Nisam razveden (ali smo rastavljeni), a cura s kojom sam bio čeka dijete

[Caine]

brak mi je pukao prije preko godinu dana i u njemu imam sinčića od 3 godine. žena našla drugoga i otišla. nemam problema oko viđanja maloga (jedanput tjedno), plaćam alimentaciju po dogovoru (1200 kn), toliko je i tražila i nismo službeno razvedeni. točan sam u dan.
ja živim sam samcat: situiran, stambeno riješen, dobra primanja.
eto, dogodilo se nešto...
imam 40+ godina (dugo nisam imao djece, a kako mi se čini, krenulo me), društven sam i eto... dogodilo se. cura (nisam je ni pitao koliko joj je godina, mislio sam da ima oko 30, no kasnije sam vidio da ima 22!) je zatrudnila. razularena atmosfera, alkohol, čuda... poznajem curu površno i ok je, ali nije osoba s kojom želim nešto graditi, no ovo je nešto izvanredno. ja sam tata i to nije sporno. ona je rastavljena (već!), ima dvoje djece, živi u zagrebu kao podstanar, muku muči sa opstankom\egzistencijom, a ja sam dobrostojeći.
mislim da je to bilo ciljano, ali to sada nije predmet pitanja.
dakle, ona će roditi bebu, to i želi.
naravno, priznat ću dijete i to sve nije problem, pomagat ću je/ga, nije problem oko plaćanja stana, režija i potpore (pa svom djetetu plaćam i njegovoj majci!!!), ali stvar je u tome da ja baš i ne bih htio imati pretjerano puno veze s njom.
na koje poteškoće mogu naletjeti s obzirom da nisam službeno rastavljen? mislim priznati dijete, uzet će moje prezime, ne mislim se deklarirati kao njen muž ni išta slično, nikakvu bračnu ni vanbračnu zajednicu osnovati i sl. u kojem su položaju moje prvo dijete i nadolazeće? da li koje ima više prava? ne bih htio da ima. pišem, ne bih se htio vezati sa tom curom, ali sam spreman sve dati da novorođenom bude sve super.
najradije bih uzeo dijete, a to mi ne bi smio biti problem što se tiče czss ili suda, budući da je ona problematična - ne radi, podstanar, ima dvoje djece, roditelji je pomažu, braća...
u kakvoj obvezi sam ja prema njenoj djeci iz bivšeg braka?
napominjem da ne živimo u izvanbračnoj zajednici niti imamo iša zajedničko (osim jelte...).
spreman sam na odricanja i sve što me očekuje kada se rodi, kao i ostatak života (školovanje, stambeno situiranje, faks, ma sve što bude potrebno). mislim da sam jako dobar otac.
ako je netko iskusan po ovom pitanju, molim da reply-a, a admina molim da ako post nije stavljen na predviđeno mjesto, da ga premjesti.

[ina33]

Dragi Caine, u očekivanju odgovora drugih forumaša, mislim da bi ti bilo kao korak br. 1. bilo najjednostavnije angažirati odvjetnika-cu iz tog područja (pogotovo ako novac nije upitan) i pitati ga sva ova pitanja. Meni ne bi osobno bilo logično (nisam pravnica, niti rastavljena, slučajno na tvoj topic nabasala) da bi imao obaveza prema njenoj djeci, ako niste živjeli zajedno. Od odvjetnika/odvjetnice ćeš dobiti emotivno neutralan odgovor, a ne znam na koju ćeš recepciju ovdje naići jer su većina rastavljenih obitavalaca ovoga pdf-a žene, što može, ali i ne mora imati utjecaja i vjerojatno će se dignuti pokoja obrva na neke od tvojih forumulacija - shvati da te ljudi ne poznaju (ne znam je li ti ovo prvi forum ili već imaš iskustva), drže se onog što je napisano, a tu ko spretniji, ko manje spretan. Sretno!

[mala-vila]

ja bi rekla isto ko ina33- odi kod odvjetnika i pitaj ga sve ovo

[centar]

prema njezinoj djeci (iz prvog braka) nemas nikakvih obveza.

ako ona bude tvrdila da ste bili u izvanbracnoj zajednici, to na sudu nece proci. prema zakonu izvanbracna zajednica je zajednica neudane žene i neoženjenog muškarca koja traje najmanje tri godine ili kraće ako je u njoj rođeno dijete.

najjednostavnije po vas dvoje je ocinstvo priznati pred maticarem prilikom upisa djeteta. ona bi trebala dati pristanak na upis. oko prezimena se mozete dogovoriti (njeno, tvoje, oba). moguce je da ce maticar traziti da prvo dijete bude upisano pod njezinim prezimenom ( "majka je uvijek poznata"), a onda se napravi naknadni upis koji govori o priznanju ocinstva i promjeni djetetovog osobnog imena (osobno ime cine ime i prezime).
u svim daljnim dokumentima, koriste se podaci nakon naknadnog upisa i nema nikakvih problema.

[sss]

Nadam se da ćeš sve riješiti najbolje moguće za sve kojih se situacije tiče. Samo sam htjela napomenuti da me malo zasmetala tvoja rečenica:

''najradije bih uzeo dijete, a to mi ne bi smio biti problem što se tiče czss ili suda, budući da je ona problematična - ne radi, podstanar, ima dvoje djece, roditelji je pomažu, braća...''

Možda si ju nesvjesno nespretno sročio. Ne vidim zašto bi žena bila problematična po navedenim kriterijima; ne radi - nije jedina trenutno, podstanar - kao i puno drugih, ima dvoje djece - ne znam zašto bi joj netko zbog toga uzeo treće, drugi joj pomažu - to može biti i plus, a ne minus.
Stvarno ne možemo ovdej procjenjivati ženu, ali u svakom slučaju ne vjerujem da ne bi trebao biti problem uzeti joj dijete.

[Tiziana]

I da dodam jos da su bracna i vanbracna djeca po pitanju prava i obveza ravnopravna. Dakle jednog dalekog dana tvoj sincic od sada 3 g.i tvoje nerodjeno djete su ravnopravni nasljednici. Oni su to vec i sada pod pretpostavkom da se fetus rodi ziv.

[centar]

to sam i ja htjela komentirati, ali me dijete napalo pitanjima o lektiri: p

*to sto ona ne radi, trenutno joj moze biti i plus. zasto bi pored zive i zdrave majke dijete cuvala dadilja dok ti radis?

*sud je veoma blagonaklon sto se tice odnosa među (polu)bracom i (polu)sestrama. nikome nije u interesu kidati te veze.

*pomazu joj drugi? lijepo je imati dobre i cvrste obiteljske odnose. i to je velik plus. osim toga djed/baka, polubraca/polusestre i ostala rodbina također imaju pravo na viđanja i susrete s djetetom i mogu traziti zastitu svojih prava sudskim putem.

[SuncicaSun]

Slažem se sa gore navedenim savjetima,ali ja bi gospođicu dotičnu,tj.bebu na dnk analizu kad se beba rodi,just in case...

[Caine]

Hvala svima na odgovorima. Tako nekako sam i mislio.Odvjetnik mi nije potreban,jer se nadam svemu poštenom i ok.Nadam se ni njoj.Inače nisam na rodi,kreirao sam se ovdje da vidim što ženska populacija misli o ovome. to je to...
Pozdrav i hvala!

[mala-vila]

Slažem se sa gore navedenim savjetima,ali ja bi gospođicu dotičnu,tj.bebu na dnk analizu kad se beba rodi,just in case...

haha! i ja sam to pomislila al me bilo sram reći

[ana.m]

I meni je to odmah palo na pamet

[*mamica*]

I meni

[Ivon]

uh, nebi ti voljela biti u koži, uzmi si odvjetnika tako je najbolje, a dijete, će kao i tvoj prvi sin biti tvoje, nadam se da će sve to sretno rezultirati i s majkom, a i s tobom.
Želim ti svu sreću, da se sve dobro završi.

[Optimist]

ja živim sam samcat: situiran, stambeno riješen, dobra primanja...
imam 40+ godina, društven sam...
nije problem oko plaćanja stana, režija i potpore...
mislim da sam jako dobar otac...

Analiza definitivno

[marija1411]

Pročitala sam post i samo mi pada na pamet; hvalite me usta moja
da ti je se to desilo s 20g a ovako

[Optimist]

razularena atmosfera, alkohol, čuda...

da ti je se to desilo s 20g a ovako

Razularena atmosfera i alkohol čine čuda, čovjek se osjećao kao da je u 20-ima

[marija1411]

da + kriza srednji godina

[Optimist]

2 x 20 = 40 (Fata je Fata, ali…)

[maria71]

ako nije troll, začetnik topica bi prvo trebao riješiti zaostatke iz prvog braka.
nije mi jasno jel se sudski rastao ili ne .

dalje , obvezno angažirati iskusnog odvjetnika i kao prvo utvrditi je li to njegovo dijete koje će se roditi iz te veze koja to nije .

isto , kako to da mu se u 20 tima nije omaklo, a sad sa 40 i kusur ima dvoje djece ?

dakle, pod hitno se sabrati i ne ići više van .do penzije .

[Bodulica]

dakle, pod hitno se sabrati i ne ići više van .do penzije .

sorry, ali

[joja]

hm..ja bi uzela odvjetnika da sam na njegovom mjestu i ne bi nista samo usmeno dogovarala s mamom br. 2. Ako je stvarno neka oportunistica kako ju je on procijenio, svasta bi joj moglo pasti na pamet...Mislim, ako je namjerno ostala trudna, onda ocito ima neki plan...

[Ivon]

Caine više se ne javljaš, jesi šta odlučio? mislim mi se svi malo zezamo, ali vjerujem da tebi baš i nije lako...jesi uzeo odvjetnika? Možda grubo zvuči ali koliko si siguran da je dijete tvoje?

[marija1411]

ako nije troll, začetnik topica bi prvo trebao riješiti zaostatke iz prvog braka.
nije mi jasno jel se sudski rastao ili ne .

dalje , obvezno angažirati iskusnog odvjetnika i kao prvo utvrditi je li to njegovo dijete koje će se roditi iz te veze koja to nije .

isto , kako to da mu se u 20 tima nije omaklo, a sad sa 40 i kusur ima dvoje djece ?

dakle, pod hitno se sabrati i ne ići više van .do penzije .

Ovo ti je dobar savjet valjda će poslušat
Ili nek u izlazak povede odvjetnika ili nek posluša savjete s onog topića (vadi ga van)

[Tanči]

Prvo utvrđivanje očinstva. Ako je sve kako dama tvrdi, pristat će na to. Taj postupak košta oko 6000 kn i mala je cijena u odnosu na ono što život može donijeti ako to ne napravi a dijete možda i nije njegovo.
Ukoliko buduća mama ne želi pristati na utvrđivanje očinstva, neka ga tuži. I opet isto. Na sudu će se morati dokazati eventualno očinstvo.
Ja razumijem budućeg tatu da želi biti fer, ali možda ta žena nije fer i ako on bez utvrđivanja očinstva "prizna" dijete natrag više nema. To dijete je ravnopravno u svemu sa svom ostalom njegovom djecom i naravno u nasljeđivanju što je jaaako bitno.
I na kraju, zašto da hrani možda tuđe i da mu se mama od bebe i još netko smiju iza leđa kad se to vrlo jednostavno može provjeriti.

[Optimist]

Ili nek u izlazak povede odvjetnika ili nek posluša savjete s onog topića (vadi ga van)

Bolje da povede odvjetnika, "metoda "vadi ga van" nije pouzdana

(samo da se i odvjetnik ne zaigra )

Joooj, Caine, naj nam zamjerit

[Sirius Black]

Taj postupak košta oko 6000 kn i mala je cijena u odnosu na ono što život može donijeti ako to ne napravi a dijete možda i nije njegovo.

Tko to plaća? Ako žena nigdje ne radi, ima dvoje djece i podstanar je, a članovi obitelji ju uzdržavaju, to joj je jako puno love.

[Tanči]

Pa budući tata će platiti. Njemu je to u interesu.

[Optimist]

Osim ako tata ne želi priznati dijete, onda je mami u interesu.

[ana.m]

On je baš uvjeren da je dijete njegovo samo ne znam na temelju čega točno...

[marija1411]

Pa nije valjda toliki hmm... jer čovik ipak ima 40 i kusur

[ana.m]

Pa gore je napisao da to nije upitno "ja sam tata i to nije sporno"
Kako on to zna nemam pojma.

[Sirius Black]

Pa gore je napisao da to nije upitno "ja sam tata i to nije sporno"
Kako on to zna nemam pojma.

x

Ni meni nije jasno kak je baš siguran, i sam piše da je bila razularena atmosfera i alkohol, kak zna da nije bila na takvoj fešti i par dana prije ili poslije s nekim drugim...

[apricot]

Pa nije valjda toliki hmm... jer čovik ipak ima 40 i kusur

draga moja, da sam ja adminica, za ovo bi dobila bann.
to je diskriminacija po dobnoj osnovi, pa si ti misli.

ne razumijem zašto se vi čudite ako čovjek zna da je dijete njegovo. postoji jako puno sitnica po kojima bi to mogao znati, a da nam ne mora ovdje baš svu intimu podastrijeti.
dovoljno se ogolio.

Caine, nadam se da si iz ovih postova mogao naslutiti koji bi ti dalji koraci trebali biti.
sretno!

[marija1411]

draga moja, da sam ja adminica, za ovo bi dobila bann.
to je diskriminacija po dobnoj osnovi, pa si ti misli.

ne razumijem zašto se vi čudite ako čovjek zna da je dijete njegovo. postoji jako puno sitnica po kojima bi to mogao znati, a da nam ne mora ovdje baš svu intimu podastrijeti.
dovoljno se ogolio.

Caine, nadam se da si iz ovih postova mogao naslutiti koji bi ti dalji koraci trebali biti.
sretno!

Ma jes me briga zna li on ili ne zna je njegovo ili nije, a sam post i sve više mi se čini kao neka šala

[Caine]

naravno da sam odlučo, ali zbog "savjeta" tipa made by marija1411,ana.m, maria71 i sl. mi se ne da pikulati više. ne znam što će mi odvjetnik, pobogu. tražio sam savjet tko mi može svatko mrvicu iskusniji po tom pitanju dati, pa neću se tužiti, a vi svi meni bi "iskusnog odvjetnika"...
vidim, rijetko tu zna netko između redaka čitati. pa nisam sve napisao, napisao sam bitno i ono u što sam siguran.

a ova mi je najbolja: "hvalite me usta moja"
bože...

[Caine]

ne snalazim se ovdje. nešto sam napisao, send, otišlo, pa se moderator nešto kao čekao, opet kliknuo nešto i nestade i moderator. ne zamjerite ako je dupliran post.
ma samo htjedoh reći da se nisam javljao zbog reply-a marija, maria, ana.m i sl., jer se ne znam više pikulati. malo sam napisao, a puno više rekao između redaka.
interesantno, apricot je istu stvar shvatila drugačije.
nije spam ni išta slično. ima nas puno na svijetu, ima svakakvih priča.
eh, da... najbolja mi je: "hvalite me usta moja"
bože...

[Tanči]

Caine, ne znam da li ti treba odvjetnik, ali pravne savjete si zapravo na neki način tražio čim si pitao da li imaš kakve obveze prema djeci od tvoje djevojke i sl.
Što se tiče utvrđivanja očinstva to nije ništa čudno da smo te savjetovale. Ja sam ti to napisala ponukana iskustvom meni jako bliske osobe koji nije to napravio kad smo ga svi savjetovali i mislim da se danas lupa u glavu zbog toga. I on je bio sto posto siguran da je dijete njegovo, ali su se u međuvremenu tijekom godina otkrile takve stvari, jako ružne da valjda ni sami dragi Bog više nije siguran u to što je istina, a što laž. Danas više on ne može poricati očinstvo i taj mali je potpuno izjednačen s njegovom ostalom djecom pred zakonom, uključujući i nasljeđivanje.

[anđeo26012013]

ok Caine žene su se malo sprdavale (s obzirom da su neki i u većim problemima od tebe treba malo smijeha) al mislim da su ti neke i vrlo dobre savjete dale!!!!!!Nemoj se ljutit al oprosti 22 godine i 3 dijete na putu bez braka i nekoga tko će pružiti puno ljubavi toj djeci,meni to nije ok...djetetu treba otac!!!

[Caine]

ma jasno endži&tanči, banaliziriao sam stvar jer je kompliciranija, a ne da mi se pisati. što da sam pisao da smo bili na putu u keniji nas dvoje sami dva mjeseca i da je tamo zatrudnila? oko nas crnci sami pa ne treba plaćati analizu, nego onako, vizualno... onda bi likuša tipa marija tek vrištala hvaaaaaaaaaalite me usta moja, moralne pridike i blabla, post bi skrenuo sa onoga što sam htio doznati. a interesantno, uvijek skrene. trebalo je to logički: dvije premise i konkluzija. i onda bi se opet našle one koje očekuju roman. da, treba tatu svoje djece i to je to. ne da mi se menadžati tuđe nevolje! aj ti onda idi na more s djetetom, a da ne ideš sa njegovom mamom, a njegova mama sa djecom iz prijašnjih tuluma, mamom koja će pomagati svojem djetetu koje ima troje djece, mužem koji će pomagati baku i sl. ne treba mi "iskusan" odvjetnik, nego samo netko tko zna sljedeće: u kakvoj obvezi sam pravnoj ja prema njenoj djeci, da li nasljeđuje dijete moje po istoj formuli kao i njena djeca, ili je to samo moje dijete, jednako kao i u braku dobiveno, što ako se meni nešto dogodi, naslijedi me sin iz braka i ovo dijete, ovo dijete ima skrb od mame, može li ona podijeliti sve na svoju djecu i sl...

[anđeo26012013]

sad te kužim....al bolje pitat nekoga tko se kuži u to a ne ovak preko foruma???iako mislim da njezina djeca ne bi trebala imat prava na ništa....ali oba dvoje tvoje djece bi trebalo imat prava...jer si rekao da misliš priznat dijete koje čeka

[marta]

Rekla bih da definitivno trebas odvjetnika, jer razne su tu varijante moguce, a mi ih ne znamo sve, kao sto ni cijelu situaciju ne znamo, niti trebamo znati. A izmedju ostalog odvjetnik ce znati koja tocno pitanja treba postaviti.

[jelena.O]

može jedna digresilja samo.

vi se niste našli u keniji, nego ste s namjerom krenuli tamo pa kako si mogao mislit da ona ima 32, ako ima samo 22.

Tvoja djeca nasljeđuju tvoje, njena koja nisu i tvoja ne nasljeđuju ništa osim ako ih ne posvojiš, sad pitanje je jedino ako ti plačaš alimentaciju za svoje, drugo dvoje treba gladovati, moraš biti svjestan da će ona novac koji je namjenjen za tvoje podijeliti na sve,nadam se da jesi.

[Caine]

oprosti jelena, nije kenija nego kazahstan. znam da je nešto na k.
nego, odakle si iščupala ove tridesetdvije godine? maštovita digresija, nema šta.
bože petra!

a to da su njena djeca njoj ista, to se slažem i to me brine u cijeloj priči.

[marta]

Pa naravno da su joj djeca ista, najbolje da bi joj tvoje trebalo biti posebno i ispred ostalih, jerbo ces ti mozebitno placat alimentaciju?

[Optimist]

ne treba mi "iskusan" odvjetnik, nego samo netko tko zna sljedeće: u kakvoj obvezi sam pravnoj ja prema njenoj djeci, da li nasljeđuje dijete moje po istoj formuli kao i njena djeca, ili je to samo moje dijete, jednako kao i u braku dobiveno, što ako se meni nešto dogodi, naslijedi me sin iz braka i ovo dijete, ovo dijete ima skrb od mame, može li ona podijeliti sve na svoju djecu i sl...

Ali ti treba odvjetnik, ne nužno "iskusan". Valjda si svjestan da tražiš odgovore pravne struke. Možda se iza nekog nicka i krije pravnik/odvjetnik, ali u svojoj situaciji se ne možeš osloniti na forumske odgovore i postupiti prema njima. Mogu ti biti instant odgovor, oluja mozgova, smjernice…ali sve to uzmi s rezervom i na pravom mjestu se raspitaj o pravnoj strani priče. Nećeš nikoga niti iznevjeriti niti povrijediti ako mu se obratiš, uostalom nitko ne mora niti znati. Osiguraj sebe i svoju djecu sada, preventivno, za svaki slučaj.

Sorry što smo se malo zezale, ni ja, vjerujem niti još neke cure s ovog topica nismo vjerovale da zaista postojiš :peace

[ina33]

Caine, ja ti ipak savjetujem da ta pitanja, koja su ozbiljna i trajat će cijeli život, a pravne su naravi, provjeriš s odvjetnikom/pravnikom. Ne mora to značit da ćete se ti i majka djeteta fajtati, ali to ti je jedini relevantni izvor. Forum je razbibriga i mjesto podrške i razmjene neobaveznih informacija. Ne možeš se pouzdati u odgovore dobivene od žena/muškaraca na forumu pa ih uzeti "to je tako". Pravo je prepuno začkoljica, ono što je tebi i drugima logično, možda i nije pravno tako, pravo i pravda dva su odvojena svijeta, sudska praksa pak stota stvar (nepoznavanje koje se vidi iz tvog logičkog razmišljanja kako je ona neozbiljna itd. i da neće biti problem da dijete bude kod tebe (a sudovi jako rijetko rastavljaju kombinaciju majka-dijete) itd. Stvar je preozbiljna za prepustit je forumu, po meni. Isto bi ti bilo kao da na forumu "nekretnine" pitaš savjete oko nekog ugovora, tipa može li ova ili ona klauzula itd.... Ne znam, ja bih to rađe odvjetnicima prepustila. Iako, često se naleti (barem ja) da ljudi koji su prirodnjačke struke misle da je sve iz društvenih znanosti savladivo, pa im padne na pamet, pametnim, obrazovanim, ljudima koje maksimalno cijenim, tvoriti word, reći file open, i pisati "ugovor" i svašta nešto za što misle da pravno stoje, a u provjeri kod pravnika ispada neodrživo, oborivo na sudu itd.

Ne znam zašto ti je, u stvari, pitati odvjetnika takav bed? Jedini bed koji je meni prispodobiv je lova - a ona nije issue.

Sretno!

[ina33]

Mislim, odvjetnici i pravnici postoje s razlogom, idu na faks s razlogom, ko i bilo koja druga struka - arhitekt, liječnik itd., ma što ko onako filozofski mislio o tome (odvjetnicima), to su znanja koja se ne mogu ipak na netu stila "recite mi vi kako to pravno stoji", jednako kao što ne možeš misliti da si dobio kredibilan medicinski savjet od foruma "bebe i mame" ili tražiti savjete za legalizaciju na netu - at the end of the day, moraš ići kod nekog arhitekta.

[Caine]

ok, riječ "odvjetnik" ima sasvim drugu konotaciju. može i pravnik. a mislio sam i vidjeti što drugi misle. marta je u apsolutnom pravu i to je ono što je objektivno . ne znam da li se uopće tu plaća alimentacija. možda se i plaća nešto, ali ne zove se alimentacija. pitat ću nekog tko se bavi obiteljskim pravom. nisam isključio da ovdje ima pravnika. pa nisu valjda ovdje sve domaćice koje peru veš arijelom ili faks helizimom te uspoređuju učinak. mislio sam da ima netko tko bi mogao dati savjet, mišljenje. i pravnici su roditelji. ja bih npr mogao dati savjet za koji bi neki stručnjak uzeo na pregledu 400 kn. naravno, kao entuzijast, otac, član foruma, besplatno. nisam samo otac koji vozi plavu ženu, curicu i dečka u svom terencu u školu i okreće se za dječjim autosjedalicama.

[ina33]

Pitaj obiteljskog pravnika... ako ovdje i ima pravnika, ništa ti to ne znači, anonimni su, ne mogu se "akreditirati". Bilo tko ti na forumu može davati liječničke savjete, pravne savjete, napisati "ja sam dr.sc. ovoga ili onoga" itd., ovdje o ljudima ne znaš ništa osim a ovaj mi simpa piše i "zvuči" pametno, a ova mi zvuči ovako ili onako. Može bit neko superelokventan i ono kao stručnjak je u jednom području, a ispadne "wannabe" doktor, pravnik, arhitekt itd. Biće nisi na drugim forumima, ne znam. Nema veze - ali bitno ti je pitati ovlašteni izvor. Ovo tu ti može bit isključivo "brainstorming".

[Joe]

ako tražiš pravni savjet, odi na podforum pravni savjeti. ali savjet dobiven na forumu možeš "mačku o rep", čak i ako to ga da netko tko zna puno i ne samo o pranju veša (dosta ciničan komentar, nepotrebno)