoj djeci i onda si poslije oprostiti i uvjeriti se da si samo čovjek od krvi i mesa a ne monstrum i da unatoč svojim manama (da imam i mane!!!) ipak sam dobra osoba i dobar roditelj i onda otići mirno u krevet spavati znajući da će ti djeca unatoč tvojoj užasnoj osobnosti ispasti dobra i neistraumatizirana? E to bi bila umjetnost!


  15. #115
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    e da mi je ovaj topic bio prije 15 godina!!!

    znam ja mishekica da od toga kruha nema, na razini racia je meni sve jasno, u praksi štekam

    da, užasan je taj strah da se ne pretvorimo u svoje starce, da ne uništimo svoju djecu, no kako se jednostavno opustiti, ne brinuti toliko abnormalno, kako si dozvoliti biti nesavršen, kako si dozvoliti biti ljen, bezvoljan, grub i nestrpljiv prema svojoj djeci i onda si poslije oprostiti i uvjeriti se da si samo čovjek od krvi i mesa a ne monstrum i da unatoč svojim manama (da imam i mane!!!) ipak sam dobra osoba i dobar roditelj i onda otići mirno u krevet spavati znajući da će ti djeca unatoč tvojoj užasnoj osobnosti ispasti dobra i neistraumatizirana? E to bi bila umjetnost!



    ne smijem se tebi...nasmijao me apsurd u našim glavama.

    kad razmislim, ja svojoj mami nikad takve stvari nisam zamjerala...dapače....zamjerala sam joj što se ne posveti sebi samoj malo više...tipa frizura, šminka...druženja s prijateljicama...
    sve ove životne stvari, su mi bile i ostale samo životne...bez nekih zamjerki pretjeranih...ono, da mi život znače...

    zato...definitivno nemamo opravdanja za ovakav apsurd u glavi

  16. #116
    mala-vila avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    1,235

    Početno

    moram priznati da ja nemam tih roditeljskih strahova. davno sam naučila (to me puno puta spasilo) vjerovati svojoj intuiciji. s druge strane, bas zato sto sam hiper empatična (sto se ne bi reklo iz mojih prijasnjih postova, ali vjerujte da jesam) bez problema se "ubacim u kozu" svog djeteta kad god sam u nedoumici. oko tog roditeljskog djela sam prilicno sigurna da one vazne, trajne, glavne, velike stvari, koje ostaju u ostavstini njenog bića zauvijek (kao sto je kod mene sve zbrckano) radim bez greske. barem ne radim one katastrofalne greske gdje se rusi samopuzdanje, trajno usađuje osjecaj krivnje za sve i sva, osuđuje pojedinca na trajan strah od svega i svih i sl. to sam naucila na vlastitoj kozi, sve preispitala, učila i radila na sebi da se tog nasljedstva rijesim. iako nisam posttigla do kraja ono sto zelim sebi i za sebe, mogu stati iza tvrdnje da znam obje strane tog novcica uzduž i poprijeko i nema sanse da bi mi se omakla slucajna greska na tom polju. onako trajno da pogrijesim.
    svi viknemo, imamo loš dan, nije to nista cudno, ali odrasli covjek treba se znati sabrati, priznati da je pogrijesio sam sebi, a onda i onom na kom se prelomilo. iskrena isprika cuda cini i moze anulirati mnoge greske. steta da mnogi odrasli to nisu naucili, mislim da bi svijet bio lakse mjesto za život

  17. #117
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    ma i ja ovako...al to ne umanjuje preispitivanje...

    i sad...kako možeš biti sigurna da radiš sve ok? to ću saznati tek za koju godinu...ovako si mogu samo vjerovati...

    aaaa..eto...moram si vjerovati

  18. #118
    mala-vila avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    1,235

    Početno

    da, vjeruj si!
    nikad ne znas, vidjet cemo. ja se cijeli zivot prispitujem o svemu i svacemu, tako mi mozak radi, ne mogu prihvatiti niti jednu tezu ako meni nije logična, razumljiva... stalno trazim uzrok i posljedicu. tako bi mogla reci da od kad sam pocela svoje duhovno putovanje/lijecenje svoje duše, nazovi to kako hoces, ujedno pripremam teren za biti roditelj=biti čovjek kao humano i zdravorazumsko biće. puno sam naučila o sebi, o svijetu, a najviše sam učila o tome sto je dobro a sto loše. netko misli da se to samo po sebi podrazumijeva da znas, ali eto ja nisam znala, jer nisam rasla u takvoj okolini. sto je meni bilo samorazumljivo, je zapravo bilo grozno pogresno. to vrijedi za puno stvari. i tako sam sama sebe pocela ispravljati, ako me razumijes

  19. #119
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,272

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku
    iz tebe mudrost zbori...
    ja se tomu nadam...iako mi i sad znaju reći da sam mudra...al povjerovat ću tek kad sebe usrećim onako kako zaslužujem

    i ja sam napravila podosta pogrešnih odabira.
    zanimljivo je bilo...kad sam rekla..dosta je sad...sve se počelo slagati u moju korist, pa sam na kraju završila radeći ono za što se uopće nisam školovala, a ni studirala...

    znam ja da kad nešto odlučiš...onako istinski...onda se zaista "svemir" (priroda, Bog...) pobrine za ostalo. iskusila sam to i sama...
    al da je teško je...

    evo...činjenica da sad tu filozoriram javno...jako puno meni znači...
    do sada sam sve rješavala sama...a sama sebi sam djelovala..ono..ma sigurno pretjerujem...to se tebi samo čini...i te gluposti...

    a ovako razglabajući i čitajući vas...em vidim da nisam ništa preuveličala ( a nisam vam rekla ni petinu )...
    em sve dobiva neko mjesto i smisao...kakvo nije bilo do sada...

    jedino mi moja glava predstavlja problem...toliko analiza, pa analiza...pa monologa...pa opet analiza...
    ponekad mi dođe da se zaletim u zid...samo da utihne na koj minut

    ima li nade da će to preispitivanje stati?

    vidim da se i ti preispituješ, oko odgoja... je li to sad u nekim granicama normale...ili?
    ja bi bila normalna
    Hvala ti na lijepim riječima, ali mislim da moji stavovi nemaju veze s mudrošću, nego više s datumom proizvodnje... Samo sam imala više vremena posložiti kockice i odabrati dobro za sebe. I zaista mislim da je biti normalan i biti sretan stvar izbora. Način kako se to postigne - to je druga i teža priča. Ali čini mi se da se ovdje okupila ekipa koja je svoje izbore odradila i to dobro. To ne znači da se tu i tamo ne preispitujemo. Kakav bi to bio život u kom je sve sigurno i poznato? Ja bih prva krepala od dosade. Sve ima svoje razloge. Čak i ako ih na prvu loptu ne vidimo, ja vjerujem da postoje. Pa ne mora nužno značiti da su nam izbori bili krivi - to su sve mali koraci na putu da postanemo ono što trebamo biti - cjeloviti ljudi. Sretno svima!

  20. #120

    Datum pristupanja
    Aug 2012
    Postovi
    268

    Početno

    Iako sam odrasla u idiličnom obiteljskom okruženju obuzima me iskrena tuga kada čitam vaše postove i iskreno vam se divim što ste odrasle u prekrasne, zrele žene.
    Ono što me zanima, ako nije preintimno pitanje, a nekome bi odgovor možda puno pomogao, je da li ste ikada zamjerile onoj nježnijoj i boljoj roditeljskoj strani (ako je ima), što se nije više zauzela za sebe i vas i definitivno napustila onog tko je izvor problema, trauma i zapravo životne patnje?!

  21. #121
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,220

    Početno

    Moja stara je užasno, užasno bila povodljiva za starim. I dan danas je. Sljedi ga ko kakav mutvi pesek!
    Odrasla je u dosta zatupljujućoj okolini i dala se njemu odgojiti onako kako je on zamislio.
    Zauzela se koliko se mogla zauzati ali ne dovoljno po meni i preuzlea previše loših ponašanja od njega.

  22. #122
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Citiraj klokanica1506 prvotno napisa Vidi poruku
    Iako sam odrasla u idiličnom obiteljskom okruženju obuzima me iskrena tuga kada čitam vaše postove i iskreno vam se divim što ste odrasle u prekrasne, zrele žene.
    Ono što me zanima, ako nije preintimno pitanje, a nekome bi odgovor možda puno pomogao, je da li ste ikada zamjerile onoj nježnijoj i boljoj roditeljskoj strani (ako je ima), što se nije više zauzela za sebe i vas i definitivno napustila onog tko je izvor problema, trauma i zapravo životne patnje?!
    Da, i to još od malih nogu. Moja mama je sa svojom pasivnošću, inertnošću i negiranjem podjednako sudjelovala u zlostavljanju bez obzira što je i sama bila žrtva agresivnog oca. Svaka majka bi trebala nači način da zaštiti svoje djete, samo što je to užasno teška borba, lakše je ići linijom manjeg otpora i dozvoliti svakodnevno zlostavljanje sebe i svog djeteta glumeći bespomoćnu žrtvu.
    Tamo negdje oko moje 13. godine iz tog zamjeravanja razvila se velika gorčina, prezir, mržnja, bespomoćnost, bezvrijednost i frustracija koju sam dugo kasnije u životu preslikavala na druge ljude i svakodnevne situacije. Ni u kog nisam imala povjerenja i svi su mi bili glupi i krivi za moje probleme. Imala sam ozbiljnih problema u komunikaciji i socijalizaciji. Nisam bila baš Miss Popularnosti. A onda sa odrastanjem sam shvatila puno stvari i odlučila to mjenjati.
    Danas nemam zamjerke, ni gorčine, ni ostalog. Samo želim svoj život provesti u miru i biti sretna sa svojom obitelji.
    Nadam se da sam dala ok odgovor.

  23. #123
    mala-vila avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    1,235

    Početno

    po meni su oboje jednako zlostavljaci. tatu nije uopče zanimalo sto se dogada, ko da nisam njegova, a mama se liječila na meni. zamjerila sam u jednom trenutku baki koju sam do tada smatrala svojom jedinom pravom prijateljicom i osobom koja me voli, razumije i ne osuduje. i tako je i bilo dok ju stvarno nisam trebala, onda me poslala natrag u pakao

  24. #124
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,736

    Početno

    Steta da prije 20 tak godina nije bilo ovakvog foruma...Ja sam sa 17g otisla od kuce i nisam se vise vratila...nisam mogla vise funkcionirati sa roditeljima, necu sad u detalje, ali mogu se naci u nekim pricama...Uglavnom, prve 2-3 g mi je bilo jako jako tesko, posebno financijski...no, sve je sjelo na svoje mjesto s godinama. Cak i odnos sa roditeljima je sad super.

  25. #125

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    3,210

    Početno

    Da, u trenutku kad sam shvalila da će mi svaka kuna koju dobijem za režije, život tijekom studija izić na nos sam potražila posao i preporodila se!!!

    Udaljila sam se, pro forma imamo ok odnos, al samo pro forma. Ja se javljam nekoliko puta godišnje, moji meni gotovo nikad.

    Najjadnije je kad netko umre, recimo iz šire obitelji i meni nitko ne javi. Ili jave zadnji čas.

    Baš je to teško, ali meni je mnogo lakše kad sam malo promislila o rečenici koju mi je jednom netko dobronamjeran i upućen rekao: oni tebe zapravo ne vole i nauči živit s time.

    I ionda sam pričala s rođakom, kaže on, ma nije, možda im nisi draga, al baš da te ne vole, ma nemoguće...

    Ja sam onda razmislila i odgovorila mu: baš obrnuto, jako sam im draga, pričali bi sa mnom o bogu i svitu, uvijek kažu okolo: "naša xy krasna", al me zapravo- ne vole!
    Ne odvoje na mene ništa od svog žića; ako daju, daju od svog suviška, slučajno.

    Ne jer su na mene mislili, ne jer su htjeli, nego slučajno...

    Kad sam bila mlađa, ponadala bih se. Otkad sam to posvijestila, mnogo manje boli, mislim da uopće ne boli. I puno mi je lakše, i ljepše provedem vrijeme koje im posvetim. Neopterećena prošlošću. Nenavezana na nju. Stvaram novi odnos...koji im čak i treba što idu stariji, odnos koji im omogućava da se odvoje od svojih propusta

  26. #126
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj klokanica1506 prvotno napisa Vidi poruku
    Iako sam odrasla u idiličnom obiteljskom okruženju obuzima me iskrena tuga kada čitam vaše postove i iskreno vam se divim što ste odrasle u prekrasne, zrele žene.
    Ono što me zanima, ako nije preintimno pitanje, a nekome bi odgovor možda puno pomogao, je da li ste ikada zamjerile onoj nježnijoj i boljoj roditeljskoj strani (ako je ima), što se nije više zauzela za sebe i vas i definitivno napustila onog tko je izvor problema, trauma i zapravo životne patnje?!
    ja jesam, tada... što se nije više zauzela za sebe, nego za mene. ona se skroz zauzela za mene i zaboravila sebe...
    al, bila je mlada i u strašno teškoj životnoj situaciji, s kojom se i sama teško nosila.
    u biti, uvijek sam je imala na svojoj strani. uvijek je bila totalno odgovorna...nikad mi ništa nije nedostajalo. (osim ono emotivno nešto...ta slika o majci, ženi..nekako se iskrivila..
    bile smo same i borile se kako smo znale. svaka na svoj način.
    i svaka je bolovala na svoj način.
    meni je bilo najteže u životu bilo shvatiti koliko je posrnula, ali mi je isto tako bilo najnormalnije pomoći joj da se podigne.
    e sad...ja sam bila dijete, i na leđa preuzela povelik teret, i postala prerano preodgovorna.
    i tada...ona mi nije mogla pomoći, jer je trebala pomoći sebi...

    danas...kad je sve to iza nas...dvije smo nabolje prijateljice.
    ali, naš se odnos stvarao do dana današnjeg...i uvijek smo rasle zajedno...

    lijepo je to...je...najbolje što se iz te situacije i moglo izvući...
    ali...ona želja za nekim bezbrižnim djetinjstvom...uvjek je negdje tinjala...i bila nešto što sam trebala odbolovati.
    to jesam.
    i ne zamjeram joj više ništa...samo je beskrajno volim.

  27. #127
    mislava avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    na rubu pameti..
    Postovi
    893

    Početno

    Nedugo je prošlo godinu dana otkako sam presjekla sve veze s ocem...tužno, zar ne?
    Tužno, ali neophodno. Neophodno da spasim sebe, da prodišem, da maknem taj kamen koji stišće, te ruke koje dave...
    Tu i tamo ga se sjetim pa me zapeče, poput stare rane, i bude mi žao što je tako, što imam tatu ali ga zapravo nemam. Najviše mi bude žao njega, što si ne želi pomoći i što uporno pila po svom iako ga to vodi u propast. Mama i on su se rastali, nakon 35 godina braka, sve je jasno...

    Ne isključujem mogućnost da jednom obnovimo kontakt. No ne vidim to u skoroj budućnosti.

  28. #128
    zekana avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2012
    Lokacija
    Slavonka u Hercegovini
    Postovi
    932

    Početno

    Drage moje forumašice, vidim da ste se sve raspisale do bola, svatko ima svojih priča s roditeljima.
    Ja sad imam 32, seka 35, a komentar mi je da smo unatoč svim teškoćama i krizama sada konačno divni jedni s drugima. Mislilm da smo odrasli, to je to, a s time smo svi čvrsto stali na svoje temelje i odredili jedni drugima granice.
    Glavno pitanje se uvijek provlači (vidim kod svih) tko je kome šta dužan, a ne mislim nužno u materijalnom pogledu. Ne bih rekla da je to zlonamjerno, ne mora biti ni namjerno, ali svatko se brine da SVOJE potrebe ispuni kako god zna i umije.
    Postavljanje granica- to je divno. Poštovanje je još ljepše! Svatko normalan će cijeniti iskreno prije nego da ga lažeš i muljaš - k`o fol za neko dobro.
    Ne znam, nisam zaboravila koliko smo šokova jedni drugima u obitelji priuštili sa svojim odlukama, izborima, sa svojim ponašanjem, ali sam duboko zahvalna što je sestra ušla u krugove alternative. Mnoge je stvari naučila o samopoštovanju, njegovanju sebe, a i o tome kako to pozitivno utječe na sve koji su ti bliski. Tako je i mene osvijestila, a zajedno smo imale rijetku priliku da i mi neke divne stvari podijelimo s roditeljima i naučimo ih nešto vrijedno.
    Moja mama je (tako nemoguće i netipično za nju) tijekom svih tih promjena u odnosima jednom prilikom izjavila: "Ja smatram da se odrasli teže mijenjaju od djece, ali mogu ti obećati da ću se potruditi da te bolje razumijem i poštujem tvoje osjećaje."
    Treba stisnuti zube i priznati si da od glumatanja nema ništa- brutalna iskrenost rješava sve probleme.

  29. #129
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,220

    Početno

    Citiraj mishekica prvotno napisa Vidi poruku
    I ja sam puno radila na sebi, pogotovo otkad sam započela vezu sa svojim mužem. On je jednostavno toliko predivan i ova je veza od početka jaaaako drugačija od onih prije... Jednostavno, jedno smo drugome izgradili samopouzdanje, jedno drugome zaliječili rane od svih tih trauma iz djetinjstva (a on ih je imao puno više nego ja, mada su druge prirode ). Ponekad nas malo preplaši što imamo samo jedno drugo i što se (praktički) ni na koga drugoga ne možemo osloniti... No onda shvatimo: "Hej, pa imamo jedno drugo!" (a sad i bebu)
    Ovako nekako i meni! Ja sam svoju obitelj našla u zajednici a svojim mužem. On je moj svemir i moje sve...


    p.s. jesu li vam roditelji ikad pljuvali po mužu/dečku?

    To mi je jedna od najfuj stvari od svih! Evo recimo mom burazu...prvo su pljuvali po prvoj ženi, ništa nije valjala! Onda se rastao, pa su krenuli pljuvati po drugoj ženi. Mom mužu moj stari stalno nalazi neke mane, niš koristi, ne valja mu ovo ili ono, pa ovakav je i onakav. Ako opere suđe ili skuha ručak on je papučar i svašta nešto.


    Ili recimo jedna od stvari kad ne znaš bi li se smijao ili plakao..Ja viknem zbog nečeg, a moj stari na to onako umilinim glasom "Ne viči na djecu, mi se na vas nismo nikad derali!!!"

  30. #130
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,220

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Tamo negdje oko moje 13. godine iz tog zamjeravanja razvila se velika gorčina, prezir, mržnja, bespomoćnost, bezvrijednost i frustracija koju sam dugo kasnije u životu preslikavala na druge ljude i svakodnevne situacije. Ni u kog nisam imala povjerenja i svi su mi bili glupi i krivi za moje probleme. Imala sam ozbiljnih problema u komunikaciji i socijalizaciji. Nisam bila baš Miss Popularnosti. A onda sa odrastanjem sam shvatila puno stvari i odlučila to mjenjati.
    Danas nemam zamjerke, ni gorčine, ni ostalog. Samo želim svoj život provesti u miru i biti sretna sa svojom obitelji.
    Nadam se da sam dala ok odgovor.
    Ja sam imala sreću da sam uvijek bila vesela i pozitivna i da me nije to diralo toliko duboko u dušu, uvijek sam samo sama sebi govorila "Izdrži koliko moraš, odeslit ćeš se i živjeti svoj život" I tako je i bilo, jedva sam čekala da završim školu, zaposlim se i čekala prvu priliku da odselim!
    Jedino kaj sam fulala je kaj sam još više trebala uživati u životu, na način da sma se skorz opustila, a ne utjehu tražila u dečkima, na način da sam od srednje škole tražila "ljubav svog života" i nadala se da ću čim prije naći nekog za kog ću se udati. Tu sam pak imala ludu sreću da nisma zapela s nekim idiotom nego sam stvarno na kraju našla ljubav svog života!

  31. #131
    mala-vila avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    1,235

    Početno

    mama je prije stalno nesto pokušavala kako bi zavadila mene i mm. kako ana kaze- moj muz je moje sve, moja obitelj, stup, sreća, najbolji prijatelj, s njim imam sve ko u filmu, ko u bljutavoj romantičnoj komediji. (nemojte me sad iznapadat, negdje dobiš negdje izgubiš, svemir trazi balans )
    prije sam se na takve provokacije jako žestila, onda sam skuzila da je to zapravo nacin povezivanja. kako ona razumije bliskost: nas dvoje ogovaramo trećeg. i to je naravno muskarac, a mi smo babe. kako ja uopče nisam u tom filmu, sad se više ne žestim nego izignoriram, a kad nema povratne informacije nema potrebe niti za nastavkom. mislim smiješno je, ali je istina.

  32. #132

    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    718

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim da je za nas djecu iz problematičnih obitelji a koja su se snagom volje izvukla iz pakla i ostala normalna, karakteristično neprestalno preispitivanje vlastitih postupaka i do te mjere da poludiš. Mislim da je u jednu ruku dobro biti senzibiliziran i empatičan, da je to vrlina, ali ja ponekad znam biti totalno ekstremna.
    To je i meni glavni problem. Ne znam kako se toga riješiti.

    Po meni problem je u sljedećem: sve kreće od toga da nismo imale kvalitetan odnos s roditeljima - to je objektivan dio. Sve ostalo subjektivna je i dugogodišnja nadogradnja.
    Dijete koje ne dobiva zdrav i kvalitetan odnos, može se to nazvati i ljubavlju, misli da tu ljubav nije ni zavrijedilo i odrasta kao netko tko nije dovoljno vrijedan da ga se voli, a ponajmanje da voli samoga sebe.
    Otud ta potreba u odrasloj dobi da se prema svima bude "dobar", da su svi sretni. Kroz te kratkotrajne trenutke uspjeha jer si nekoga usrećio (dok ti to s tvojim roditeljima nikada nije išlo od ruke) kao da dobivaš komadiće ljubavi koji ti nedostaju.
    Taj osjećaj naravno ne traje dugo jer nekad ti baš ne paše izaći nekome u susret, ali to napraviš jer ne znaš reći ne. Onda se pobuni ono uskraćeno dijete u tebi i burno reagira obećajući si da neće više tako, da ga neće nitko iskorištavati. Osjeća se kao žrtva, a ne shvaća da više ne mora biti žrtva, sad je odrastao i trebao bi imati konce u svojim rukama.
    Na žalost nije to tako jednostavno, nije jednostavno iskreno voljeti samoga sebe, a mislim da je to jedini put da se izvuče iz tih obrazaca koje su nam nametnuli oni prije nas, a njima vjerojatno oni prije njih.

  33. #133

    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    718

    Početno

    Ja sam u ranim dvadesetim godinama počela 'raditi na sebi' i počela otvoreno razgovarati s mamom i ostalima, ništa više ne držati u sebi jer mi je tako lakše. Ničega me nije sram iako sam dugo mislila da snosim dio krivice za s.anja koja su si sami napravili.
    Smiješno mi je bilo kad sam se neki dan žalila mami na raznorazne stvari koje me opterećuju iz čega je ona mogla vidjeti da sam previše senzibilna (posao, svekrva i sl.), pa mi je rekla da ne budem takva, da ih sve otkačim, pa da i nju otkačim, da ne budem budala kakva je ona bila cijeli život (čitaj žrtva). Znači svjesna je svog karaktera, ali si ne može pomoći.
    Ja funkcioniram tako da kad se zauzmem za sebe, a posljedično i posvađam s nekim do koga mi je stalo, uvijek me kasnije počnu opterećivati misli tipa - što ako se njima sad nešto dogodi, već su stari, što ako umru. Imate vi taj sindrom, ako da, kako ga se riješiti???

  34. #134
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    ajme...ja se više neću odazivati...
    sve sindrome imam...ili sam imala...
    dogodilo mi se većinu onog što pitate..
    bolje da samo čitam...

  35. #135
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Ono što me zanima, ako nije preintimno pitanje, a nekome bi odgovor možda puno pomogao, je da li ste ikada zamjerile onoj nježnijoj i boljoj roditeljskoj strani (ako je ima), što se nije više zauzela za sebe i vas i definitivno napustila onog tko je izvor problema, trauma i zapravo životne patnje
    Kod mene je bilo upravo obratno, priča slična kao kod winnerice. I isto tako s žalosnim krajem. Superkvalitetan čovjek nije se mogao/htio/znao
    osloboditi polovice koja uništava i njega i sve oko sebe.
    Ali ja sam barem imala jednu normalnu polovicu, gadno je kad oboje ne valjaju.

  36. #136
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    isteko mi edit:

    Eh sad vidim da se klokanica nije referirala na spol uopće.
    Mogu reći da jesam zamjerila, s pozicije odrasle žene onako objektivno mislim da je trebalo postupati drugačije. Ali to zamjeranje nikad nije umanjilo moju ljubav

  37. #137
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,461

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim da je za nas djecu iz problematičnih obitelji a koja su se snagom volje izvukla iz pakla i ostala normalna, karakteristično neprestalno preispitivanje vlastitih postupaka i do te mjere da poludiš. Mislim da je u jednu ruku dobro biti senzibiliziran i empatičan, da je to vrlina, ali ja ponekad znam biti totalno ekstremna.

    Ponekad se osjećam da ću izgubiti kontrolu i toga me bude strah - što ako sam i ja prikriveni monstrum kao i moji roditelji? Što ako i ja to imam u krvi?

    Možda se zato neprestalno ispitujem i analiziram i ujedno unaprijed kažnjavam?

    nemam vremena sve vas čitati nažalost jer ste inspirativne i mudre i pametne ali ću se na ovo osvrnuti
    ekoi ja ne vjerujem da "je to u krvi" - naprotiv sigurna sam da je to stvar izbora
    samo ljudima je lakše prenijeti odgovornost na sudbinu/gene/vremensku nepogodu nego poraditi na sebi
    i ja ponekad vičem, ponekad prijetim, ponekad kaznim
    to je zato jer sam mama i odgajam a nisam dobila upute kako to učiniti
    hoću reći, učim i taj put nije uvijek lak i posut zvijezdama

    no dok god kako je rekla mala vila svoju djecu ne uzimamo zdravo za gotovo, dok god ih volimo i pazimo, dok god ih učimo, grlimo, brinemo, dotad je sve u redu.
    jednostavno za neke stvari treba vremena i iskustva.

  38. #138

    Datum pristupanja
    Aug 2012
    Postovi
    268

    Početno

    A da li mislite da bi konkretno rastava braka vaših roditelja i život uz brižnog roditelja bitno utjecao na vašu sreću, da li ste ikada zamjerili onom drugom što vas nije doslovce odvojio (koliko je to moguće) od onog nebrižnog?

  39. #139

    Datum pristupanja
    Aug 2012
    Postovi
    268

    Početno

    [QUOTE=Dijana;2280492]isteko mi edit:

    Eh sad vidim da se klokanica nije referirala na spol uopće.
    Mogu reći da jesam zamjerila, s pozicije odrasle žene onako objektivno mislim da je trebalo postupati drugačije. Ali to zamjeranje nikad nije umanjilo moju ljubav[/QUOTE

    Zaista lijepo napisano.

  40. #140

    Datum pristupanja
    May 2006
    Postovi
    221

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    da, užasan je taj strah da se ne pretvorimo u svoje starce, da ne uništimo svoju djecu, no kako se jednostavno opustiti, ne brinuti toliko abnormalno, kako si dozvoliti biti nesavršen, kako si dozvoliti biti ljen, bezvoljan, grub i nestrpljiv prema svojoj djeci i onda si poslije oprostiti i uvjeriti se da si samo čovjek od krvi i mesa a ne monstrum i da unatoč svojim manama (da imam i mane!!!) ipak sam dobra osoba i dobar roditelj i onda otići mirno u krevet spavati znajući da će ti djeca unatoč tvojoj užasnoj osobnosti ispasti dobra i neistraumatizirana? E to bi bila umjetnost!

    I onda za 20-25 godina naša djeca otvore isti ovakav topic o otrovnim roditeljima na nekom tamo forumu...

  41. #141
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj klokanica1506 prvotno napisa Vidi poruku
    A da li mislite da bi konkretno rastava braka vaših roditelja i život uz brižnog roditelja bitno utjecao na vašu sreću, da li ste ikada zamjerili onom drugom što vas nije doslovce odvojio (koliko je to moguće) od onog nebrižnog?
    mi smo se odvojile...ali tad je tek započeo proces promjena.
    osoba koja je izabrala toliko negativnu osobu, zasigurno i sama ima dubokih problema. teško da se rastavom samo tako riješe. rastava je korak, najbolji mogući...kojeg onda slijede monoštvo malih...

    npr. može se dogoditi da se roditelji rastave...i jednostavno ne shvate glavni problem. da je u njima samima problem, a ne u onom drugom.
    i onda ti se obrazac samo ponovi.
    sa nekim drugim partnerom.
    možda ne mora u tako strašnom obliku...ali dok sebe ne središ...ni ostali partneri ti neće biti bajni...
    i onda nastanu nove obitelji...sa novim roditeljima...djecom iz prvog...drugog braka...i stvari se mogu zakomplicirati još zanimljivije.

    zato su moje zamjerke bile usmjerene isključivo na nebrigu o sebi.
    jer, dok god ti neke stvari radiš radi nekog drugog...pa makar i radi djece...pomaci su baš mali..
    nekako je uobičajeno da ti se obrasci ponavljaju dok ne naučiš neku lekciju.
    zato me izuzetno smetaju oni koji se rastavljaju radi djece, ili ostaju u braku radi djece.
    takvi samo pokazuju da se nisu spremni promijeniti, još uvijek. i da problem traže u okolini.

    rastava je super...kad nakon toga rješenje potražiš samo u sebi.

  42. #142
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Citiraj lonni prvotno napisa Vidi poruku
    To je i meni glavni problem. Ne znam kako se toga riješiti.

    Po meni problem je u sljedećem: sve kreće od toga da nismo imale kvalitetan odnos s roditeljima - to je objektivan dio. Sve ostalo subjektivna je i dugogodišnja nadogradnja.
    Dijete koje ne dobiva zdrav i kvalitetan odnos, može se to nazvati i ljubavlju, misli da tu ljubav nije ni zavrijedilo i odrasta kao netko tko nije dovoljno vrijedan da ga se voli, a ponajmanje da voli samoga sebe.
    Otud ta potreba u odrasloj dobi da se prema svima bude "dobar", da su svi sretni. Kroz te kratkotrajne trenutke uspjeha jer si nekoga usrećio (dok ti to s tvojim roditeljima nikada nije išlo od ruke) kao da dobivaš komadiće ljubavi koji ti nedostaju.
    Taj osjećaj naravno ne traje dugo jer nekad ti baš ne paše izaći nekome u susret, ali to napraviš jer ne znaš reći ne. Onda se pobuni ono uskraćeno dijete u tebi i burno reagira obećajući si da neće više tako, da ga neće nitko iskorištavati. Osjeća se kao žrtva, a ne shvaća da više ne mora biti žrtva, sad je odrastao i trebao bi imati konce u svojim rukama.
    Na žalost nije to tako jednostavno, nije jednostavno iskreno voljeti samoga sebe, a mislim da je to jedini put da se izvuče iz tih obrazaca koje su nam nametnuli oni prije nas, a njima vjerojatno oni prije njih.

    Joj ovo mi je tako poznato.

    Štoviše, milijun puta se desila situacija između mene i moje kćeri u kojoj sam spontano i prirodno reagirala kao majka pruživši pažnju, podršku, razumijevanje, strpljenje, i onda se u istom momentu sjetim svojih kako bi reagirali u toj situaciji - izmlatili me, izvrijeđali, prijetili ili posve ignorirali... i onda jedan dio mene ko da umre. I mislim si koliko je moje dijete sretno i ponosna sam na sebe i sretna zbog svog dijeteta što joj to mogu pružiti ali sam ponekad i malo ljuta jer mislim si ; ajme kćeri da znaš koliko možeš biti sretna, ja sam na tvom mjestu u tim trenucima dobivala batine fizičke i psihičke i jako patila, i osjetim kako to nije fer, nije fer prema djetetu koje sam nekoć bila. I ja sam nekoć kao moja kćer sada, bila malena, slatka, nedužna, ovisna o tuđoj pomoći, a zlostavljalo me se. Kako to itko može napraviti malom bespomoćnom nevinom djetetu?!! Ali što ćeš, to vrijeme je otišlo u nepovrat, na meni je kako ću živjeti sad, nema tu neke pravde, nema tu zapravo nečeg što bi izbrisalo sjećanje i popunilo rupu u duši. S tim se valjda živi do groba.

  43. #143
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj boa prvotno napisa Vidi poruku
    I onda za 20-25 godina naša djeca otvore isti ovakav topic o otrovnim roditeljima na nekom tamo forumu...
    recimo...kad su u pitanju baš ti strahovi...a imam ih još.. ponekad više, ponekad manje...
    ja sam si obećala neke stvari...
    nikada djetetu se neću predstaviti kao savršen, bezgriješan roditelj koji je popio svu pamet svijeta i sve zna najbolje.
    nikada si neću davati neka apsolutna prava, samo zato jer sam roditelj
    nikada se neću prestati mijenjati...
    znači...kad me optuže za sve i svašta, možda...neću se braniti, već ću u sebi pokušati pronaći ono što mi zamjerau i to promijeniti.

    meni je najviše smetalo to što su se svi nešto branili, kad bi ih ja napadala. i time bi na neki način negirali sve ono što sam ja osjećala.
    i to je nešto što me u principu najviše i povrijedilo.

    svi griješimo...ali je drukčije kad za to preuzmeš odgovornost...ili to odbijaš učiniti..
    tako ja mislim.

  44. #144
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,220

    Početno

    Ja nisam nikad razmišljala da bi se oni rastali. Zparvo to mi nije bilo ni u peti.
    Ne mogu reći da smo bili disfunkiconalni, mogu reći iz perespektive velike većine te generacije odraslih da sam imala normalno djetinjstvo.
    Vodili su menna more, kupovali mi robu, sv. Nikolu i sl. Ali puno stvari su radili jako jako krivo.
    Glavni krivac za to je bio stari, a stara je išla za njjim. Još je ona bila i super dok smo bili mali, pobenavila je kasnije. Ne znam kaj joj je došlo. Još me i dosta štitila od stargho jer tko zna kako bi bilo da nije više puta podmtnula svoja leđa. Ma komplicirano je to užasno!
    Alči kad se krenem prijećati svega i kad se sjetim njihovih tj. njegovih reakcija na moje neke stvari tek sada kao odrasla osoba shvaćam da su bile totalno krive.
    Ja ne živim s tim, nije me to "ubilo" ali se nisam skroz do nedavno manknula od starog i njegovo ispijanja živaca i svega. Sad sam mu ukratko dala do znanja da je stop. Ok, neće sad mltanuti mada sam iskrenon do nedavno još imala strah od toga...

    Ma sama sam sebi blesava kad krenem objašnjavati situaciju. I onda nađem milion i jednu sitnicu koja nije bila ok.

    Još jedna situacija...Išla sam u 2. razred čini mi se. Imala sam neku roza minicuod tankog trapera. I obukla je za školu taj dan. I pobrala batine kad sam došla doma jer se u tome ne ide u školu, a na način da je tu istu minicu doslovno poderao s mene.
    Onda jedna kad sam išla doma iz diskača...Na povratku skužim da mi nema jakne i da skratim...dok sam ju tražila okolo naravno da je prošlo vrijeme kad sam trebala doći doma i frend mi posudi svoju jaknu i doprati me do ulaznih varata doma, a moj stari me izmlati i kaže da sam sve to izmislila jer sam htjela duže ostati vani i da sam se sigurno jelte pograbila s tim tipom negdje u grmu...
    Sve što sam ja rkela bila je laž.
    Sve što sam ja htjela bilo je jako loše i bzvz (svojevremeno sam jako htjela trenirati rukomet i bila sam jako dobra u tome)

    ...ma gnjavim samo, mogla bi do preksutra o toem...

  45. #145
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Citiraj flopica prvotno napisa Vidi poruku
    nemam vremena sve vas čitati nažalost jer ste inspirativne i mudre i pametne ali ću se na ovo osvrnuti
    ekoi ja ne vjerujem da "je to u krvi" - naprotiv sigurna sam da je to stvar izbora
    samo ljudima je lakše prenijeti odgovornost na sudbinu/gene/vremensku nepogodu nego poraditi na sebi
    i ja ponekad vičem, ponekad prijetim, ponekad kaznim
    to je zato jer sam mama i odgajam a nisam dobila upute kako to učiniti
    hoću reći, učim i taj put nije uvijek lak i posut zvijezdama

    no dok god kako je rekla mala vila svoju djecu ne uzimamo zdravo za gotovo, dok god ih volimo i pazimo, dok god ih učimo, grlimo, brinemo, dotad je sve u redu.
    jednostavno za neke stvari treba vremena i iskustva.

    flopica, slažem se. možda je izraz "to nam je u krvi" možda više naučeni obrazac ponašanja od vlastitih agresivnih roditelja. npr. koliko got sam ja za razliku od svojih nježna, suosjećajna, požrtvovna, imam jaaaaako, jako kratak fitilj. dovoljna je jedna mili sekunda da u meni pregore sve žice i tada bih najradije uzela prvo što mi je pri ruci i porazbijala sve i svakog u svojoj blizini, bilo dijete, muža, retardiranog šefa na poslu, službenika u banci, nepristojnog kretena u tramvaju. moram se jako jako truditi, brojati do 10, disati i izaći iz prostorije, inače nastupa pomahnitali luđak na scenu. ponekad se ne uspijem skulirati, i to onda bude jako ružno. srećom radim na tome i to se dešava danas puno rijeđe nego prije 3, 5 i više godina. valjda je osim svijesnosti i zrelosti potrebna i spremnost i snažna volja. toga me jako sram, to je ono crno što dijelim sa svojim ocem bilo mi to u krvi ili u naučenom ponašanju, ne znam.

  46. #146
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    Joj ovo mi je tako poznato.

    Štoviše, milijun puta se desila situacija između mene i moje kćeri u kojoj sam spontano i prirodno reagirala kao majka pruživši pažnju, podršku, razumijevanje, strpljenje, i onda se u istom momentu sjetim svojih kako bi reagirali u toj situaciji - izmlatili me, izvrijeđali, prijetili ili posve ignorirali... i onda jedan dio mene ko da umre. I mislim si koliko je moje dijete sretno i ponosna sam na sebe i sretna zbog svog dijeteta što joj to mogu pružiti ali sam ponekad i malo ljuta jer mislim si ; ajme kćeri da znaš koliko možeš biti sretna, ja sam na tvom mjestu u tim trenucima dobivala batine fizičke i psihičke i jako patila, i osjetim kako to nije fer, nije fer prema djetetu koje sam nekoć bila. I ja sam nekoć kao moja kćer sada, bila malena, slatka, nedužna, ovisna o tuđoj pomoći, a zlostavljalo me se. Kako to itko može napraviti malom bespomoćnom nevinom djetetu?!! Ali što ćeš, to vrijeme je otišlo u nepovrat, na meni je kako ću živjeti sad, nema tu neke pravde, nema tu zapravo nečeg što bi izbrisalo sjećanje i popunilo rupu u duši. S tim se valjda živi do groba.
    mislim da ne mora....nužno...do groba.
    možemo mi mijenjati vlastita sjećanja...ako želimo.
    mozak je čudeso...i treningom se svašta postiže.

    tipa...kad se osjetiš ljutom zbog tih slika koje se ponavljaju...možeš istovremeno razmišljati o tome što bi ti na njihovom mjestu tada napravila...
    možeš sada utješiti to dijete u sebi.
    ali, to možeš ti, ne mogu oni.
    ja sam jako dugo željela da to naprave ipak oni. pa sam samo potrošila jako puno vremena na puste želje.

  47. #147
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Citiraj klokanica1506 prvotno napisa Vidi poruku
    A da li mislite da bi konkretno rastava braka vaših roditelja i život uz brižnog roditelja bitno utjecao na vašu sreću, da li ste ikada zamjerili onom drugom što vas nije doslovce odvojio (koliko je to moguće) od onog nebrižnog?
    ja sam u srednjoj školi molila socijalnu radnicu da me se odvoji od oba roditelja, na žalost moji su sve uspjeli negirati i zahtjevati da do toga ne dođe i do toga nije došlo. Na žalost u mom slučaju je cijeli sustav zakazao, od škole, psihologa, socijalnih radnika i policije.
    Dozvoliti da dijete oboljelo od teške bolesti (Crohnova bolest) živi u disfunkcionalnoj obitelji u kojoj je otac alkoholičar i psihički i fizički zlostavljač, a majka sa dijagnozom manične depresije i shizoafektivnog poremećaja nije ništa drugo nego propust svih koji su mogli i morali nešto učiniti a nisu.

    Htjedoh reći, u mom slučaju, rastava braka ne bi ništa riješila u korist djeteta jer su oba roditelja problem.

  48. #148
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    flopica, slažem se. možda je izraz "to nam je u krvi" možda više naučeni obrazac ponašanja od vlastitih agresivnih roditelja. npr. koliko got sam ja za razliku od svojih nježna, suosjećajna, požrtvovna, imam jaaaaako, jako kratak fitilj. dovoljna je jedna mili sekunda da u meni pregore sve žice i tada bih najradije uzela prvo što mi je pri ruci i porazbijala sve i svakog u svojoj blizini, bilo dijete, muža, retardiranog šefa na poslu, službenika u banci, nepristojnog kretena u tramvaju. moram se jako jako truditi, brojati do 10, disati i izaći iz prostorije, inače nastupa pomahnitali luđak na scenu. ponekad se ne uspijem skulirati, i to onda bude jako ružno. srećom radim na tome i to se dešava danas puno rijeđe nego prije 3, 5 i više godina. valjda je osim svijesnosti i zrelosti potrebna i spremnost i snažna volja. toga me jako sram, to je ono crno što dijelim sa svojim ocem bilo mi to u krvi ili u naučenom ponašanju, ne znam.
    eto...imam i ja problem s kontrolom bijesa. i sramim se toga.
    to mi je onaj...baš kamen spoticanja.
    i ja bi razbijala...nekad i lupam...i urlam...svašta...

    ma ko je mene kada naučio kako kanalizirati osjećaje?
    mene se učilo samo kako potisnuti osjećaje...da što manje smetaju ikome.
    i nije ni čudo koliko je tu potisnutog bijesa.

    ja sam primjetila...kako što riješim...bijesa je manje...
    mislim, nisam ja baš opasna...ali mrzim što me taj bijes dere...a moja sadašnja obitelj zasigurno nije kriva za nj...

  49. #149
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj ekoi prvotno napisa Vidi poruku
    ja sam u srednjoj školi molila socijalnu radnicu da me se odvoji od oba roditelja, na žalost moji su sve uspjeli negirati i zahtjevati da do toga ne dođe i do toga nije došlo. Na žalost u mom slučaju je cijeli sustav zakazao, od škole, psihologa, socijalnih radnika i policije.
    Dozvoliti da dijete oboljelo od teške bolesti (Crohnova bolest) živi u disfunkcionalnoj obitelji u kojoj je otac alkoholičar i psihički i fizički zlostavljač, a majka sa dijagnozom manične depresije i shizoafektivnog poremećaja nije ništa drugo nego propust svih koji su mogli i morali nešto učiniti a nisu.

    Htjedoh reći, u mom slučaju, rastava braka ne bi ništa riješila u korist djeteta jer su oba roditelja problem.
    uh...

  50. #150
    ekoi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Postovi
    501

    Početno

    Citiraj boa prvotno napisa Vidi poruku
    I onda za 20-25 godina naša djeca otvore isti ovakav topic o otrovnim roditeljima na nekom tamo forumu...
    Svi mi kao roditelji griješimo. Jednom kad moja kćer odraste sigurno će imati nekih zamjerki na moje postupke. Ali za zlostavljanje i zanemarivanje me sigurno neće moć optužiti.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •