Stranica 3 od 4 PrviPrvi 1234 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 154

Tema: Njemački u 4. razredu - da ili ne?

  1. #101
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Evo, tu sam našla regulativu i upute za ispis s izbornog predmeta: http://oskajzerica.hr/home/za-rodite...e-informacije/

  2. #102
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,167

    Početno

    da, kod nas to bude neki obrazac potkraj šk. god.

  3. #103
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    da, kod nas to bude neki obrazac potkraj šk. god.
    Evo, ovo je jedan primjer: http://www.os-cvjetno-naselje-zg.sko...-predmeta1.pdf

  4. #104
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,167

    Početno

    Ja sam svojedobno pisala molbu NV za napuštanje informatike nakon 5.r. jer je nastava bila smijurija u kontraturnusu.

  5. #105
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    7,077

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Možeš, ali moraš dati zamolbu Učiteljskom vijeću ili ravnatelju, ne sjećam se više točno na koga se treba to nasloviti. Nemoj čekati kraj školske godine, jer postoji rok do kojega se taj zahtjev predaje. Mislim da je do kraja ove školske godine.
    A kako onda izvedem da profesorica to ne sazna prije zaključenja ocjene?

  6. #106
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,167

    Početno

    Trebalo bi vratiti onaj bod za srednju na 2. jezik, nastavu napraviti poštenom kao što se radi 1. jezik, a ne da djeca "uče" 2. jezik samo dok imaju 5.

  7. #107
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    7,077

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Trebalo bi vratiti onaj bod za srednju na 2. jezik, nastavu napraviti poštenom kao što se radi 1. jezik, a ne da djeca "uče" 2. jezik samo dok imaju 5.
    A zašto misliš da je to jedini razlog zbog kojeg bi se netko ispisivao?

  8. #108
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    A kako onda izvedem da profesorica to ne sazna prije zaključenja ocjene?
    Ne trebaš. Provjerila sam - rok je do 30.06. tako da trebaš planirati poslati zamolbu unutar ta dva tjedna.

  9. #109
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Trebalo bi vratiti onaj bod za srednju na 2. jezik, nastavu napraviti poštenom kao što se radi 1. jezik, a ne da djeca "uče" 2. jezik samo dok imaju 5.
    To više ovisi o školi i nastavniku, nego o činjenici je li jezik prvi ili drugi ili sedamnaesti.... Kad se moj stariji upisao u srednju školu, ja sam s užasom otkrila da je njegov njemački na puuuuno nižem nivou nego bi trebao biti nakon 8 godina učenja (to mu je bio PRVI strani jezik). Dakle, nije bila u pitanju kvaliteta nastave engleskog (izborni) nego njemačkog (prvi odabrani strani jezik). Da nije bilo izbornog predmeta, nadrapali bi...

    Dalje - istu situaciju (lošu kvalitetu nastave njemačkog) imali su i učenici iz susjednog razreda koji su imali engleski kao prvi, a njemački izborni.

  10. #110

    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Postovi
    6,796

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    A kako onda izvedem da profesorica to ne sazna prije zaključenja ocjene?
    To se kod nas rjesava nakon zakljucivanja ocjena, rok je cca 2 tjedna.

  11. #111
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,167

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    A zašto misliš da je to jedini razlog zbog kojeg bi se netko ispisivao?
    Nisam mislila konkretno na vaš slučaj, nego općenito.
    Moja uči već 5.g., povremeno nam dođe i jedna profa da joj malo posloži to što su "naučili", pa testove rješava bez greške, ali svejedno nema blage veze. Kriteriji su takvi da 80% njih ima 5. Četvorku imaju valjda ovi koji markiraju, ometaju nastavu, mlate se pod satom i rade kojekakve majmunarije, pa se uglavnom ispišu da im ne kvari prosjek.
    Posljednje uređivanje od čokolada : 18.04.2019. at 11:49

  12. #112
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    7,077

    Početno

    Hvala cure. Budemo još razmislili....

  13. #113
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    Znam slucaj gdje je decko ispisan u cetvrtom razredu s nj jer mu je biloprevise nauciti neke rijeci
    Decko ima mladu sestru bas cu pitati bude li isla ona na nj iduce godine
    Posljednje uređivanje od jelena.O : 18.04.2019. at 14:31

  14. #114

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    9,151

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Kriteriji su takvi da 80% njih ima 5. Četvorku imaju valjda ovi koji markiraju, ometaju nastavu, mlate se pod satom i rade kojekakve majmunarije, pa se uglavnom ispišu da im ne kvari prosjek.
    Slično je kod nas , s time da su se ovi koji rade majmunarije ipak ispisali u 7. razredu, pa je sad na njemačkom mir, ali i dalje se ne radi ništa ozbiljno. Nastavnica (k tome još i razrednica!) ne želi nikome dati slabu ocjenu jer ne želi da joj se počnu ispisivati s njemačkog. Rezultat - srednja žalost od znanja
    Moj ide na njemački dodatno u školu stranih jezika, vlastitom željom, i nije htio s time prekinuti ni kad ga je raspored u dvije škole stisnuo do grla ("Pa kako ću inače naučiti njemački??"). Sad mi je užasno krivo da ga nisam ranije ispisala sa školskog njemačkog (ali što mi to vrijedi kad se on ne da, nije se htio ispisati da ne uvrijedi razrednicu). Osim što imam dojam da ništa ne rade (osim nešto gramatike), njemački im je uvijek 7. ili 8. sat u rasporedu, kad su gladni, umorni i svega im je dosta.
    Ali ništa od toga nisam znala kad je birao njemački kao izborni predmet u 4. razredu. Da sam sad opet u takvoj situaciji, vrlo vjerojatno bih ga opet upisala, i nadala se "pa možda bude bolje"

  15. #115
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    4,142

    Početno

    Kod nas je skoro sve isto, osim što se radi o talijanskom. I svaka njemu čast, lijep je to jezik, ali ipak manje potreban od njemačkog.
    Moj će dogodine u gimnaziji uzeti početnički njemački, i radi toga što ga želi znati, ali i zbog toga što vjerojatno ne bi mogao pratiti gradivo nastavljačkog talijanskog. Uz nered, slabe kriterije i 7. i 8. sad u rasporedu, izmijenjalo se 6-7 profesorica talijanskog u 5 godina.

  16. #116
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    14,583

    Početno

    Kod nas u školi kćerka je oduševljena njem, imaju odličnu profu, naučili su u ovoj jednoj godini bolje njem nego eng u ove 4 god.
    Ona ga baš voli. Muža pita ako nešto treba jer govorim eng i franc i bome muž već sd traži pomoć preko moba

  17. #117
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    Koga ima IT? Koja ima i talijanski?ak da super je profica ta
    Malo je za zabrinuti se ako je stvatnk u skoro godinu dana savladala nj bolje od cetri godine engleskog4
    Posljednje uređivanje od jelena.O : 20.04.2019. at 07:36

  18. #118
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    14,583

    Početno

    Tako im je bilo i rečeno kad su uzimali izborni da će se ići dosta intenzivno da će pokrit kao eng dotad. Tako je i bilo.
    I još kad se doda slaba nastava eng u našoj školi, voila.

    Rekla bih da je općenito kod nas lakše naučiti njem nego eng zbog profesora, naravno osim ako imaš sreće, pa te potrefi jedna od boljih profa iz eng a ne da ih stalno mijenjaju svako malo.

    Al rekla bih da u svakoj školi postoje predmeti koji se kvalitetnije ili manje kvalitetenije odrađuju.

  19. #119
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    Nase njemice su stvatno odlicne

  20. #120
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    14,583

    Početno

    Da zaista jesu.

  21. #121
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    Ima li gdje tekstova za njemacki s razumjevanjem?

  22. #122
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj jelena.O prvotno napisa Vidi poruku
    Ima li gdje tekstova za njemacki s razumjevanjem?
    Probaj zaviriti ovdje: https://sprachportal.integrationsfon...i-za-vjezbanje

  23. #123
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    6,774

    Početno

    moj se prijavio za njemački dogodine
    ja ću sad lijepo potisnut sve što sam pročitala na ovoj temi i krenut pozitivno u tu priču
    došla sam pitati nešto
    naime, kako je on engleski naučio najviše preko sluha i izloženosti, pa je školsko gradivo došlo na to i tako dosta dobro funkcionira
    zanima me imate li preporučit nekog jutjubera, ili account na tik tok ili glazbu neku, nešto što će njemu bit zanimljivo, a da je malo izložen tom njemačkom i da mu uđe neka fraza u uho, znači prate li vaša djeca nekoga na njemačkom, nema veze ako je idiot

  24. #124
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    moj se prijavio za njemački dogodine
    ja ću sad lijepo potisnut sve što sam pročitala na ovoj temi i krenut pozitivno u tu priču
    došla sam pitati nešto
    naime, kako je on engleski naučio najviše preko sluha i izloženosti, pa je školsko gradivo došlo na to i tako dosta dobro funkcionira
    zanima me imate li preporučit nekog jutjubera, ili account na tik tok ili glazbu neku, nešto što će njemu bit zanimljivo, a da je malo izložen tom njemačkom i da mu uđe neka fraza u uho, znači prate li vaša djeca nekoga na njemačkom, nema veze ako je idiot
    Zašto da sluša idiota? Imaš razne emisije o znanosti na njemačkom na internetu. Morala bih pitati mlađeg sina, on je to znao gledati... Nešto kao Galileo (a možda i jest Galileo) i nešto što se zove Spektrum. Ne znam detalje... Ali nek si dijete nađe nešto što baš njega zanima. Ja sam svojem iz Njemačke donijela StarWars knjigu na njemačkom, hehehe...

  25. #125
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    6,774

    Početno

    nemoj pitat mlađeg sina, peterlin

  26. #126
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    3,460

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    nemoj pitat mlađeg sina, peterlin


    ne znam, ali se pridružujem upitu

    btw, dan kad sam shvatila da me vrijeme pregazilo je dan kad sam prvi put čula za tik tok

  27. #127
    Willow avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    2,170

    Početno

    uh, teško ćete uspjeti s njemačkim youtuberima,
    moji odmah okrenu na engleski

    ali mala obožava neke tik-tokere i youtubere iz Rusije i želi učiti ruski
    i španjolski

  28. #128
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    nemoj pitat mlađeg sina, peterlin
    Hehehe, nebum onda ....

    Inače, taj je naučio engleski, a donekle i njemački "na uho" gledajući te filmiće o znanosti. Pričao je jednom prilikom kako je iz takvog filmića dobro shvatio princip rada poluvodiča i onda se u razredu špinčio s tim znanjem.

    Što bi zanimalo tvog sina, da pitam svoje mudrijaše gdje toga ima...

  29. #129
    magriz avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    A6
    Postovi
    5,814

    Početno

    imate pepu pig na njemackom. za manje klince je odlicna. pricaju pomalo i cisto. i recenice su kratke

  30. #130
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,437

    Početno

    Nama su u školi rekli da tijekom rujna možemo odlučiti hoće li dijete nastaviti s jezikom ili se ipak ispisati. To mi se čini odličnim, kao neka vrsta prilagodbe pa da vidimo kako bi to išlo..

  31. #131
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    14,583

    Početno

    Andream kako vam je na njem?
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 24.09.2019. at 00:17

  32. #132
    mitovski avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    2,851

    Početno

    Ako sam vas dobro shvatila u 4.r drugi jezik je izborni.. ne moraš ga imati? Onda spominjete i izbornu informatiku?

  33. #133
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj mitovski prvotno napisa Vidi poruku
    Ako sam vas dobro shvatila u 4.r drugi jezik je izborni.. ne moraš ga imati? Onda spominjete i izbornu informatiku?
    Točno, iako ne znam ima li kakvih novosti ako se radi po novom programu. Drugi strani jezik je izborni predmet i nije obvezan da ga dijete odabere. S druge strane to je pametno, jer kad pogledaš cijene škola stranih jezika, i te kako se isplati upisati izborni predmet u školi za nula kuna. Kad odabere izborni predmet, obavezno je pohađati ga do kraja škg i taj predmet je u svjedodžbi. To je bitno pri upisu u srednju školu (naročito strani jezik, ako se dijete npr. odluči za jezičnu).

    Izborna informatika je također izborni predmet. U našoj osnovnoj školi bila je u kontra smjeni zbog kapaciteta učionice.

  34. #134

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    9,151

    Početno

    Informatika je po novome obavezan predmet od 5. razreda.

  35. #135
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    14,583

    Početno

    [QUOTE=tanja_b;3125371]Informatika je po novome obavezan predmet od 5. razreda.[/QUOTE]

    ovo punooo puta ljudi pitaju na forumu, al da informatika je izborna od 5. razreda, a drugi jezik od 4. razreda.

  36. #136
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    13,030

    Početno

    Citiraj tanja_b prvotno napisa Vidi poruku
    Informatika je po novome obavezan predmet od 5. razreda.
    jos od prosle godine.
    Posljednje uređivanje od spajalica : 24.09.2019. at 16:07

  37. #137
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    U nekim skolama ovisno o kapacitetu ucitelja i prostora imaju i ranije izbornu ingormatiku a i dodatni jezik.u nadoj skoli trosmjenskoj to nije moguce

  38. #138
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    14,583

    Početno

    A ovisii o broju djece/razreda.

  39. #139

    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Postovi
    6,796

    Početno

    [QUOTE=Lili75;3125435]
    Citiraj tanja_b prvotno napisa Vidi poruku
    Informatika je po novome obavezan predmet od 5. razreda.[/QUOTE]

    ovo punooo puta ljudi pitaju na forumu, al da informatika je izborna od 5. razreda, a drugi jezik od 4. razreda.
    Inf je u 5. i 6. obvezna, u 7. i 8. izborna.

  40. #140
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,471

    Početno

    Citiraj martinaP prvotno napisa Vidi poruku

    Inf je u 5. i 6. obvezna, u 7. i 8. izborna.
    To ove godine, iduće je obavezna i u 7. A od 2022/23 u sva 4 visa razreda OS.
    Ne znam da li onda postaje obavezna i u srednjoj nakon toga....
    Posljednje uređivanje od sillyme : 02.11.2019. at 10:51

  41. #141

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    9,151

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    To ove godine, iduće je obavezna i u 7. A od 2022/23 u sva 4 visa razreda OS.
    Ne znam da li onda postaje obavezna i u srednjoj nakon toga....
    U gimnazijama je informatika i dosad bila obavezan predmet, a ovisno o tipu gimnazije različito je trajanje učenja:
    prirodoslovno-matematička 4 godine
    prirodoslovna 2 godine
    opća i jezična 1 godina

    Za strukovne škole, neka se javi netko tko je bolje upućen, ali očekivala bih da, ovisno o usmjerenju, neke škole imaju obaveznu informatiku sve 4 godine, a neke je uopće nemaju.

  42. #142
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,471

    Početno

    Ok, nisam znala.
    Kad se sjetim da sam pred 29 godina ja imala 1 godinu obaveznu informatiku u gimnaziji... za ne povjerovati koji je tempo promjena u školskom sustavu (ok moja je bila pm gimnazija, no svejedno...)

  43. #143

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    9,151

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    Ok, nisam znala.
    Kad se sjetim da sam pred 29 godina ja imala 1 godinu obaveznu informatiku u gimnaziji... za ne povjerovati koji je tempo promjena u školskom sustavu (ok moja je bila pm gimnazija, no svejedno...)
    Ma kako? I ja sam u to vrijeme išla u gimnaziju, isto p-m gimnazija, pa sam imala informatiku sve 4 godine obaveznu, ne izbornu.
    (druga stvar je što je gradivo koje smo tamo učili bilo potpuno neupotrebljivo za praktičnu primjenu, ali to nije sad tema...)

  44. #144
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    U moje dova imali smo informatiku basic u dtugoj godini.
    Bilo je svrhovito.na faksu smo radili fortran nesto c primjenu informatike.i to sto sam imala iz srednje je bilo cisto dovoljno za nadogradnju

  45. #145
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    1,822

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    To ove godine, iduće je obavezna i u 7. A od 2022/23 u sva 4 visa razreda OS.
    Ne znam da li onda postaje obavezna i u srednjoj nakon toga....
    Zivo me zanima tko ce predavati tu informatiku

  46. #146
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    27,916

    Početno

    u srednjo ovisno kaj izabereš
    moj u mat s jzikom ima 2 sata tjedno inf, drugi imaju 2 sata više

  47. #147
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    13,030

    Početno

    Citiraj rosa prvotno napisa Vidi poruku
    Zivo me zanima tko ce predavati tu informatiku
    Dobro informirani
    Pitanje je kad ce netko shvatiti kako mi nemamo hrpu nastavnog kadra.

  48. #148
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,471

    Početno

    Citiraj rosa prvotno napisa Vidi poruku
    Zivo me zanima tko ce predavati tu informatiku
    A tko je predavao izbornu informatiku?

  49. #149
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    26,872

    Početno

    Citiraj tanja_b prvotno napisa Vidi poruku
    U gimnazijama je informatika i dosad bila obavezan predmet, a ovisno o tipu gimnazije različito je trajanje učenja:
    prirodoslovno-matematička 4 godine
    prirodoslovna 2 godine
    opća i jezična 1 godina

    Za strukovne škole, neka se javi netko tko je bolje upućen, ali očekivala bih da, ovisno o usmjerenju, neke škole imaju obaveznu informatiku sve 4 godine, a neke je uopće nemaju.
    Tako je. Čak sam i u "šuvarici" imala informatiku sve četiri godine (matura 1980) i iako nismo baš imali mogućnosti za praktične vježbe, jer nismo imali na čemu - teoretske osnove bile su solidne do te mjere da sam i djeci mogla pomoći oko elementarnih stvari koje oni nisu učili (crtanje dijagrama toka i slično). Praktičan rad svodio se na industrijsku praksu i kucanje bušenih kartica.

  50. #150
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    1,822

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    A tko je predavao izbornu informatiku?
    Kako u kojoj skoli, svakako i nekako.
    Dosta i nestrucno,ali ministarstvo zmiri jer kadra nema.
    Mozda se papir od ECDL-tecaja konacno nekome od nas i isplati?

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •